ללא אוכלי הקטניות שבינינו...אמא אדמה

בס"ד

מה דעתכם על הכתבה הבאה, שפורסמה באתר Ynet?

 

 

פסק הלכה מהפכני: "כן" לקטניות בפסח

החומה נסדקה: אחרי מאות שנים בהן הקפידו האשכנזים באדיקות על איסור אכילת קטניות בפסח, פוסקים רבני בית הדין של "מכון שילה": מדובר במנהג מוזר ורעוע. רבני הזרם המרכזי עדיין לא בעניין, אך גם הרב שרלו יוצא נגד ה"עצבנות האשכנזית" - החומרות שנוספו בשנים האחרונות. היה שווה לחכות

קובי נחשוני

פורסם: 29.03.07, 08:01

הציבור מתחנן כבר שנים, יש שלא התאפקו, פסקו לעצמם והתירו את הנדר, ולקראת פסח תשס"ז כבר רואים תוצאות. 800 שנה אחרי שהונהג, נשבר לראשונה הקונצנזוס בקרב הפוסקים האשכנזים בשאלת הרלוונטיות של איסור הקטניות: רבני "בית הועד של מכון שילה" פרסמו פסק הלכה המתיר לאשכנזים בארץ ישראל לחדול מהמנהג.

 

בפסק שפורסם בימים האחרונים טוענים רבני המכון, דוד בר-חיים, יהושע בוך וחיים וסרמן, כי אזרחי ישראל אינם אשכנזים או ספרדים, אלא "יהודי ארץ ישראל", וככאלה עליהם לנהוג כמנהג המקום ולא לחשוש למנהג הקדום.

 

בראשית הדברים מצטטים הרבנים שלושה מראשוני הפוסקים שכתבו נגד המנהג, כמו ה"טור" שכינה אותו "חומרא יתירה" וה"בית יוסף" שהוסיף: "מנהג שטות הוא". "מעולם לא היה זה מנהג המקום בארץ ישראל" כתבו הרבנים, שהרי "לא נוצרה מציאות שכל אנשי הארץ ינהגו בה". לטענתם, אם אכן היה זה המצב – היו גם הספרדים והתימנים נוהגים את האיסור.

 

הרבנים פסקו עוד כי כל אדם צריך לנהוג כפי מנהג המקום, ובמיוחד כשהוא משתקע בו, והוסיפו: מי שלא רוצה – שלא יאכל קטניות, אבל "אין לשום אדם רשות לדרוש מאחרים ולכפות עליהם לנהוג כמנהגו". בבית הדין ציינו עוד כי פוסקים אשכנזים רבים שלא נהגו כך במדינותיהם, ולכן ודאי שזו צריכה להיות הפסיקה גם בארץ ישראל.

 

בהמשך מציינים הרבנים את האיסור "לא תתגודדו" הקובע, על פי הרמב"ם, כי אין לנהוג כמה מנהגים שונים במקום אחד. "המחייב את בני ארץ ישראל להנציח מציאות של עם מפוזר ומפורד - מקבע את עם ישראל בחיי גלות של קהילות ועדרים לנצח", קבעו רבי המכון.

 

אב בית הדין, הרב דוד בר-חיים (אשכנזי, אשכנזי), מסביר כי הרמ"א, שהוא המקור למנהג, כתב כי הוא תקף רק במדינות אשכנז. "כשאדם עוקר ממקומו בטלים המנהגים ופורחים ממנו, והוא מקבל את מנהגי המקום החדש" אמר ל-ynet הרב בר-חיים, "וכך כל היהודים שבאו לישראל בדורות האחרונים". הרב הדגיש כי איסור הקטניות תלוי במקום ולא באדם.

 

אז מי אתה, הרב בר-חיים?

הרב דוד בר-חיים מספר כי הוא עצמו אורתודוכסי למהדרין, בוגר ישיבות "מרכז הרב" ו"הכותל", אך מעיד על עצמו כמי שאיננו שייך לזרם מסויים. "אני לא חסיד של השקפות, אלא יותר של תורה, עיון אמיתי והסקת מסקנות" הוא אמר.

אב בית הדין סבור כי הרגשת החובה להשתייך היא מהבעיות הקשות של האורתודוכסים בני זמננו. "במקום ללמוד את התורה בצורה הוגנת ופתוחה ולראות מה כתוב בה בכל נושא – רוב הרבנים נוהגים לירות את החץ ורק אחר כך לסמן את המטרה". לדבריו, בקרב רבני בית הועד "אין אחידות השקפתית, אבל לכולם יש את הפתיחות לבירור האמת מבלי להיגרר אחר סיסמאות".

