פורום חיסכון השקעה וצריכה
מכתב פתיחה
כמה אתם מרוויחים?אריק מהדרום
בזבזתי את חיי כשלא פתחתי בקריירה של משפיען רשתאריק מהדרום
אף פעם לא מאוחר העם איתךהפי
וואלה נראלי הייתי מתפוצצת
יש גם פרק 2ל המשוגע היחידי
עבר עריכה על ידי ל המשוגע היחידי בתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ו 8:09
אבל הם לא שמו שם מישהו כמו קבלן/חשמלאי/אינסטלטור ועוד מקצועות טכניים של בעלי מלאכה,
וגם לא חישבו את זה לפי שעות עבודה שזה ממש זועק לפעמים, כמו אצל העובד זבל.
(עכשיו אני רואה שכתבו חשמלאי במשכורות, אבל לא זוכר שדיברו איתו)
די והותרoo
צפיתי בדקה הראשונה
וחלקים מהסרטון הזה קפצו לי בטיקטוק
תכלס השכר החציוני במדינה נמוך
וזה אומר שרוב האנשים משתכרים נמוך
מהצד השני בכובע שלי כבוסית
קשה לקבל עבודה טובה מאנשים ועוד יותר קשה למצוא כאלה
אז אולי השכר הולם את האנשים
ומי שמסוגל/ רוצה לעשות יותר
יגיע לעשירונים העליונים
הלוואי שהתגמול היה לפי כמה ערך אתה מביאאונמר
אני לא בעמדת בוס,
ובטוחה שאני מביאה ערך פצצה לחברה שאני עובדת בה,
וממש לא מתגמלים אותי לפי זה.
מתגמלים לפי כמה שווה להם וכמה שפחות יותר טוב. העלאה זה להתחנן.
גם כשכל המוצר השתנה בזכותי וכל החברה עברה תהליכים.
אולי את רוצה להיות בוס שלי? אני מבטיחה שיהיה לך שווה ותקבלי עבודה פצצה 😉
כןoo
לא כל עובד מתוגמל כפי שהוא מעריך את עצמו ואולי כפי שהוא באמת שווה
אבל תמיד אפשר לחפש מקום/ משרה שכן מתגמלת
ממה שאני מכירה
יש יותר בעיה עם תפקוד עובדים מאשר תגמול הולם עבור העבודה
כמו שמדברים על שכר נשים
שנמוך משל גברים
אבל לא אומרים למה
עובדות פחות שעות/ במשרות פחות דורשות/ פחות מסוכנות
אפרופו משפיעניות רשת מלמעלה
מרוויחות הרבה יותר ממשפיעניים
מה שקורה בפועל זהHakuna.Matata
יש עשירונים עליונים שהם אחוז מאוד מאוד קטן, והם מעסיקים במשכורת רעב הרבה אנשים שלא יכולים לעשות את מה שהם עושים..
גם כי הם לא כשרוניים וגם כי בסוף צריך נהגי מונית, שוטפי כלים וחדרנים וכו.
יכולתoo
היא יותר
פונקציה של בחירה ועבודה קשה
מאשר
מזל או כישורים מולדים
אז כן
יש אנשים שבחרו לעבודה קשה ולעשות מספיק תהליכים בחיים כדי להיות עשירים
ויש אנשים שבחרו לאייש את המשרות שמתומחרות נמוך
פריוילגיה של מוצלחיםHakuna.Matata
איזה בן אדם "בוחר" להיות נמוך.
מי "בוחר" לא להצליח.
יש בטבע מעמדות, יכולות ברמות שונות.
כמו שיש אנשים עם נטייה טבעית למוזיקה
ויש כאלה עם נטייה יותר למספרים
או כאלה עם נטייה לנפש.
אס יש כאלה שגם יש להם נפש חזקה
ובטחון עצמי חזק.
אותו אדם שבוחר להיות מאבטח (אלה שעם שכר נמוך) לא עושה את זה כי זו ההגשמה שלו, אלא כי זה מה שהוא יכול..
המשפט האלמותי - אם רק תרצה תצליח. הוא שקרי.
אולי הוא נותן מיטיבציה לאלה שיש להם פוטנציאל.
אבל לצערי - בהכרות עם מערכת החינוך - יש תלמידים שרוצים, מאוד, אבל לא יכולים ולא יגיעו להשיגים לימודים גבוהים. ויש כאלה שלא יגיעו להיות אנשי עסקים ממולחים למרות השקעה רבה.
בחירה ועבודה קשה חייבות לבוא על פוטנציאל אמיתי.
ולא כל אחד יכול לעשות הכל הכי טוב.
הו מלאאריק מהדרום
אנשים שלא רוצים לקחת סיכונים
אנשים שלא רוצים להשקיע בלימוד מקצוע
אנשים שלא רוצים לוותר על החלום למימוש עצמי
אנשים שלא רוצים ללמוד להתנהל נכון כלכלית
אנשים שלא רוצים להשתנות
יש מלא שבוחרים לא להיות עשירים
יש פער עצום.Hakuna.Matata
ענק. בלתי ניתן לשיעור בין
לקיחת סיכונים - לימודים - ויתורים וכו לבין להיות עובד ממוצע במשק.
אדם שעובד במשכורת ממוצעת הוא לא עשיר.
אדם שעובד בהייטק הוא לא עשיר.
כן. אדם שעובד במשכורת של 30 אלף אחרי שהוא הזיע את נשמתו וחושב שכולם יכולים הוא פריוילג.
עשירים הם אחוז קטן מהאוכלוסיה ולא כולם מסוגלים לבחור בזה.
לנקודה השניה. אנשים שבחרו לעבוד במינימום למרות חוסר המגבלה הפיזית.
1. אתה לא יודע מה המגבלה.
2. לפעמים המגבלה היא נפשית ולא פיזית.
3. אולי באמת יש אנשים שבוחרים משיקולים של פנאי, משפחה, קרבה למקום מגורים, הכנסה של בן זוג, עבודת מעבר.
מקווה שהבנתם את נקודת המבט
אז מי שהוא לא בין שועי עולם הוא לא עשיר?אריק מהדרום
מי שעבד והתנהל נכון וחסך והשקיע והגיע לשווי של 2 מליון שקל ב12 שנים איננו עשיר?
טוב צריך לעמוד על מהו עשיר מה ההגדרה של זה.
ובתור אדם שמתמודד עם הפרעת מצבי רוח אני חושב שאני יודע דבר או שנים על מגבלות, לא מבין מה ראית לנכון לתקוף זאת.
וכן גם שיקולים של משפחה, מגורים, הכנסת בן זוג וכו כל זה דברים שאדם בוחר בהם.
אני לא מבין מה הטענה שלךHakuna.Matata
תסביר לי בבקשה
פריווילגיה של מוצלחים אמרתאריק מהדרום
אני לא כותב את זה כדי להשוויץ אלא כדי להראות לך שאפשר ורצוי לבחור להיות עשיר.
בתלוש שלי אני מקבל פירוט של נקודות זכות במס הכנסה, יש לי 2 נקודות זכות נוספות בשל היותי "נטול יכולת".
זה משהו שמצחיק אותי.
אני הנדסאי, עובד במשרה מלאה כעובד מדינה בנוסף יש לי גם עסק, במקביל אני לומד בערבים תעודת הנדסאי נוספת, אני נשוי ואב לחמישה, יש לי דירה והשקעות בשוק ההון, אין לי חובות מלבד המשכנתא, אני עשיר ביחס לרוב חברי ובני גילי ואני עשיתי את זה מבחירה למרות היותי "נטול יכולת" ועשיתי את זה מבחירה.
ויש לי גם פטור מתוראריק מהדרום
הטענה מקובלת עליHakuna.Matata
הנימוק לא..
הבאת דוגמא של פרט אחד ולמדת ממנו על הכלל.
זה לא עובד ככה.
זה שיש אדם שהצליח למרות הקשיים לא אומר שכל אחד יכול.
הטענה שלי היא - לא כל אחד יכול.
יש מושג שנקרא כישלון.
הוא יכול לבוא לידי ביטוי רק כשרוצים משהו ולא מצליחים.
והעולם מלא באנשים שניסו, ולא הצחילו, אנשים שניסו והצליחו.
חלק כן, וחלק לא.
אם יש פרט אחד שבחר להצליח והצליחאריק מהדרום
זה אומר שההצלחה נתונה לבחירה.
ובלי קשר אליאריק מהדרום
ידעת שיש חוק במדינת ישראל שמחייב חברות ממשלתיות להעסיק 3 אחוז מהעובדים שיהיו בעלי מוגבלויות?
לאHakuna.Matata
זה אומר שאפשר להצליח למרות.
זה לא אומר שכולם יכולים.
סטטיסטיקה לא נקבעת לפי מצב רוח.
יכולות של אנשים לא נמדדות בהצלחות של אחרים.
אחד שהצליח זה אומר שאחד הצליח.
כמה נכשלו?
כמה ניסו ולא הצליחו?
כמה כאלה ניסו כל חייהם ולא הגיעו למה שהם רצו?
אני אגיד לך מה הבעיה שלי עם הגישה הזואריק מהדרום
לוותר זה קל מידי.
