נק' לדיון רציניהאריאלניקהנאמן

כשהייתי בפולין, אז ראש המשלחת הרב זאב קרוב העלה נק' לדיון בישיבת משלחת, כשאנחנו אומרים שזה שאנחנו חיים זו הנקומע, הנקמה שלנו בנאצים ימח שמם, או זה שאנחנו שומרים מצוות זו הנקמה שלנו בהם, האם זה נכון? המשמעות של נקמה לכאורה זה לשלם לאיש כמעשהו הם רצחו אותנו אז אנחנו נרצח אותם זו הנקמה האמיתית ואכן בתור אנשים פרטיים באמת היתה נקמה כזאת, היו קבוצות של יהודים שאחרי השואה הסתובבו בגרמניא ובפולין ופשוט הרגו כל שומר נאצי וכל פושע מלחמה שהם זיהו(דגו' לכך: כשסבא שלי שיחי' נעצר על ידי הרוסים נעצרו איתו עוד הרבה גרמנים, סבא שלי(אז נער בן 17) היה אחראי על כריית פחם ממכרות הפחם שבהם עבדו גם נאצים וגם יהודים בשבי הרוסי, וסבא שלי כאחראי שם היתה לו גישה לחומרי נפץ וביום גשום אחד הנאצים ברחו לתוך המכרה כדי להסתתר מהגשם וסבא שלי ושאר היהודים תכננו מראש לשים שם חומרי נפץ ושאף יהודי לא יכנס, וכאשר כל הנאצים היו בפנים היהודים הפעילו את חומרי הנפץ וכ-30 נאצים נהרגו באותו יום (אגב סבא שלי נתפס ו'זכה' ל29 יום בכלא הצבאי))

אך מדינת ישראל כמדינתו של העם היהודי אף פעם לא חיפשה לנקום ברוצחיו של העם היהודי, גם כשהמדינה 'נאלצה' להרוג את אייכמן היו כאלו שלא עשו זאת בלב שלם בעיקר בחלונות הגבוהים(ע"ע דמאניוק הוא קיבל את המזל שלא שיחק לאייכמאן).

אז השאלה הנשאלת- כיצד אנו יכולים לנקום בנאצים? מה נקרא נקמה בנאצים?

עצם זה שאתה חי-אתה נוקם בנאצים ימ"ש.תכלת דומה לים
נכון, המדינה אולי לא תמיד עושה דברים בכוונות טהורות. אבל עצם עשייתה דבר מה- מראה על משו. אני לא חושבת שיש אחד במדינה שלא חושב שהנאצים היו פושעים, ברמה כזו או אחרת.
אצל אחד זה מגיע לנקמה,אצל אחר זה ע"י סיפורים של מה שהיה, אתה לא יכול לדעת מה עובר על אנשים.
אני מרגישה, שהנקמה האישית שלי, למרות שאף אחד אצלינו ב"ה לא עבר את השואה, וחלק היו בארץ מדורי דורות, זה שאני חיה פה!!!!! נצר לשושלת היהודית, נצר לדוד המלך ולמהר"ל מפראג, נצר וחלק מע"י! הכ"כ קדוש וטהור!!!
עצם החיים זה הנקמה- כיון שהם ניסו להשמיד את עצמיותינו הפיזית! ולפני כמה מאות שנים- ניסו להשמיד אותנו רוחנית, ואפילו ברוסיה- ניסו להשמיד.

אני לא חושת שיש קשר בין מה שהמדינה חושבת ועושה, למה שאני, בתור אחת מעמ"י, עושה.
המדינה חושבת ועשוה כך, זכותי לחשוב ולעשות אחרת. נכון?

אני לא כ"כ מבינה מה הבעיה עם זה, אם תוכל להסביר את השאלה שלך הקונפליקט בין מה שאני חושבת למה שהמדינה עושה.

שבוע טוב וחג שמח! ובשורוטובות!
מסכימה עם תכלת דומה לים..עדי:)
עצם זה שאתה חי אתה נוקם אתה מראה להם שהם לא שברו ולא ישברו אותנו שלעמ"י תמיד יהיה דור המשך!!
המשך---------->עדי:)
באנו לארץ למרות הברטים! הקמנו מדינה עם צבא משלנו! הקמנו ערים פיתחנו דברים!! אנחנו חייםם!! ונמשיך לחיות!! אנחנו נוקמים בנאצים ימ"ש.. עצם זה שאנחנו כאן באדמת א"י הקדושה נקמנו את נקמתנו!
אכן דברים כדורבנותתכלת דומה לים
תודה!עדי:)
גם וגם...ת*ל!ש
גם עצם זה שאתה חי אתה נוקם בנאצים וגם אפשר לנקום בהם בפעולות נגדם אבל היום זה לא כ"כ שייך כי עבר המון זמן ויש רק ניאו נאצים שאנחנו לא יודעים מי הם......
אבל האם זאת הנקמה האמיתיתהאריאלניקהנאמן
מסופר שכאשר הרב לאו נכנס בביקור באחד מחנות ההשמדה לחדר ה''דנטיסט'' הוא ראה שחרוט משהו על הקיר הוא התקרב וראה סריטתו שהרכיבו את המילה "נקומע!" נקמה אני די בטוח שהנקמה האמיתית היא להרוג ממש כך את הנאצים הם הרגו אותנו אנו נהרוג אותם, לחיות זה לא נקרא נקמה זה נקרא מקסימום לבוא אליהם מול הפנים להוציא להם לשון ולהגיד נה נהנהנהנה עדיין זו לא נקמה, זו דעתי