 

הרב בר-חיים מספר כי מאז פורסם הפסק צירפו את חתימתם רבנים נוספים. כמה אחרים, מוכרים יותר, סיפרו לו כי אף הם סבורים כמוהו, אך "פוחדים לדבר".

 

לדבריו גדולי הפוסקים האשכנזים, כמו הרבנים יוסף שלום אלישיב ואברהם שפירא, מסרבים להתיר את הקטניות מטעמי השקפה ולא בשל תפיסתם ההלכתית. "הם סוברים שיהודים אשכנזים צריכים להישאר כך לכל דבר ועניין ולנצח, כאילו היינו בגלות", אמר הרב. לטענתו, בענייני הלכה הרבנים יכולים וחייבים לפסוק והציבור חייב לשמוע, אבל לחכמים אין כוח ולגיטימציה לקבוע לאדם את זהותו. "אם אדם רוצה לראות עצמו כיהודי בארץ ישראל ולא כיהודי אשכנזי - הוא רשאי לעשות זאת ולשנות כיוון".

 

ולמרות שהמנהג לא נסדק במשך 800 שנה, לא מחכה הרב בר-חיים להסכמה של ה"גדוילים" בעניין. "המנהג בטל מאליו עם העלייה לארץ ופשוט שכחו לספר על כך לאשכנזים" הוא אומר, "אנחנו רק הודענו להם".

 

ומי לא קיבל את הפסיקה? הרבנית בר-חיים, כמובן. "אני עצמי אוכל קטניות כבר כמה שנים" אמר אב בית הדין, "אשתי בינתיים לא ממש משתכנעת".

 

ב"בית הועד של מכון שילה" סבורים כי יש צורך בהגדרת זהות מחודשת של תושבי המדינה כ"יהודי ארץ ישראל", כך שנהיה לעם ולא לעוד אוסף גלויות. לדבריהם הדברים אמורים לא רק בעניין הקטניות אלא גם בעניין הקרבת קרבן פסח והשאיפה לבניין המקדש.  

 

ומה אומרים הרבנים?  

הרב יובל שרלו, ראש ישיבת ההסדר בפ"ת ומראשי "צהר" מסכים כי "במקום להבדיל בין ישראל לעמים מבדילים מנהגי הכשרות בין ישראל לישראל", אך מתנגד נחרצות למסקנת רבני "מכון שילה". לדבריו אין לחתור לביטול איסור הקטניות אלא רק למניעת החיכוך בין העדות השונות, תהליך שצריך להיעשות אף הוא "על קצות האצבעות".

 

הרב שרלו מכוון בדבריו ל"עצבנות האשכנזית" בכל הנוגע למנהגים מעין אלו, שלדבריו היא שהחמירה עוד ועוד את מנהג הקטניות, והפכה אותו כמעט לחמץ גמור. "בני זוג מעדות שונות לא יכולים היום לעשות את הפסח אצל ההורים בגלל המנהגים השונים" אמר הרב, וקרא לחזור למקור, ולאסור באכילה רק את הקטניות עצמן. "החומרות שנוספו בשנים האחרונות הן חומרא דאתי לידי קולא (החמרה שעלולה להפוך להקלה), משום שבגללן באים היום צעירים רבים לבטל את המנהג כולו".

 

על הקריאה להגדרת זהות חדשה כ"יהודי ארץ ישראל" ולנהוג כמנהג המקום אומר הרב שרלו: "למען היושר האינטלקטואלי כדאי תמיד להתחיל מהלכים כאלה בקבלה על עצמנו. אחרי המבחן הזה נחשוב אם יש בכלל מקום גם לביטול מנהגים". כדוגמה, ציין שבארץ ישראל נהגו להתפלל כל יום תפילת ותיקין ולקום ל-40 ימי סליחות לקראת הימים הנוראים.

 

הרב הספרדי שמואל אליהו, רב העיר צפת, לא ממש במשחק. כמביט מן הצד הוא אומר כי לפסק החדש אין כל משמעות משום שמדובר בקהל עצום של בני אשכנז שנוהגים כך באדיקות, ומספר מצומצם מאוד של רבנים לא מוכרים שהתירו את הקטניות.

 

עם זאת הוא אומר בשם אביו, הרב מרדכי אליהו, ממנהיגי הציונות הדתית: "ראשוני האשכנזים בירושלים לפני קום המדינה התירו קטניות ירוקות ואסרו רק את היבשות, אך כשעלו תלמידי הגר"א והבעל שם טוב ארצה, הם 'הביאו איתם' מאירופה את האיסור גם על הקטניות הירוקות". על פי פסיקת הרב אליהו-האב, כיוון שראשוני האשכנזים בישראל נהגו להקל בהן – כך צריכים לנהוג גם האשכנזים כיום.