ההבדלoo
בין אנשים שהצליחו לבין אלו שלא
זה כמות הניסיונות עד להצלחה
אלה שהצליחו ניסו ולמדו מהטעויות מספיק פעמים
אלה שכשלו
הם אלה שהתייאשו באמצע/ בהתחלה/ בסוף
למה לא פשוט לקבל את העובדהHakuna.Matata
שיש כאלה שפשוט לא מסוגלים.
יש כאלה שלא מסוגליםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ב' באב תשפ"ו 6:13
אבל הפ לא הרבה כמובן שאדם שמשותק מהצוואר ומטה יתקשה למצוא עבודה וכנ"ל אוטיסטים ברמה נמוכה ואנשים שמתאשפזים בפסיכיאטרי בדלת מסתובבת נכנסים ויוצאים.
אבל עליהם אני לא מדבר.
אני מדבר על אנשים עם נקודת פתיחה ממוצעת כפי שיש לרוב האנשים.
רוב בני האדם יוכלו לעשות מספיק כסף כדי לפרנס את עצמם, לחיות ברווח ולדאוג לעתיד בטוח לאורך תקופה ארוכה אם ישכילו להבין איך העולם עובד ואיך לא לקחת אחריות על חייהם.
כי יכלתי לחיות אצל ההורים שלי ולחיות מקצבה, מי הפריע לי בזה? המדינה היתה לוקחת עלי אחריות.
אבל בסוף בסוף לרוב בני האדם יש בחירה חופשית לעשות מה שהם רוצים.
אחד האנשים הכי מעוררי השראה שהשפיעו עלי הוא ניק וייצ'יץ' .
לא חולק עליךHakuna.Matata
זה נכון.
לא מסוגלoo
זה הילד בן 6 כשהוא עייף ולא יכול ללבוש פיג'מה בכוחות עצמו
זה כשהוא מאד רוצה משהו ולא יכול להתמודד לבד עם אכזבה
לאנשים מבוגרים יש את היכולת להשתפר
להיות בכל יום יותר טובים מהיום הקודם
לא כל יום
ויש ימים ותקופות שחוזרים אחורה
אבל הפוטנציאל קיים
לכל אחד
פוטנציאל מתחיל באמונה
להאמין שאתה יכול יותר
אם לא מאמינים
אז באמת גם לא מסוגלים
אני כן מקבלת שיש אנשים שמאמינים שהם לא מסוגלים
הרבה אנשים נמצאים שם
אנשים עסוקים במה צריך לעשות
עסוקים בלרוץ במרוץ החיים
ולא עוצרים לרגע לחשוב
במה הם מאמינים
ומה אפשר לעשות אחרת
השאלה למה הם לא מסוגליםלומדת כעת
עבודה זו מילה אחת שכוללת בתוכה כמעט כל תחום בחיים
אוכל
חינוך
מחשבים
אבטחה
פנאי ובילוי
קוסמטיקה
בירוקרטיה ומשפטים
המוווןן
שימצאו משהו אחד שכן הם יודעים לעשות סבבה +
מה הם לא מסוגלים?
הדבר היחידי שאם הם לא טובים בו אז הם צריכים לעבוד קשה עליו הוא התמדה ולא לוותר לעצמם
אני חושב שזה מאד שיפוטי ולא נכוןאני77
לפעמים ניסיונות עולים לך כסף, לפעמים ניסיונות עולים לך זמן, ולפעמים אתה מנסה משהו שאתה לא מסוגל להצליח ברמה סבירה.
אצל אנשים שגדלו בסביבה טובה זה הרבה פעמים פחות מודגש, כי להורים שלהם יש כסף, וממילא להם יש זמן, והם גדלו עם השכלה רחבה, ולכן השאלה היא רק במה הם בוחרים להשקיע...
אבל לא לכולם יש את אותן ההזדמנויות ואותו הרקע הבסיסי. ולזלזל בהם כך כי הם לא הגיעו לאיפה שאת הצלחת להגיע זה פשוט טעות.
אני מכיר מישהו שהשקיע המון, ממש המון, בשביל לעבור 3 יחידות מתמטיקה.
הוא עבר בהצלחה, אבל כנראה שהוא לא יהפוך למתכנת בכיר, וגם לא ליועץ עסקי ולא לעורך דין, אם לא יקרה נס.
האם אני מאוד שיפוטיאריק מהדרום
כן, זה נכון, אני מאוד שיפוטי כלפי עצמי, זה גם סוד ההצלחה שלי.
אין לי חמלה עצמית, זה משהו שכמה מטפלים שלי ניסו לטפל בזה.
הי! אתה. ברוך השב !
משה
הי! מעולם לא ממש עזבתי... (-:אני77אחרונה
יופי של בחירהoo
של עשייה והתמודדות
נכוןמשה
בגדול בכל מקצוע יש אפיק התקדמות. אפילו קופאית יכולה להתקדם לאט לאט למנהלת סניף.
פריווילגיהoo
של אנשים שפצחו משהו בחיים
מגיל 20 עבדתי במינימום כמה שנים
עם 2 תינוקות
עם עוני גדול
עברתי מאז הרבה
למדתי
ניסיתי
טעיתי
תקנתי
העזתי
ושוב כל זה
אני יודעת איך זה עובד ואיך לא
מקרוב
לא כל אחד מסוגל/ רוצה להיות בצמרת
(גם אני לא שם
אבל במקום טוב
כזה שבחרתי אותו)
אבל כדי להיות בשכר מינימום
(אדם בריא ללא מגבלה פיזית/ נפשית)
צריך לבחור בו
חד משמעית
משהו על השכר החציוניפשוט אני..
יש בו הטייה כלפי מטה, וקשה לדעת כמה היא חמורה.
ההגדרה היא ''חציון למשרת שכיר'', לא ''חציון לשכיר''. כלומר אם שכיר אחד עובד בשלושה מקומות ובכל אחד מהם מרוויח סכום מסוים, אז במקום לקבל שכר אחד גבוה שישפיע על המדד ויעלה אותו, אנחנו מקבלים 3 סכומים קטנים שמושכים את החציון כלפי מטה גם בגלל שהם קטנים וגם בגלל שהם 3.
כלומר יש כאן הטיה כפולה בכל פעם שאדם עובד ביותר ממשרה אחת: גם מסתכלים על שכר נמוך שלא מייצג כלום, וגם יש יותר תצפיות של השכר הנמוך הזה שנכנסות למדד.
וזה נכון גם אצל עובדים בשכר נמוך (החל ממנקות שעובדות אצל 20 משפחות שונות או עובדות סוציאליות או מורים שעובדים אצל מספר מעסיקים שונים בשביל להגיע למשרה מלאה) וגם לעובדים עם שכר גבוה כמו רופאים שיכולים לעבוד גם בקופת חולים וגם בבית חולים למשל, ואז במקום שהשכר הגבוה שלהם ידחוף את החציון למעלה הם בקושי מדגדגים אותו.
בנוסף, המדד לא מתקנן למשרה מלאה, ואז כל סטודנט שעובד 12 שעות בשבוע ומקבל מן הסתם שכר נמוך, משפיע על המדד בדיוק כמו ההורים שלו שעובדים 42 שעות שבועיות, ואין בזה שום היגיון כלכלי אלא רק עצלנות של הלמ''ס לעשות מדידה מדויקת יותר.
דוגמה מספריתפשוט אני..
נניח יש במדד רק שני עובדים:
סמנכ''ל שיווק שמרוויח 40 אלף ש''ח בחודש, ומנקה שמרוויחה 1,000 ש''ח על ניקוי הבית שלו, ובסך הכל היא מרוויחה 20 אלף בחודש על 20 בתים.
בשיטה היום, החציון יהיה 1,000 ש''ח, כי יש לנו 21 עובדים כאשר 20 מרוויחים 1,000 ואחד מרוויח 40,000.
אם היו בודקים לפי עובד ולא לפי משרה, אז החציון היה 30,000 ש''ח, פי 30 (!!!) מהשיטה המעוותת היום.
ובממוצע זה כן מתוקן לפי עובד?נפשי תערוג
בממוצע קיימות אותן בעיות אבל זה פחות חריףפשוט אני..
ההטיות האלה מושכות את החציון למטה יותר ממה שהן מושכות את הממוצע למטה
יש שאלה שעולה לי בעקבות קריאת התגובה הזואני77
עבר עריכה על ידי אני77 בתאריך ו' באב תשפ"ו 11:36
את כותבת ש"קשה לקבל עבודה טובה מאנשים ועוד יותר קשה למצוא כאלה".
קשה ביחס למה? עבודה טובה ביחס למה?
ממה שאני רואה, הרבה מאד אנשים שמדברים על "עבודה טובה" הם מתכוונים לעבודה שתמלא את הציפיות שלהם.
אני יכול גם להבין אותם, הרי בסופו של דבר - בשביל זה הם משלמים למישהו - כדי שימלא את הציפיות שלהם.
אבל, ואני חושב שזה אבל חשוב, צריך לזכור שלפעמים הבעיה היא הציפיות ולא העובד.
ואם כל כך קשה למצוא אנשים שעושים עבודה טובה, אז יש לי כבר סיבה לחשוד שהבעיה היא בציפיות.
אני לא אטען שאין עובדים גרועים, מעצלות או מחוסר כשרון.