השאלה היא האם אכן פספסנו את ההזמנדות ועשינו עוול לאומי לנצולי השואה ולנרצחי השואה שלא קיימנו את צוואתם:"נקומע"
מה אתה רוצה שנעשה?דובלה
נפתח מלחמת עולם רביעית?? לא חבל? אני חושב שבינתיים עד שיבוא משיח ויעשה סדר בעולם, נצטרך להסתפק אולי בנקמות מהסוג היותר רעיוני ולא פיזי
אבל אתם לא קולטים שאנחנו עושים נקמה פיזית?עדי:)
אז בעצם אתה אומר שהפסדנו את ההזדמנותהאריאלניקהנאמן
להרוג את אלו שטבחו בעמ"י ואנחנו בעצם נלחמים בהם בצורה "רעיונית", כ"כ חבל שגם הם לא רצחו אותנו בצורה רעיונית, אלא במעשית...
אני לא חושבת שזו הנקמה האמיתית,תכלת דומה לים
כי אין לך סכוי נגדם, לפחות עכשיו.
חוץ מזה שיש פסוק מפורש "לא תיקום ולא תיטור". בטח יש על זה מליון ואחת פירושים- אבל בפשט הכי פשוט- אסור לנקום!!



ואני עדיין חושבת שהנקמה הכי גדולה- שהם רואים את עמ"י ממשיך להתקיים!
לא תיקום ולא תיטור...צחקן
ב"ה
את בני עמך!!!

השאר- מצווה.
יצחק.
ועוד יותר מזה...צחקן
ב"ה
בעיר ספר יוצאים *בשבת* על עסקי קש ותבן (שו"ע. מי מוכן לבוא ולחלוק על זה??)

יצחק.
לא חושבת...תכלת דומה לים
מה זה אצלך נקמה?עדי:)
להרוד אותם? אנחנו עושים ת'זה.. אנחנו לאט לאט הרגנו המון פושעי מלחמה! ומזה משפט אייכמן? זה לא נקמה? זה ה-נקמה!!
את מי הרגנו?!האריאלניקהנאמן
את אייכמן?! שגם את זה המדינה לא נקפה אצבע כדי לתפוס אותו מי שעשה את כל העבודה השחורה היה צייד נאצים זקן, ובסוף המדינה רק שלחה את המוסד תפסו אותו והביאו אותו לארץ ובלית ברירה המדינה נאלצה להרוג אותו

מה עם דמאניוק?! שהיה פה בארץ וכמעט הרגו אותו עד שהמדינה "ברוב טובה" ריחמה על האכזר הזה שרצח יהודים במו ידיו ושלחה אותו הביתה

המדינה לא רוצה ולא רצתה להרוג פשועי מלחמה נאצים, מהסיבה הפשוטה שהנאצים הזכירו כל הזמן לממשל שאנחנו אף פעם לא נהיה "ככל הגוים בית ישראל" אז הם ניסו להדחיק את זה כמה שיותר

וכמו שאמרתי יש שני סוגי נקמה יש את הנקמה הפרטית שדברים כאלה היו והרבה לא מספיק נכון אך היו

אבל נקמה לאומית של מדינת היהודים של עמ"י ככלל, של האדם הכללי, נקמה כזאת אף פעם לא היתה המדינה פשוט הזניחה את קדושי השואה ואת צוואתם
נו, אתה בוודאי לא מתכוון שנעשה להם "שואה" בחזרה...דובלה
לא מצד פספוס הזדמנות, זה פשוט לא הגיוני. הם עשו דבר שכל העולם היום מגנה אותו (וחבל שרק היום הוא נזכר לעשות את זה).
מה יצא מזה שישראל תחזור על העניין? מה שיצא הוא שכל העולם יקום עלינו ו.... לא יהיה יותר ישראל ח"ו היל"ת. לכן אני חושב שחוץ מפעולות קטנות ולא מעוררות רעש פה ושם אין לנו מה לעשות. רק לחכות למשיח
לא ;התכוונתי שנעשה כיום להם את מה שהם עשו לנוהאריאלניקהנאמן
כי פשוט היום זה לא שייך, אך פעם שעוד היו הרבה והם היו ידועים והמדינה פשוט התעלמה מזה, האם פספסנו את הנקמה האמיתית או שמלכתחילה עלינו להסתפק בנקמה רעיונית, קרי-לחשוב חזק מאוד על זה שאנחנו ננקום בהם וזה יהיה כאילו הרגנ את כל פשועי המלחמה
החיים!שירה חדשה
בס"ד.

אין נקמה יותר גדולה מזה!