 

(המקור: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3382136,00.html )

 

לא לשכוח להגיב!

 

דעתי לעני'ין...אמא אדמה
"השאלה היא מי הם הרבנים האלה- כדי להתיר קטניות צריכים שגדולי הדור יעשו את זה. אי אפשר סתם כך לזרוק פסק של הרמ"א לפח. ועד שגדולי הדור לא יעשו את זה, נמשיך להסתדר בלי הקטניות..

בנוסף, כבר הרב טל לפני כמה וכמה שנים אמר שצריכים לצמצם חזרה את הגזירה רק על הקטניות ממש, ולא על תולדות שלהן כמו במבה או שמן."
נרב ליאור משתדל למצוא קולותצביהודה
עד הגבול המותר לאשכנזים
אנחנו לא אוכלים קטניות של ממש.שירה חדשה
בס"ד.

אבל אבא שלי מתיר לאחים שלי לאכול את החטיפים שיש בהם קטניות...
אני מעדיפה לבינתיים להמשיך את מסורת אבותיי...
אם זה ב Ynet אני לא רואה מקום לשמוע להיתר הזה.צחקן
ב"ה
כמו שיכתבו בידיעות שמותר לאכול חזיר, אותו דבר אשמע לפסק זה [שאין לו הסכמה מגדול דור].

יצחק
הרב שמואל אליהו צודק! וחוץ מזהדובלה
שבפסח אין שום עניין לחפש היתרים. כתוב כל הנזהר ממשהו חמץ בפסח, מובטח לו שלא יחטא (בשוגג כמובן) כל השנה

מובן שקובץ קטן של רבנים לא מוכרים לא יכול לשנות מנהג אבותינו בידינו של מאות שנים.
אה... ועוד משהו:שירה חדשהאחרונה
בס"ד.

לא קניתי את ההסבר הזה על זה שאם יש כאלה שאוכלים קטניות אז לכולם מותר...
אז שהספרדים יפסיקו להחמיר עם 'דג וחלב'!


בקיצור-
לא מסכימה עם מה שהם אמרו.
כל אחד ילך לפי רבו.
פתיחת ווצאפ במחשביאיר גדסי

אני מנסה לפתוח ווצאפ במחשב הבעיה שיש לי פלאפון כשר ניסיתי להתקין אימולטר 

ניסיתי מאה סוגים אבל בכל אחד הוא לא נתן לי להתקין ווצאפ

מישהו עם פלאפון כשר הצליח להתקין ווצאפ על מחשב?

ויכול להדריך אותי בדיוק איזה אימולטר ואיזה ווצאפ להוריד

ממש יועיל לי

אתה לא בפורום הנכוןזיויק
חפש בפורום טכנולוגיה
טעותיאיר גדסיאחרונה

אתה צודק לא ידעתי אני חדש 

איך אני מוחק

אשכרה הפורום הזה נפתח שנה לפני שנולדתי!!!!!!!!!!!ההרהמורניק

בואו נחיה אותו

מה קורה פה?פיטוניה
כלוםזיויק
פורום נטוש ככל הנראהקעלעברימבאר
אבל אולי לא. מי יודע?קעלעברימבאר
וואו. מקום עם הסטוריהמשה
מה היה פה?שדמות בחולות
פורום פעיל עם חברים אהוביםמשהאחרונה
סביב העשר שנים אחורה.
שיר חדש לקראת פורים!שירים חדשים
מוישי קליינרמןעשב לימון

למה לדעתכם האם בחזית ולא האב?

גיטי קליינרמן: "מוישי הוא כבר הבן של עם ישראל" | ערוץ 7

 

גם עם הדר גולדין זה הרבה כך,

וגם עם שלושת הנערים הי"ד

 

זה חדש יחסית

עם נחשון וקסמן הי"ד זה היה האב בחזית

 

(למה זה גורם לי לחשוב שאני שוביניסטית?)

מרתק: כולם אומרים "שנמאס מהמצב"? למה זה קורה?דבדב

מרתק: כולם אומרים "שנמאס מהמצב"? למה זה קורה?

כולם מדברים על "המצב" ועל זה "שנמאס".
אבל מה אנחנו מרגישים באוויר ולמה?

פודקאסט חדש, מרתק וויחודי ששווה להאזין לו.
והפעם על: "תנועת הבעד"

כל הפרטים, להאזנה>>

קניון, מה הוא עושה לנו בלב? פודקאסט חדשדבדב

 

 

קניון, מה הוא עושה לנו בלב?
פודקאסט חדש:"קניונים ורגשות".
להאזנה>>

, מה הוא עושה לנו בלב?
פודקאסט חדש:"קניונים ורגשות".
להאזנה>>

אולי יעניין אותך