אבל השאלה הרלוונטית לדיון כאן היא האם ההבדלים בשכר נובעים באמת מהשאלה כמה העובד הוא עובד טוב...
האם בתור בוסית היית יכולה להגיד גם שכל עובד שלך מתוגמל לפי איכות העבודה שלו ולפי כמה ערך הוא מביא?
כי אם לא, אז זה ש"הרבה עובדים גרועים" לא מהווה נימוק לכך ש"השכר של הרבה עובדים הוא נמוך".
סיכוםאריק מהדרום
שאול אמסטרדמסקי יצא לבדוק כמה מרוויחים הישראלים - הנתונים יפתיעו אתכם? 👇
1. עורך דין פלילי – ₪70,000
2. משפיענית רשת – ₪50,000
3. דוגרת כוננות – ₪50,000
4. מנהלת בהייטק – ₪50,000
5. יועצת אסטרטגית – ₪45,000
6. מעצבת שיער – ₪40,000
7. מתכנתת – ₪35,000
8. פסיכולוג – ₪35,000
9. עו”ד שותפה במשרד – ₪35,000
10. רופאה מתמחה – ₪31,600
11. רפתן – ₪30,000
12. נהג קטר – ₪27,000
13. קולינקאי – ₪25,000
14. שחקן תיאטרון – ₪25,000
15. בעלת מסעדה – ₪23,000
16. הנדסאית בניין – ₪23,000
17. סופר סת”ם – ₪22,000
18. לוחם אש – ₪22,000
19. מנהלת משק במלון – ₪21,750
20. מנהל בית ספר – ₪21,000
21. מורה (ותק 35 שנים) – ₪19,800
22. אחות בבית חולים – ₪19,000
23. חוקר מוח – ₪18,000
24. צלם – ₪18,000
25. יועצת פרלמנטרית – ₪18,000
26. מפקד דג”י – ₪18,000
27. כלכלן – ₪17,000
28. שפית במסעדה – ₪17,000
29. רופא צבאי – ₪16,300
30. עובדת סוציאלית – ₪15,500
31. חשמלאי – ₪15,000
32. עובד תברואה – ₪14,500
33. מורה (ותק 30 שנים) – ₪14,500
34. גננת בגן פרטי – ₪13,500
35. לוחם בלחימה מבצעית – ₪13,500
36. אדריכל – ₪12,000
37. מורה (ותק 8 שנים) – ₪12,000
38. לוחמת – ₪12,000
39. אמן קעקועים – ₪11,000
40. נהג מונית – ₪11,000
41. שופט כדורגל – ₪10,500
42. עורך תוכן – ₪10,000
43. מאמנת אישית – ₪10,000
44. נהג משלוחים – ₪8,500
45. שליח וולט – ₪8,000
46. מאבטח – ₪7,500
47. סייעת בגן פרטי – ₪7,000
48. בריסטה – ₪6,500
49. מלצרית – ₪6,000
50. מבשלת - 5000₪
עכשיו אני ממש בהתלבטותנקדימון
אם ללכת לכיוון של עו"ד צמרת פלילי או לכיוון של משפיענית רשת.
(כן.. נכון... בנוגע לפלילי הדו-משמעות היא בכוונה
)
אולי תעשה גם וגם?ארץ השוקולד
תעלה לרשת קטעים מתוך הדיונים

עורך דין רשת?נקדימון
אולי כבר עדיף רשת עורכי דין...
לא יודע אם מרוויחים יותר ככה...ארץ השוקולד
יש כאן המון אי דיוקיםנפשי תערוג
לדוג'
הנדסאית בניין 23 אלף.
ואדריכל 12 אלף.
זה פשוט רחוק מהמציאות.
אולי הנדסאית עם 30 שנה ותק
ואדריכל עם שנת וותק אחת זה המספרים
מורה עם 30 שנה ותק - 14500
עם 35 ותק- 19800
גם זה לא ממש מחובר למציאות
כנראה המורה הראשון עובד בחלקיות משרה/בלי גמולים/השתלמויות וכו'
שליח וולט. 8500. אולי זאת עבודה צדדית. כי כל מי שעובד במשרה מלאה בוולט מגיע לפי 2-3 מכך. לפחות כך הם מעידים.
דבר אחד לא הבנתי.
מה זה דוגרת כוננות?
בנוסף. זה הכל ברוטו כנראה
אבל מעורבב כאן שכירים ועצמאים.
אי אפשר באמת להשוות.
ודבר אחרון.
בעוד בין כל המורים/אחיות/עו"ס/רופאים
זה שכר אחיד יחסית.
יש המון מקצועות שזה לא כך.
לדוג' לא כל משפיעני הרשת מקבלים שכר כזה אלא רק העשירון העליון (או אפילו המאיון העליון)
כנ"ל עו"ד. לא כל הפליליסטים מקבלים 70 אלף בחודש. אלא רק המוצלחים ביותר
ויש עוד כמה דוגמאות שם
יש הרבה יותר מזהאריק מהדרום
להגיד חשמלאי 15k זה כמו להגיד מהנדס 30k.
בחשמל יש כל כך הרבה סוגים תעודות, רשיונות, התמחויות, ותק, עצמאי, שכיר, קבלן, פרילאנס, עובד מדינה, יש אחזקה, עמדות טעינה, תשתיות, תקלות, בתים פרטיים, אנרגיה מתחדשת, מיזוג אויר, שרת בבית ספר, מתח גבוה, plc, דודי שמש ועוד ועוד קצרה היריעה מלפרט.
ומכל מקום העמידו את החשמלאי 500 שקל פחות מהעובדת סוציאלית שכל מי שחי בעולם הזה מבין את גודל הניתוק.
שאול יכל לעשות את זה בצורה מקצועית יותר אבל הפורמט כשלעצמו מבורך ומתבקש.
כמה שאני רוצה,חתול זמני
אם הייתי רוצה יותר הייתי מרוויח יותר.
מעדיף לא לקפוץ מעל הפופיק, כידוע לפום צערא אגרא ואני לא אוהב צער.
ואם תרוויח בלי צערHakuna.Matata
תרצה להרוויח יותר?
לא ממש משנה לי.חתול זמני
האם אתה מוכןHakuna.Matata
לוותר על מה שאתה מרוויח עכשיו בשביל פחות צער?
איני סובל כלל בעבודתי הנוכחית.חתול זמני
צפיתי בזה עד תוםימח שם עראפת
חן חן לך ידידי, בזבזתי שעה מהחיים במשהו מעניין יותר משורטס ועכשיו אני יודע לקנא בטיקטוקרים ונהגי רכבת
אריק מהדרום
יש גפ חלק שני, אתה תוכל גם לקנא בעורכי דין צמרת פליליים.
חן חןימח שם עראפת
אל תקנא באנשים על זה שהם עשיריםפשוט אני..
הרי מה זה עושר?
מספר בבנק ותו לא.
תסתכל על הדברים החשובים בחיים,
תקנא באנשים רק אם הם ממש יפים.
פפפפימח שם עראפת
כלומר בך לא לקנא
לא אמרתי את המובן מאליופשוט אני..
כל המטרה בלהיות יפה, זה להצליח להתחתן עם אשה יפה.
אם הצלחתי בכך גם בלי להיות יפה, אז דפקתי את המערכת ואתה בהחלט רשאי לקנא בי.
מי ייתן ומי שלא קיים יחנון אותך בינהימח שם עראפת
המצוי הראשון, מיכי אברהםנקדימון
לא יעלה על הדעת שלא תעבור שם.
בהזדמנותימח שם עראפת
אליבא דאחר דיברתי
אתה עוד תסיים במרצנקדימון
היי לא תקלל, חרשימח שם עראפת
אני כבר פעיל בדמוקרטים
קדימה, תן מכשולנקדימון
תיזהר אני אעשה עליך איקס מסלוטייפימח שם עראפת
שו?נקדימון
בעיות עם כסף הוא אחת הסיבות המרכזיות לגירושיןאריק מהדרום
בגלל מחסור בכסף אנשים לא הולכים לטיפולים, לא עושים ביטוחים, לא עושים ניתוחים, לא יוצאים לחופשות.
מחסור בכסף מדרדר משפחות לפשיעה, לזנות ולהתמכרויות.
בעזרת כסף אנשים עושים השפעה על העולם לטוב ולרע, מתחזקים עמותות וקרנות צדקה, משפיעים פוליטית.
ככל שיש לך יותר כסף כך אתה יכול להשפיע על הכלכלה המקומית ומאוחר יותר הגלובלית, ליצור יותר מקומות עבודה ולשלם טוב יותר לעובדיך לפרנסת ביתם.
אין הנבואה שורה אלא על חכם עשיר וגיבור.
בעזרת כסף קקל קנתה את אדמות ארץ ישראל.
בעזרת כסף קיים עולם התורה הישיבות והמדרשות.
בעזרת כסף קיים מכון המקדש
זה קצת יותר מורכבמשה
זה לא רק כסף כמו שזה היכולת והידע להשתמש בו.
אני ממש יפה,חתול זמני
אבל אין מה לקנא בי.
אולי חוץ מהיופי.
נזכרתי בשאלה שלך כאשר קראתי עכשיו בכלכליסט את זה:פ.א.