כתבתי את זה במכתב ששלחתי למדריכה שלי,
חבל שלא השארתי עותק אצלי... זה יצא ממש יפה.
לדעתי הנקמה הגדולה ביותר היא:ארץ ישראל לנצח
שאנחנו חיים וקיימים כאן במדינת ישראל, ממשיכים ללדת ילדים (בסדר החר'ה כאן רק בעוד כמה שנים, אבל בגדול אני מקווה שהבנתם את הכיוון). והכי חשוב נראים כמו יהודים על כל מה שמשתמע.
אבל אתם חוזרים על אותה טעות!!האריאלניקהנאמן
היהודים שנרצחו בשואה וגם אלה ששרדו את הזוועות לא רוצים שננקום בנאצים ובעוזריהם בדרך הרעיונית או במעשית לא קשורה הם רצו שנהרוג את אותם אלו שהרגו אותם, לחיות\ללדת ילדים, זה טוב ויפה אבל זה מקסימום לבוא לנאצים ולעשות להם 'נה נה בננה' ותסכימו איתי שזו אינה נקמה

כמובן שכיום אי אפשר כבר ללכת ולהרוג את אלו שהרגו אותנו ולנקום בהם בצורה האמיתית, אז השאלה היא: האם בגדנו בניצולי השואה, האם ביזינו את צוואתם בזה שלא עמדנו על כך שכלאום אנו נלך ונפרע מהעמלקים הנאצים?
ומה אנחנו עושים?עדי:)
אנחנו לא נוקמים בהם?? לא עלינו על הרבה נאצים ימ"ש?? והרגנו אותם?
ומה אנחנו עושים?עדי:)
אנחנו לא נוקמים בהם?? לא עלינו על הרבה נאצים ימ"ש?? והרגנו אותם?
זה שאנחנו חיים כעם, עלינו לארץ ובנינו אותהחייים
ואת עצמנו זה חלק מהנקמה.
כן אנחנו מראים להם שלמרות המאמץ שלהם כלום לא הצליחתמי!
ולא יעזור להם וגם אם הם מאוד ירצו הם לא יצליחו להשמיד את עם הנצח!
לפי דעתיבית שמש המלך!!אחרונה
זה שאנחנו חיים ומולידים ילדים זו הנקמה האמיתית......הרי מה שהנאצים ימח שמם ניסו לעשות, זה להשמיד אותנו ומה שאנחנו עושים זה בדיוק ההפך....מתרבים ומתרבים...
פתיחת ווצאפ במחשביאיר גדסי

אני מנסה לפתוח ווצאפ במחשב הבעיה שיש לי פלאפון כשר ניסיתי להתקין אימולטר 

ניסיתי מאה סוגים אבל בכל אחד הוא לא נתן לי להתקין ווצאפ

מישהו עם פלאפון כשר הצליח להתקין ווצאפ על מחשב?

ויכול להדריך אותי בדיוק איזה אימולטר ואיזה ווצאפ להוריד

ממש יועיל לי

אתה לא בפורום הנכוןזיויק
חפש בפורום טכנולוגיה
טעותיאיר גדסיאחרונה

אתה צודק לא ידעתי אני חדש 

איך אני מוחק

אשכרה הפורום הזה נפתח שנה לפני שנולדתי!!!!!!!!!!!ההרהמורניק

בואו נחיה אותו

מה קורה פה?פיטוניה
כלוםזיויק
פורום נטוש ככל הנראהקעלעברימבאר
אבל אולי לא. מי יודע?קעלעברימבאר
וואו. מקום עם הסטוריהמשה
מה היה פה?שדמות בחולות
פורום פעיל עם חברים אהוביםמשהאחרונה
סביב העשר שנים אחורה.
שיר חדש לקראת פורים!שירים חדשים
מוישי קליינרמןעשב לימון

למה לדעתכם האם בחזית ולא האב?

גיטי קליינרמן: "מוישי הוא כבר הבן של עם ישראל" | ערוץ 7

 

גם עם הדר גולדין זה הרבה כך,

וגם עם שלושת הנערים הי"ד

 

זה חדש יחסית

עם נחשון וקסמן הי"ד זה היה האב בחזית

 

(למה זה גורם לי לחשוב שאני שוביניסטית?)

מרתק: כולם אומרים "שנמאס מהמצב"? למה זה קורה?דבדב

מרתק: כולם אומרים "שנמאס מהמצב"? למה זה קורה?

כולם מדברים על "המצב" ועל זה "שנמאס".
אבל מה אנחנו מרגישים באוויר ולמה?

פודקאסט חדש, מרתק וויחודי ששווה להאזין לו.
והפעם על: "תנועת הבעד"

כל הפרטים, להאזנה>>

קניון, מה הוא עושה לנו בלב? פודקאסט חדשדבדב

 

 

קניון, מה הוא עושה לנו בלב?
פודקאסט חדש:"קניונים ורגשות".
להאזנה>>

, מה הוא עושה לנו בלב?
פודקאסט חדש:"קניונים ורגשות".
להאזנה>>

אולי יעניין אותך