מזעזע. בתור אשכנזי אני דורש אפליה מתקנתימח שם עראפת
ש"ס דואגת ל 5000 משרות חדשות. תנצל את ההזדמנותפ.א.
זה לא עובדffffff
עובד מצויין - אצלך כנראה חסימה חזקה שמונעת גישהפ.א.

המשךפ.א.

המשךפ.א.

המשך (ואחרון)פ.א.

אירוע משוגע הנעדרות של מלי וליאל יהלומי בוינהאריק מהדרום
וההתקשרות של בנק ירושלים לפרשה בטעות הפילה בבום את מניית בנק ירושלים על סמך קונספירציות בלבד, כאילו פרשת אתי אלון והבנק למסחר קשורה לזה.
צו איסור פרסום על הפרשה, בנק ירושלים יכול להתעשר ממש מלתבוע את כל הקונספירטורים שהעלילו על כך שהיתה מעילה בכספי הבנק, לאור זאת אולי כדאי לקניות מניות בנק ירושלים דווקא למרות שהמחיר כבר חזר לעצמו עדיין בנק ירושלים יכול להתעשר מתביעת הקונספירטורים.
אין באמור המלצה וכו'
ולעיקרו של עניין מעבר לעניין הכלכלי תפילה לכך ששלומן של הנעדות טוב.
הודלף שהחוקרים באו אל הבנקנקדימון
לא צריך להפיץ קונספירציות בצורה מסודרת כדי שאנשים יתחילו לתרחש את הגרוע ביותר. ולהבנתי זה מה שקרה. אף אחד לא רץ ואמר "הייתה מעילה" אלא הודלפה הגעתם של החוקרים ואז רב-סרן שמועתי קיקד-אין.
בנק לא יכול להתעשר מתביעותפשוט אני..אחרונה
ותביעות לא יכולות להעלות את מניית הבנק
ממה שאני מבין מכאן, השאייפה אמורה להיות 30,000₪ארץ השוקולד
בחודש הכנסה בגילאי הפנסיה.
לאאריק מהדרום
עד הפנסיה שלך הכל ישתנה, הטכנולוגיה תשתנה והיוקר יאמיר יהיו הרבה יותר שנים לחיות והרבה יותר תרופות והאינפלציה תעלה, זה תמונת מצב של עכשיו.
טענה מעניינתארץ השוקולד
בתבהלה ובקברות התאווה זה נכוןנקדימון
במציאות, לעומת זאת, אפשר להתווכח על שורות רבות בכתבת הנהי הזו, וכמעט על כל מספר ומספר שם.
לכאורהמשה
יגיע הזמן שאנשים יבקשו לא להזדקן.
לא יודע איך זה מסתדר עם הלכה. אבל בעיניי זה לגמרי עניין.
אתה יכול להתחיל לעשן מעכשיואריק מהדרום
או לחילופין להשקיע את הכסף של הסיגריות בפנסיה שלך
משה
איכס
צריך לזכור שעד 2008 לא היתה חובת הפקדה לפנסיהנפשי תערוג
אצל האנשים סביבי. שהופקד להם לפנסיה כל השנים,
דווקא בגיל השלישי יש להם יותר רווחה כלכלית לעומת החבר'ה הצעירים.
סיימת לשלם משכנתא.
קצבת פנסיה מסודרת
אז נכון שיש הוצאות, אבל למי שיש פנסיה מסודרת (לכולנו אמור להיות אם לא עבדנו בשחור) נצליח להסתדר.
מסקר שערכתי אצל כמה חבריםאריק מהדרום
רוב החברים מאוד רחוקים מהפנסיה שאמורה להיות בגילם, מאוד מאוד רחוקים.
אתה מדבר על מישהו שכבר בפנסיה או בגילנו?נפשי תערוג
בגילנו ופחות מגילנואריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ"ו באב תשפ"ו 8:43
אנשים לא עובדים בעבודה מסודרת עד גיל מאוחר.
ישיבה, צבא, אקדמיה, עבודות זבל למיניהן.
העשור הראשון לעבודה הוא הכי קריטי ובקריירה של 40 שנה, בגלל אפקט הריבית דריבית הוא יהווה כמחצית מהחיסכון הפנסיוני.
לאנשים פשוט אין מושג לגבי זה, לאנשים אין כסף לחיסכון פנסיוני גם עם החוק החדש.
בטח עצמאים שלא באמת מפקידים לפנסיה.
שלא לדבר על גירושין.
אנשים גם עוצרים קריירות באמצע מכל מיני סיבות, אנשים מפסיקים לעבוד, עקרי בית, מחלות, ילדים, הסבות מקצוע.
בגדול מערכת הבריאות נהיית יקרה יותר ויותרמשה
הם בונים על זה שאנשים ישלמו "כל מחיר" בשביל לחיות. גם בגיל 80. ואז דברים מתייקרים יותר ויותר (מישהו אמר תרופות מחוץ לסל?).
בגדול מה שהיה צריך לעשות מולם זה חרם צרכנים, אבל זה לא יקרה כי חרם צרכנים משמעותו אנשים שיסכימו למות.
זה מעניין, תסביר יותר?קפיץ
אתה מדבר על דברים שהיו קיימים עד היום?
או דברים שלא היו קיימים לפני עשרים שנה, והיום הם כן, ולכן אנשים מוכנים לשלם אותם?
זה הכל ביחדמשה
זה שהיום לפתח תרופה עולה מליארד דולר ויש 20 שנים להחזיר את הכסף (אחר כך פוקע הפטנט). אז התרופה נהיית יקרה להחריד ואחרי 20 שנה יש גנרי שעולה עשירית.
פעם היה יותר זול לפתח תרופות, פחות בדיקות למינהן. זה הופך כל דבר חדש לפשוט יקר מדי ולעמותות חולים ממומנות על ידי חברות תרופות שעושות הפגנה להכניס את התרופה היקרה "לסל" כלומר לכספי מיסים במקום להתחרות בשוק חופשי.
אז זה כן עניין של דברים חדשים מהעשרים שנה האחרונותקפיץ
זה לא באמת יקר יותר כמו שזה חדש
זה גם וגםמשהאחרונה
תרופות חדשות היום עולות פי כמה לעומת תרופות חדשות אי אז לפני 30 שנה.
אגב באותו הקשרמשה
בהודו יש חוקי תרופות קצת אחרים. מה שמאפשר בתורו למערביים לפעמים ליסוע לשם ולחפש חיקוי זול לתרופה היקרה שלהם. כמובן שאסור לייבא אותה ארצה כי זכויות יוצרים וזה.
ביקורת של פרופסור עומר מואב על סמוטריץאריק מהדרום
ראיתי את זה השבועמשה
עומר מואב הוא סופר מומחה במקצוע שלו ושמאלן קיצוני בשאר הזמן. כלומר אם מסננים אותו זה אומר שהוא חושב שסמוטריץ' טוב ואפקטיבי לבוחרים שלו.
ביקורת? ציפיתי לקרוא משהו כלכלינקדימון
מצאתי מאמר דעה.
הדבר היחיד שאפשר לקבל כביקורת זה את העובדה ש"אין הרבה רפורמות כלכליות" שאפשר לכתוב על שמו בסוף הקדנציה - וגם זו ביקורת עם אפס יושרה לא רק כי רפורמות זה לא לחיצת כפתור (בטל לא בשנות מלחמה) אלא בעיקר כי הוא ניסה בכל כוחו ופשוט הפסיד למערכת דורסנית ומאובקת.
הכל נכון כמובןמי האיש? הח"ח!
אבל הרי אני עצמי פרסמתי כאן ביקורת חדה פי מאה מזה, וכרגיל מנסים גם להתעלם וגם להדוף בכל מיני בוקי סריקי נלעגים.
אולי התסמין הברור מכולם לאופי הקטסטרופי של זמן תפקידו במשרד, הוא הבהילות להנחיל איזו אידאה כאילו הוא מבוגר אחראי. זה בעיניי מעיד כאלף עדים על בהלה שהוא חש, כשהוא כן מודע לילדותיותו שאין בה קמצוץ של התאמה לכזה תפקיד.
למותר לציין את ההתווכחות האינפנטילית עם עובדות, כמו סיפור הגירעון והוויסקי, שקרן המטבע הבינלאומית היא שהכריעה בעניין - הגם שבאיחור רב, כפי שתמיד זה הבסיס לאורך הנשימה של הכזב - שברור לגמרי שהמשרד, אחרי שנתיים שלו, היה עבדים נרצעים שמעוותים עובדות ואמת מקצועית למענו ולמען הדיקטטורה האישית.
אבל נכון שבפוליטיקה, המבחן להצלחה או כישלון הוא בראש ובראשונה שאלת השיכנוע או לחלופין, היכולת להנחית ולהכתיב.
רוב עובדי המשרד לא מונו בתקופתו ובטח שלא הצביעו לומשה
סמוטריץ' הוא איש הכלכלה החופשית. במידה מוגבלת. אין לו יכולת לדבר נגד ישיבות (היה מנכ"ל ישיבה בעברו) ובטח ובטח שלקצץ בתקציב שמופנה לציבור שהצביע לו הוא לא מסוגל. זה אומר שהוא הצליח להעביר כל מיני רפורמות שרצו באוצר כבר הרבה שנים להעביר והיו פוגעות באוכלוסיות אחרות שבדרך כלל יש להן מהלכים פוליטיים באוצר. אבל הפעם לא.
אתה בטח מתכוון לרפורמת החלב, נכון?מי האיש? הח"ח!
זו שהסתיימה עכשיו בהצלחה מרובה כל כך, שעל המדפים אין גבינה לבנה ואין קוטג'!
רפורמת החלב נפלה בכנסתמשה
אני מדבר על רפורמת מה שטוב לאירופה/לאמריקה טוב לישראל, שהובילה לשפע עצום של מוצרים זולים מיובאים באושר עד.
חשבתי שעל זה חתום ברקתמי האיש? הח"ח!
ולגבי החלב, ובכן, תודה לשר האוצר שהעיר את כל שדי הלוביזם החלבי מריבצם. חשבתי שתהליכים עושים "באיטיות", באופן מדוד, כמו עם גיוס החרדים.
זה קרה באופן איטי ומדודנקדימון
עד שבאיזה שלב המונופול הרפתני שבר את הכלים ויצא לתקשורת.
דברים קרו תקופה ארוכה מאוד מאחורי הקלעים.
אז הוא לא שווה במיוחד, מה?מי האיש? הח"ח!
אולי הוא קישקש את עצמו לדעת, ואולי יש כמה שחושבים שמשהו שהוא עשה או מספר שהוא יודע לעשות שווה משהו, אבל הוא אפס מאופס.
אל תדבר על עצמך בגוף שלישינקדימון
זה מביך לשמוע.
תתבייש. איזו רמה אתה מביא לכאן, של גן?מי האיש? הח"ח!
יש כאן ביקורת אובייקטיבית, הגם שלא נעימה, על מתיימר שתופס עמדת השפעה על הציבור, המדינה, החיים והעתיד.
זו הרמה שלך, לעשות תנועות עם אצבע על אף כמו בגנון ולשיר "הכול עובר עליך"?
אתה ממשיך לדבר על עצמךנקדימון
לא ברור למה.
רפורמת החלב עשתה הרבה טוב...משה
לתקשורת הדתית לאומית. לדעתי הרפתנים פרסמו בה במליוני שקלים. מקור ראשון, בשבע, עלוני השבת, קבוצות של דתיים בפייסבוק, ערוץ 7...
הביקורת שלי על רפורמת החלבאריק מהדרום
שהיא לא חשובה מספיק, הרבה מידי אנרגיה הוסבה להוזיל קרטון חלב בפחות משקל וחצי בעוד שהיה ניתן להסב את האנרגיה הזו יותר לכיוון ריסוק מונופול הכשרות או מכון התקנים או כל רגולטור מכפיל יוקר מחיה מיותר.
ניסו לרסק את מונופול הכשרות בממשלה הקודמתמשה
אתה יודע איך זה נגמר.
לא ניסו מספיקאריק מהדרום
הממשלה הקודמת? הייתה צריכה לעשות חוק שנכנס לתוקףמשה
הוא חשב שאם הוא יתן דחיה (חוקית של שר הדתות) אז הוא יסתדר עם הרבנות עד אז, ואחר כך הממשלה נפלה וכבר הייתה ממשלה אחרת שדחתה (לפי החוק הישן) עד שהצליחה לבטל.
כאשר הרבנות הפכה לכלי מאוס עד אימהאריק מהדרום
כלי בידי מפלגת שס, הריקבון והחילול השם שנובע מכל פינה אפלה בשחיתות שמשריצה המפלגה המסואבת הזו בכל חלקה טובה שהחא נוגעת, המיאוס של הציבור בפרוטקשן שהמפלגה המושחתת הזו גובה בשם אלוהים מכל מוצר ומכמעט כל בעל עסק הוא כבד מנשוא, יש לפרק הכל ולבנות מחדש, מפעל הג'ובים בשם האל לחבורת בוגרי החינוך העלוב שלא יכול ליצור שום בוגרים פרודוקטיביים וחייבים את מפעל הג'ובים הזה כדי לתחזק את בוגרי החינוך המפלגתי העלוב שחייב גם לגרום לתלמידיו להצביע למפלגה המושחתת הזו, צריך לשים לזה סוף ועיניך הרואות שאם אתה חפץ לשים בעל כיפה סרוגה כשר הדתות, אם אתה רוצה לתקן את הרבנות והמועצות הדתיות ומשרד הדתות מהמיאוס המתגלגל שקוראים לו שס, אתה לא יכול להצביע למפלגה הציונית דתית, אתה חייב להצביע למפלגה שתשאיר את שס מחוץ לקואליציה, אחרת שס תחמוד דבר ראשון בתיק זה ותשלח ידה כבני עלי במזלג שלוש השיניים לטרוף את מפעל הג'ובים, ומפלגת הציונות הדתית בראשות סמוטריץ לא תעשה את זה.
כך או אחרת יש המון מחוללי יוקר מחיה חוץ מזה שהייתי מתמקד בהם לפני שהייתי משקיע כל כך הרבה אנרגיות להוזיל קרטון חלב בפחות משקל וחצי.
המתנתי עם הצחוק עד אחרי ההבדלהמי האיש? הח"ח!
וזה כשזימרתי וניגנתי בלחנים חצי מואתה קדוש בערבית. לא עזר שום דבר. איראן לא הותקפה, לא תקפה, ישראל הועמדה בפינה. וחבר הכנסת סעדה יצא חומוס בפיתה, בתוך החלות של שבת על מצע פרנות. תגיד, עם אפסים כאלה אפשר לדבר על מחוללי יוקר מחיה? עם קואליציית פופוליסטים הזויים כאלה? עם כאלו מאופסים נלעגים חסרי תקווה, חסרי תועלת, חסרי חיים?
לדבר על קרטון חלב זה חוסר הבנה משווענקדימון
פתיחה של מונפול החלב הוא לא על קרטון חלב, אלא על כל מוצר חלב באשר הוא. פתיחת התחרות על החלב פירושה שכל מוצר (!) שיש חלב במרכיבים שלו ירד במחיר. אולי אתם משפחה של אוכלי בשר, אבל במשפחות אוכלות חלב זה כסף.
בנוסף, זה היה אמור להיות מהמונופלים הקלים לשבירה, בשונה ממה שש"ס מחזיקה בו או פוליטיקאים אחרים.
חוץ מזה שגם ביבוא היתה רפורמה שהיתה משנה מאוד את המונפולים בארץ ואת החירות של האזרח הקטן, ואז רצחו לו אותה בדם פוליטי קר. אפשר להתלונן מהיום ועד מחר, נראה אתכם במקומו. כל אחד גיבור בעיני עצמו.
ואפילו את השקל וחצי לקרטון הוא לא הצליח לשבוראריק מהדרום
עם כל האנרגיה שהשקיע בכך, כנראה שהלובי הקומוניסטי בליכוד גדול עליו, איככה יפנה לטפל במחוללי יוקר מחיה אמיתיים?
יום שלום עברו אנשים כאן ברחובנקדימון
ראו את הזבל ופשוט דילגו מעליו.
מגיע הראשון שניסה להרים ולטפל בזה. קופצים עליו כל מיני ולבסוף הזבל מתפזר קצת או עובר למקום פחות מרכזי (ובדרך אל הפח).
ועליו אתה צועק.
אני לא צועק אני מבקראריק מהדרום
וזה לא שהוא עשה את זה בהתנדבות, הוא נבחר לתפקיד, זה המקצוע שהוא בחר ולטעמי הוא בחר את המלחמה הלא נכונה להלחם במחוללי יוקר מחיה רבים אפשר ולאו דווקא להשקיע את האנרגיות הרבות כל כך בדבר כל כך פעוט שאנשים ברובם לא ירגישו ביום יום ולא יזכרו לו ביום הבחירות גם לו היה מצליח, להפך מה שיזכרו לו שהוא נכנע ללובי הקומוניסטי בליכוד ולא הצליח אפילו את המונופול המעפן הזה לרסק וחבל.
נשמע פוליטיזיויק
מואב שונא חרדים בלשון המעטה ולא מחבב דתייםshaulreznik
קרי, את דבריו צריך לקחת בעירבון מאוד, אבל מאוד מוגבל.
נכון, אבל הוא איש מקצוע טוב מאוד בתחום שלומשה
כלכלה היא תחום שמאוד מושפע מהשקפות אישיותshaulreznik
ולראיה, קיימים לא מעט כלכלנים סוציאליסטים, על אף שהשיטה פשטה את רגל בכמה וכמה מדינות.
יש שר אוצר שקיבל ציון לשבח מכולם?נפשי תערוג
לא נראה לי שזה אפשרי
באופן כללי כשרוצים להרוס למישהו קריירה פוליטית4ne1
נותנים לו להיות שר האוצר. זה תפקיד הכי כפוי טובה
לא מסכיםנפשי תערוג
זה התפקיד עם הכי הרבה כוח אחרי ראש הממשלה
וצריך להיות עם כתפיים חזקות כדי להצליח בו.
ביבי היה שר אוצר והוא ראש ממשלה
לפיד היה שר אוצר וזה הרים לו את הקריירה (עזוב שעכשיו אחרי 15 שנים היא דעכה)
כ"ץ וליברמן היו שר אוצר והם עדיין חזק בתוך המשחק הפוליטי
זה שכמו שתגיד שראש ממשלה הורס קריירה פוליטית
כל מי שהיה ראש ממשלה נהרסה לו הקריירה הפוליטית
ברק. אולמרט. שרון. בנט. לפיד.
ביבי לא נחשב. ביבי מעל הטבע 
זה בדיוק כך. כששרון רצה לסכל את ביבי4ne1
נתן לו את האוצר. מה הוא עשה? קיצץ קצתבאות לחרדים ועד היום זוכרים לו את זה.
לפיד מה עשה?
שאל אותו אם ירצה שוב את האוצר. ברור שלא
תציע היום לליברמן/לפיד/כ"ץנפשי תערוג
יקפצו על התפקיד שוב
שר אוצר באופן כללי טוב מאודכלכלןאחרונה
תמיד אפשר לשפר. לא כל החלטה היתה נכונה כלכלית. והוא קידם פרוייקטים "מגזריים" שקופחו כל השנים.
כלכלה תמיד קשורה בעולם הערכים שלך.
מואב תוקף את סמוטריץ כי הוא תמך ברפורמה המשפטית - ומערכת משפט חזקה היא תנאי לכלכלה חזקה. ברור שוודאות כלכלית חשובה לכלכלה - אבל גם ברור שאפשר להתווכח עם הטיעון ה"כלכלי" הזה..
אותו דבר בהשקעה ביישובי יו"ש. בצלאל יסביר בצדק, שזה צודק, וגם טוב וחשוב לכלכלה והביטחון. הטיעונים שלו ברמה של - בגלל שלא תמכתה בעסקת חטופים- אז לא היה שלום, ועלויות המלחמה עצומות ולכן אתה שר אוצר כושל...
לגבי רפורמות - נכון שאולי אפשר היה יותר. צריך לזכור שאנחנו במלחמה רב זירתית רוב הקדנציה, ולא נכון לחולל חוסר יציבות גדול מידי תוך כדי ניהול מלחמה. וצריך גם לזכור שכמה וכמה רפורמות גדולות נתקעו בגלל השותפים הקואליציוניים. פעם חרדים, פעם ליכוד וכו. אי אפשר להאשים את בצלאל שלא ניסה בכל כוחו..
האם יש לכם מספיק כסף לפנסיה?אריק מהדרום
עובדים על זהזיויק
😃
זו לא היתה השאלהאריק מהדרום
לאפשוט אני..
אבל בהתחשב בזה שיש לי עוד יותר מ-30 שנות עבודה, זה לגיטימי.
לא מכיר הרבה בני 30+ עם מספיק כסף בפנסיה
יש לך מספיק ביחס לכמה בן גילך אמור לקבלאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך א' באב תשפ"ו 21:46
בכל דוח פנסיה יש קצבה צפויה שאתה אמור לקבל היא מספיקה לך?
ביחס לגילי כןעדיין טרייה
הצפי לקצבה שכתוב לי באתר הפנסיה בהנחה של המשך הפקדה רציף ו4 אחוז ריבית הוא בדיוק השכר שלי.
מענייןפשוט אני..
אני במנורה,
אני רואה את הקצבה הצפויה לפי ההפקדות שהיו לי עד היום, אבל לא רואה את הקצבה הצפויה אם אמשיך להפקיד כמו היום.
יש מחשבונים באינטרנט שעושים את זה, אבל לא ידעתי שאפשר דרך הגוף שמנהל את הפנסיה
בהראל יש לי את 2 הנתונים האלועדיין טרייה
גם במקרה של הפסקת הפקדה והמשך השקעה וגם במקרה של המשך הפקדה של סכום זהה.
כן אפשר לבדוק את זה לבד רק לשים לב שחלק מההפקדות הולכות לכיסוי ביטוחי ולהתחשב בדמי ניהול.
לאהסטורי
הכרתי את הנושא חשיבותו וכיצד הוא עובד מאוחר מידי.
היום משתדלים לתקן את המעוות לפי ההדרכות בווצאפ (חבל שהפסיקו) של @נחשון מהר חברון (למה לא מתייג) ושותפו.
כן.נפשי תערוג
נכון לכרגע השכר הצפוי לי בהנחה אפסיק להפקיד לפנסיה (עם רווח ממוצע של 3.5 אחוז בערך) הוא כ70% מהנטו שלי כרגע
בהנחה ויש לי כ30 שנות הפקדה נוספות
הממוצע שאקבל יהיה בערך כמו השכר שלי ערב יציאה לפנסיה. אולי מעט יותר
חשבת על האינפלציה?אריק מהדרום
כןנפשי תערוג
זה מחושב כ5.5% רווח ממוצע עבור 30 שנה
וניקוי 1.8 בערך עבור אינפלציה
לאל המשוגע היחידי
יש לי עוד כמה שנים עד שזה יהיה רלוונטי,
ועוד 48 שנה עד שאני יצא בפועל לפנסיה.
בדוח השנתי הקצבה הצפויה היא ללא הפקדות עתידיותכלכלן
אם ממשיכים להפקיד- הקצבה צפויה לגדול.
אבל, הקצבה הצפויה היא בשקלים היום, בלי חישוב האינפלציה. זאת אומרת, נניח אדם שמרוויח 10,000, היום בן 30, והקצבה הצפויה שכתובה לו היא 7500. עוד 37 שנים 7500 יכול להיות שווה חצי מהסכום היום..
צריך לזכור גם: לפעמים יש הפסקות בהפקדה בגלל שלא עובדים. (עשירונים תחתונים בערך 25% הפסקות, גבוהים 5%-10% הפסקות בהפקדה ביחס לתקופת החיסכון) וגם, בהנחה שלא מושכים פיצויים. אם מושכים, הקצבה תהיה נמוכה משמעותית..
לא הייתי מודאג מהאינפלציהפשוט אני..
הרי הכסף מושקע בשוק ההון, והתשואה השנתית הממוצעת של שוק ההון גדלה ביחד עם האינפלציה
נכון. אבל הקצבה כוללת את התשואה ולא את האינפלציה.כלכלןאחרונה
לא צריך לדאוג, אבל כן צריך להמשיך להפקיד ולא לסמוך על זה שהקצבה תהיה מאוד גבוהה גם בלי להפקיד (על פי רוב כמובן. לפעמים היא תהיה גבוהה באמת. לרוב הבעיה היא שהקצבה לא גבוהה מספיק)
היי, אשמח להתייעצותלך ירושלים
אני רוצה להוריד קצת אחוזי משרה שנה הבאה, שהמשמעות של זה היא שאולי יהיה פחות כסף להפריש לחיסכון.
אשמח אם מישהו יכול להגיד לי אם מצבנו הכלכלי מאפשר את זה בקלות.
המצב הוא כזה - ב"ה נשואים עם שלושה ילדים (שואפים למשפחה יחסית גדולה בעז"ה).
יש דירה בשווי כ-3.5 מ'. רוצים עוד כשנה למכור אותה ולקנות דירה אחרת שעשויה לעלות יותר (ועשויה גם לעלות פחות בעז"ה... לא יודעים כמה.)
בנוסף אליה יש כ-900 א"ש, שחלקם מושקעים לעתיד (חתונות וכו'), חלקם מושקעים סתם, וחלקם לא מושקעים.
ב"ה סבים וסבתות אמידים מאוד, אז בעתיד הרחוק (עד 120!) צפויות כנראה אי אלו ירושות.
אני מרגישה שמצבנו הכלכלי טוב, ועדיין מרגישה צורך לעבוד קשה ולחסוך,
אבל רוצה קצת יותר נחת בחיים,
אז אשמח אם המבינים פה יוכלו להגיד לי אם לדעתם אפשר כרגע להפסיק לחסוך.
תודה!!
כמה כסף נזיל יש לך?אריק מהדרום
בלי קשר לנכסים, אפשר להפסיק לחסוך לתקופה מסויימת לא זו הבעיה.
הורדת אחוזי משרה זה משהו שתצטרכו להתמודד איתו כנראה מספר חודשים עד שתגיעו לאיזון, מתוך 900 אלף שאמרת כמה מזה את יכולה למשוך לעו"ש מייד (כלומר כמה כסף נזיל יש לך) בנזק וקנסות מינימליים?
כרגע יש בעו"ש כ-70 א"שלך ירושלים
מתלבטים כמה להכניס לחיסכון
אפשר וכדאי להכניס לחיסכון נזילאריק מהדרום
כמו קרן כספית, מקמ או אגח מדינה.
כמה אתם מוציאים בחודש ממוצע?
כ-20 אלף,לך ירושלים
אבל זה כולל גם שכירות וגם משכנתא (שמכוסה + מהשכ"ד של השוכרים שלנו).
וזה כולל גם איזשהו טיפול רפואי די יקר שבעז"ה יפחת מתישהו.
נראה שזה יספיק לכם לתקופה הזו.אריק מהדרום
אנחנו משאירים בעושעדיין טרייהאחרונה
סכום ככה שבתאריך הכי ריק בחודש (אחרי כל ההורדות) ישארו 2/3 הוצאות חודשיות למקרה של חודש עם חריגה מהרגיל. תחשבו כמה נוח לכם שישאר בחשבון. מעבר לזה כל כסף נוסף עובר או לקרן כספית (אם יש צורך בעוד כסף נזיל) או להשקעות.
השאלה מה זה תקופה מסוימת. שנה? שנתיים? חמש?לך ירושלים
זה לבחירתכםאריק מהדרום
נכון, השאלה כמה לדעתך אפשר בקלות לפי מצבנו.לך ירושלים
מבחינת הון ונכסים לא נראה שיש לכם מה לחשושאריק מהדרום
אתם נראים יציבים בתמונה הכללית.
אבל אם תרצו לקנות נכס יקר יותר יתכן וכדאי להעזר באיש מקצוע לתוכנית פעולה.
נשמע שאתם מסודרים יפה ב"הזיויק
לא אמרת כמה יורשים יש 

אם הורדת אחוזי המשרה124816
תגרום לכם לחסוך פחות כרגע, אך לא תדרוש צמצום כלכלי נוסף, אז לדעתי, שווה להוריד.
תתייחסו לזה כמו קניה, אתם קונים לכם זמן נוסף שיאפשר לכם יותר נחת לך ולילדים.
לא יודעת במה את עובדת, אבל אם את מורידה אחוזי משרה כדאי לוודא שבאמת יורד לך עומס בעבודה בהתאם.
לי נשמע לפי התיאור שלך, שמצבכם הכלכלי טוב מאוד.
נקודה מעניינת על פינוי בינויכלביא ישאג
שמתי לב לדבר מעניין. בדור האחרון היה גל של מלווי משקיעים שמכרו לאנשים הבטחות על פינוי בינוי, וככה באמת משקיעים הרוויחו הרבה כסף..
אין סוד שעכשיו יש ירידת מחירים משמעותית וקושי במכירה. אבל הדבר המעניין שנובע מזה, זה שהמלון פרוייקטים של פינוי בינוי נתקעים וגם מתבטלים על רווח היזמי. עד היום מה היה, יזמים היו מקדמים פינוי בינוי כי הם בנו גם על הרווח המגולם, וגם על עליית מחירים שתגדיל להם את הרווח. כל זה לא רלוונטי יותר..
זה נתון, יש על זה המון כתבות באינטרנט, מוזמנים לפתוח ולקרוא.
הנקודה שאנחנו מפספסים היא שאורגינל יש עדיין אנשים שקונים דירות דלוחות בפריפריה כי הם בונים על זה שיהיה פינוי בינוי, עוד לפני שהכל מתחיל, או אפילו אחרי השלבים הראשונים קורים..
גיסי למשל קנה עכשיו דירה בפריפריה צפונית, כאשר כל מה שהוא מתכנן להרויח עליה זה על פינוי בינוי ועליית ערך.
אז שימו לב, מה שהיה הוא לא מה שיהיה.. לא בפינוי בינוי, ומי יודע אם לא גם בעליית ערך. כי כל הבועה מתנפצת לבסוף, היכולת הכלכלית של משקי הבית בישראל
אגבכלביא ישאג
גם אני קניתי דירה לאחרונה, וגם אני בונה על הפינוי בינוי.. שבהחלט לא בטוח שיקרה ;)
אבל אני קניתי בעיר שהיא 30 דק מהמרכז, והמחירים בה לא מטורפים, ככה שאני מאמין שהעסקה תהיה טובה בכל מקרה..
אבל אם מישהו אחד אני אצליח להציל מהנהירה העיוורת אחרי "פינוי בינוי" את שלי עשיתי
פינוי בינוי זה לא משהו שכדאי לבנות עליו אף פעםנפשי תערוג
פינוי בינוי אומר בעצם שהבעלים מקבל דירה + חדרמשה
ומרפסת, וחניה, ומעלית.
מי שמממן את זה זה מי שקונה את הדירות החדשות במתחם שצריך לשלם את העלויות של כולם. אם מחיר הדירה החדשה לא גבוה מספיק לא יהיה פינוי בינוי. כמה פשוט.
אגב, זה תלוי באיזו עירמשהאחרונה
מקובל לתת מכפילים של לפחות פי 3. כלומר 3 קומות נהיות 9. 4 נהיות 12. אחרת זה לא כלכלי לבנות.
במקומות כמו לוד צריך לתת מכפיל של 5. זה שיקול בעיניי לרעה כי יש הרבה אנשים שלא רוצים לגור בבתים שיש בהם כל כך הרבה דיירים.
ירידה מרשימה בגירעוןאריק מהדרום
שפל של שנתיים וחצי בגירעון: ירד ביוני ל-3.3% מהתוצר https://share.google/y3UL898T9HFgAHfIn
מה כל כך מרשים?מי האיש? הח"ח!
שההייטקיסטים הצליחו לתמרן ולגייס מיליארדים באופן אישי, פרטי ועצמאי, בין מילואים בעזה פעם אחר פעם (וגם בלבנון וגם בסוריה וגם ביהודה ושומרון), לבין קריסת הדולר, לבין מצבי מלחמה וסגירת מערכת החינוך לילדים בגלל שדחוף פוליטית להילחם באיראן, לבין נטל המס וגובה הריבית (ושדירוג האשראי לא הועלה חזרה גם בזמן הפסקת אש, למרות הבטחותיו הנפוחות כאוויר של שר האוצר), לבין הרעילות הפוליטית והחברתית המתפוצצת, לבין השתמטות והתחמקות של "שותפים טבעיים"?
חיבור יפיפה של הבליםנקדימון
מה לא נכון?מי האיש? הח"ח!
אנסה לענותJochaSchwartz
א. ייתכן והכל נכון, זה לא סותר את העובדה החיובית שהמדינה מקטינה גירעון - בין היתר בזכות התנהלות שלה.
ב. אתמקד לרגע ב"הייטקיסט שגייס באופן פרטי": אין דבר כזה. הוא פתח סטרטאפ במדינה עם כללים, גייס כסף בתעשייה עם חוקי מס, גייס עובדים,במדינה פה ועוד,ועוד. אה, וברגע שהדולר קצת ירד פתח בצווחת יללה "תעזרו לי". זה לא,בא לזלזל בו - אבל למדינה סביבו יש חלק בהצלחתו.
אבל מה המדינה כמדינה עשתה לשם כך?ארץ השוקולד
מי ביקש שיעזרו כשהדולר ירד?
ומתי המדינה התערבה בשלושת השנים האחרונות בשער הדולר?
בצלאל כינס את הבכירים בשביל הרושם.מי האיש? הח"ח!
ממשרד האוצר ומהמגזר הפרטי בעיקר בהקשר התוכנה. אבל לא היו שום תוצאות אמיתיות, בעיקר כי משרד האוצר אכן לא יכול לסייע. אין היגיון שמדינה שמתנהלת בשקלים תגבה מס באופן משתנה, פעם בשקל ופעם בדולר, לפי המטבע שידו על התחתונה מפני כוחות השוק.
אבל לספר בקול תרועה ש"הגירעון צומצם" זה לקפוץ באוויר ולהתגלגל כליצן בחצר הארמון מרוב שמחה שתיקנו נדנדה לנסיכה, כשמאחורי הגב עולה אש מהצריחים. כי למרות החגיגות, שמענו כבר ש"הצמיחה לא תספיק, יהיה צורך להעלות מיסים" (נגיד בנק ישראל, חפשו ברשת), וששר האוצר רותח ומתפוצץ כי הדרג המקצועי במשרדו - לטענתו מאחורי גבו, כאילו שאובייקטיבית זה מה שחשוב - הוציא התראה נגד "חוק היסוד" המגוחך החדש, והיא ש"לא יהיה מנוס מהעלאת מיסים" (חפשו הכל ברשת). רק כי לא נוח פוליטית שמשמיעים את האמת, הוא מתנהל כמו ילד בכיין וצורח שאין מה להקשיב לאנשי מקצוע.
המון ביקשוב,ובנק ישראל התערב כמה פעמים בתקופה האחרJochaSchwartz
1.
אשמח לדוגמאות של התערבות בנק ישראל לאחרונהארץ השוקולד
מעניין, תודהארץ השוקולד
לא הכרתי שעשו זאת
ועם כל זאת שר האוצר משתוקק להעיף את הנגידמי האיש? הח"ח!
וכמובן לחסל את עצמאות הבנק המרכזי, שהחזקתו הבלעדית בכלי העבודה של קביעת גובה הריבית מרתיח את חבר הכנסת, הפוליטיקאי האינטרסנט, שגם מנהל את משרד האוצר, כאילו שזה הגיוני שמדיניות הכספים תהיה עניין פוליטי במדינה שיציבות וחוסן כלכלי הם קריטיים לעצם קיומה בכל רגע. בטח שזה מקפיץ את הפיוזים של השר שנגיד הבנק מעז להשמיע דבר אמת, שלמרות חגיגת "צמצום" הגירעון, הצפי הברור להמשך מאזן תשלומים של ישראל (ולא חלילה חדלות פירעון או קריסה בסגנון תורכיה) יחייב העלאת מיסים. לכן ראשית, בנק ישראל מתערב לא מהסיבות ששר האוצר היה רוצה, ושנית, כל עוד עצמאות הבנק המרכזי קיימת הוא ממש אבל ממש לא יהיה שם רק כדי לכסות את כשלי הדרג הפוליטי בשבתו כמורה דרך כושל והרסני במסגרת החלטות ממשלה וזרוע מבצעת.
המדינה מקטינה גירעון "בזכות ההתנהלות"?!מי האיש? הח"ח!
אתה רציני?!
הגירעון עלה וזינק לשמיים בראש ובראשונה עקב הפעילויות הצבאיות היזומות, לאמור לא הדיפת העזתים עד מוצאי השבת השחורה, אלא הפלישות לעזה, ללבנון ולשטח סוריה והפלישות האוויריות לאיראן. בכל הזירות האלו, אדם רציני וכנה - להבדיל מפוליטרוקים ושופרות תעמולה - יודה שהעניין לא תם ולא נשלם, וזה אך ורק עקב לחץ בין לאומי ובראש ובראשונה של האמריקאים ידידינו הטובים. לאמור, ירידת הגירעון עם תום הלחימה והפסקות האש, בעזה, בלבנון, באיראן, היא לא "בזכות ההתנהלות שלה", אלא עקב דיקטאט "שהמדינה" נכנעה לו בחירוק שיניים ובידיעה שזה עלול להיות אסון גמור, בטח ובטח כשמדובר בהמשך התקיימות משטר טהרן.
אתה מאמין לעצמך כשאתה טוען שזה "בזכות ההתנהלות" ולא בגלל, במשמעות הכי שלילית והרת אסון של המילה?!
באמת?!
לגבי החלק בהצלחה וכדומה, אין שום הוכחה בדבריך שזה נכון, כי אסף רפפורט קם בבוקר ומעולם לא ביקש מאף אחד שיעזור לו לשכנע את גוגל שמגיע לו ולעסק שפתח 32 ביליון דולר, וזה אחרי שגוגל היתה משוכנעת שמגיע לו רק 23 ביליון.
וזה לא מרשים?ארץ השוקולד
מרשים שאותם עובדים הצליחו.
זה לא רק הייטקיסטים, אם כי יש להם אחוז נכבד בכך. בכל מקרה, זה מרשים שהאזרחים השיגו זאת וכל הכבוד לאזרחים שסייעו בכך.
אני באמת אופתע אם אתה לא מבין.מי האיש? הח"ח!
אם אדם הולך לקבלן ומבקש לרכוש ממנו דירה, והקבלן תוקע מחיר של 3 מיליון עבור הקובייה, והאדם מהנהן בחוסר מחשבה וחותם לו על זה, וכעבור שנתיים הוא חדל פירעון, האם הקבלן אמור לספוג את ההפרש בין מה שהאדם חתם שישלם לבין מה שיש ביכולתו לשלם? להשאיר את המפתחות אצל הרוכש ולומר לו בטלפון "הכל בסדר, עליי"? לקבוע בדיעבד שהמחיר הוא 2 מיליון?
הגירעון הוא קשיח. הוא נקבע מתוקף הפעלת שופלים במסגרת זירבוב עזה (הוצאה כספית עצומה). מתוקף הטסת חיילים לטהרן (הטייס הוא במקרה זה נהג טנק-קשר-טען-מט"ק מעופף, לא שום דבר אחר). מתוקף גיוס מילואימניקים במספרים של מאות אלפים (ימי מילואים, לא unique individuals), רבים מהם במשכורות אזרחיות גבוהות ביותר, שמתוכן נגזר תשלום המילואים. מתוקף הלוואת כחצי טריליון בריבית קצוצה עקב מצב דירוג האשראי (שבניגוד כמובן לטענת שר האוצר, הורד עקב כוונות החקיקה של ממשלת וכנסת ישראל ולא עקב מלחמה, שהרי הדירוג לא הוחזר גם בזמן הפסקת אש), שכבר עכשיו הזניק את החזרי החוב הישראליים במיליארדים לשנה. על התועלת או הרווח, או שמא החשש מאסון קטסטרופי, מהזנקת הגירעון הזה כהימור שתוצאותיו בספק, כבר הצבעתי בתגובה הזו:
המדינה מקטינה גירעון "בזכות ההתנהלות"?! - חיסכון השקעה וצריכה
אבל תהיה אשר תהיה הדעה בשאלת הצידוק להזנקת הגירעון, הרי שירידתו אירעה מפני גורמים חיצוניים לאמור, כפיית הסכמים והסדרים על הממשל של ישראל, בניגוד ברור לכוונות הישראליות ולמה שהוצג ככיוון הבטחוני הרצוי. לשאלת השתתפות האזרחים אין רלוונטיות בשום אופן, כי כאמור באנלוגיית הדירה לעיל, זה לא הצד הקשיח, אלא צד שאי אפשר לסמוך ולהסתמך עליו, אלא אם מכניסים למשוואה הכספית-כלכלית את רעיון כלכלת בעזרת השם של שר האוצר הנוכחי.
התפיסה שאני מציג היא שזה שיגעון מוחלט, ששום קבלן דירות או בעל עסק זוטר ככל שיהיה לא היה חותם עליו, אבל משום מה יש איזו תעמולה כאילו בניהול העסק שנקרא המדינה זה רעיון טוב.
קראת את מה שכתבתי?ארץ השוקולד
קראתי ועניתי לעניין.מי האיש? הח"ח!
משהו חסר?
כי לא ענית לענייןארץ השוקולד
אני דיברתי על האזרחים ואתה הלנת על החלטות הממשלה ופעילות הצבא
והסברתי שמה שאתה מציין לא שייך.מי האיש? הח"ח!
משל הסוס והאוכל וכן הלאה.
לא שייך ל?ארץ השוקולד
אויש, נו.JochaSchwartzאחרונה
אני קורא את ההודעות שלך, ואני רואה מצד אחד אמונה יוקדת בצדקת טענתך - ויחד עם זאת גם בורות, וגם בילבול של מין בשאינו מינו. @אריק מהדרום פתח שרשור שהתייחס רק לשפל בגירעון הממשלתי, וקרא לזה "ירידה מרשימה". הא ותו לא.
תוכל להסביר לי למה "מצבי מלחמה וסגירת מערכת החינוך לילדים בגלל שדחוף פוליטית להילחם באיראן" הופכים את הירידה לפחות מרשימה? זה זה בכלל קשור? האם מישהו רשם משהו בעד מערכת החינוך או הסיבות למלחמה באיראן?
האם אתה באמת ובתמים טוען שהירידה בגירעון הממשלתי היא (רק) בגלל "שההייטקיסטים הצליחו לתמרן ולגייס מיליארדים באופן אישי, פרטי ועצמאי", ושהיא לא קשורה להתנהלות הממשלה?! (אני שואל את זה למרות ש-כאמור- אף אחד בכלל לא טען שזה בגלל הממשלה.
אתה ממשיך לטעון שזה לא הגיוני לחשוב "שמדיניות הכספים תהיה עניין פוליטי במדינה", שזו אמירה ברמת מופרכות עליונה, הרי חוק יסוד התקציב קובע באפון ברור, וטריווילאלי, שמדיניות הכספים היא עניין פוליטי שבסמכות הממשלה/הכנסת. אתה ממשיך ומלהג על סיבות שונות שלשיטתך גרמו להפסקת המלחמה - שוב, לא ברורה הרלוונטיות של זה לעניין.
ואז, סוף סוף! הודעה שלכאורה מתייחסת לגירעון ולסיבותיו: אוי לעיניים שכך רואות. שום התייחסות כלכלית לגובה הגירעון, למהלכים תקציביים שבוצעו - רק התייחסות לסיבות שלשיטתך בגללם המדינה עושה מהלכים כאלו או אחרים.
ועכשיו לטענתי המהותית, שאמורה להיות טריוויאלית:
ברור שמלחמה עצימה עולה יותר כסף.
גם היום - אנו במצב לחימה הרבה יותר יקר משהיה לפני מלחמת שמיני עצרת.
ממשלת ישראל לא מושלמת, אבל יעד הגירעון ב2022 היה על 3.5 - העובדה שתוך כדי מצב לחימה ארוך, הגירעון יותר קטן מהיעד שלפני המלחמה, הוא מרשים.
זה לא אומר *כלום* על מה דעתי על המלחמה וניהולה, על הסיבות להפסקות אש או כל דבר אחר. אתה מוזמן לפתוח על זה פוסט נפרד (מוטב למצוא פורום מתאים לעניין).
ההתעקשות שלך לאורך השרשור להרחיב את הדיון לדברים לא קשורים, פשוט לא קשורה.
קניית דירה מול השקעה בשוק ההוןLavender
בטוחה שכבר שאלו כמה לפני...
כיום אני רווקה שמשתכרת סכום חביב בהחלט, מפרישה כל חודש לקרן השתלמות שפתחתי לעצמי.
ואחרי כל ההוצאות החודשיות, (הרבות לצערי) נשאר לי סכום פנוי של 6K לחודש בערך.
השאלה שלי היא אם מומלץ לי להשקיע בשוק ההון, כשתקוותי להינשא בשנה הקרובה בעז"ה (או בשנה שלאחר מכן)
ואני מקווה לרכוש דירה סמוך לחתונה.
או להשקיע ברכישת דירה במיקום עם צפי לעליית ערך הדירה ופינוי בינוי בכללי.
מה ממליצים?
תודה על התגובה המושקעתLavender
התחברתי(:
