עוצו עיצה[ענת]

אני נערה בעלת תשובה המכירה היטב את העולם החילוני.

כיום אני לומדת באולפנה, וברוך השם זכיתי להכיר חברות מקסימות ודוסיות למופת.

אך אליה וקוץ בה, בכיתתי יש גם סוג אחר של בנות.

רובן נולדו בבתים דתיים והן עושות את הדרך ההפוכה מהדרך שאני עשיתי.

לאחרונה גמלתי בליבי להתחבר איתן ולנסות לחזק במה שרק אוכל אך זה קשה מכפי שתיארתי לי.

ברוך השם, התקרבתי אליהן והן קיבלו אותי בזרועות פתוחות. יצא לנו להשתחנ"ש רבות על אמונה ודת, על נושאים שנוגעים לחיינו וכד'.

אך בגלל הקירבה הגדולה שנוצרה בנינו הן מרגישות נוח לספר לי על "שטויות" שהן עושות.

אני אמנע מלפרט רק אגיד בגדול שהן מעשנות סיגריות, סמים, שותות אלכוהול, יוצאות למסיבות, לחלקן יש חברים בסביבות גיל 20..

אני כל-כך אוהבת אותן ורוצה בטובתן אבל עומדת חסרת אונים מול החושך שבו הן שרויות.

חושך טובעני, מתוק ומהנה שאין שום סיבה שהן יעזבו אותו בשביל עול של תרי"ג מצוות.

 

אנא, עיזרו לי. למי לפנות? עם מי לדבר? מה לומר? איך לקרב?

בברכת- "והאר עניינו בתורתך.."

ענת

נקודת התחלהמשה
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ו' אייר תשס"ז 00:00
"לחלקן יש חברים בסביבות גיל 20"

ה"חבר" הזה שלהן לא באמת אוהב אותן. הוא זקוק לגוף שלהן בשביל יצריו האפלים.
 
לענ"ד, לא קשה יהיה לגרום להן להבין את זה (דוגמא: לשאול אם הוא נאמן להן או דברים כאלה. סביר להניח שהן יודעות בתוך תוכן את התשובה)
את זה הן צריכות להבין וככל שזה יהיה מוקדם יותר כך הנזק שנגרם להן יפחת.
 
 
לצערי הרב, אני מכיר את סוג האנשים שהם ה"חברים" של הבנות האלה, ומפאת כבוד המקום והבמה לא אביא כמה ציטוטים שלהם (במסרים אפשר - אם זה יהיה רלוונטי). למדתי עם הללו בתיכון ואת נוכלותם והשיטה של ניצול גופן של הבנות הללו עד דק אני מכיר היטב, לצערי.
ענת,חמסית
נסי ליגרום לה להבין בעדינות.
לצערי,
כשאנשים בחושך כזה, רק הם לבדם יכולים להוציא את עצמם ממנו, ובד"כ אחרי חוויה מסעירה.
תתפללי. אולי זה הדבר היחיד שיכול לעזור.
וודאי שבעדינות ובסבר פנים יפות.[ענת]
ובוודאי שתפילות מאוד יכולות להועיל כאן (וברוך השם, אני בוכה לבורא עולם על עם ישראל לא מעט) אבל צריך גם לפעול בשטח (ע"ע- עלייה לחומש )

מסכימה איתך.
כל אדם יכול להחזיר מקסימום בן-אדם אחד בתשובה..את עצמו.
ענת, לדעתי שווה להתמקד בנושא של ה"חברים" שלהןמשה
יהיה קשה לך לתקוף את לב הבעיה, לדעתי יקל עלייך להראות את הפסול ב"חברים" שלהן ועל צורת ההתנהלות של הנ"ל, בלי קשר לרמה הדתית.


אם תרצי תיאור (מזוויע, ראי הוזהרת) של "חבר" סטנדרטי שלהן ושל דומיהן - במידה ויועיל אתן לך בשמחה במסר.




(משה,
בעעעע, מעדיף לשכוח את כל זה... את כל הטיפוסים שלמדתי איתם)
איך בדיוק אני אמורה לעשות את זה?[ענת]
ה'אהבה' לחבר שלהן יותר חזקה מכל דבר שאני אגיד.

אתה ואני אובייקטיבים ולכן קל לנו לראות את הרע שבקשרים האלו אבל הן לא רואות את זה.




בציפייה..
לא מפתיעמשה
כתבתי באיזה פורום פה בהקשר אחר שהנגיעה (שלא לדבר על יותר מכך) מעוורת.


בא לי להגיד לך שאת צריכה לעשות הכל כדי לעצור את הקשרים האלו לפני שה'חברים' שלהן יזרקו אותן לכל הרוחות אחרי שניצלו את גופן ככל שיכלו, אבל אני יודע שזה לא יעזור.

פשוט רק מלחשוב על היצורים הללו צמרמורת חדה עוברת בי. לצערי אני מכיר אותם היטב. אני הייתי שומע (לפני שהייתי בורח משם) את כל הסיפורים והשיטות שלהם לנצל את החברות המסכנות שלך ודומתיהן.
אז מה הפתרון?[ענת]
איך גורמים להן לברוח מהם לפני שיהיה מאוחר מדי?


זו בדיוק הנקודה.[ענת]
מהקשר עם הבנים הללו נובעות כל שאר הבעיות, אבל בתור בנות "מאוהבות" שנמצאות בתוך קשרים שכאלה- אתה יכול לטחון להן בשכל עד מחר שהן מנוצלות ושזה לא אמיתי אבל כל עוד הן שקועות בתוך זה הן לא יבינו מה אתה רוצה מהן.

ברוך השם, אני מכירה את סוג הבנים הללו (מהעולם החילוני) וכבר ניסיתי לדבר עם חברותיי על הבעיתיות שבקשרים האלה והן חושבות שאני דוסית תלושה, חסרת כל אחיזה במציאות האמיתית שלא שמה לב שמסתתרת שם אהבת אמת...

לדעתי את צריכה להםנות לגורמים מקצועיים יותר...דוד.ג.
אני חושב שזה גדול עלייך (בלי לפגוע חלילה).
תגדיר ;בבקשה גורמים מקצועיים יותר.[ענת]
חשוב לציין שהן מאוד לא מסתדרות עם הרבנים והמורות באולפנה.
וכמעט בפה מלא אני טוענת שאם אני אשתף אדם מהאולפנה במצבן והוא ידבר איתן זה רק ירחיק אותן יותר.

יש הבדל אדיר בין שיחה חברותית עם חברה שמנסה לקרב ומדברת איתך בגובה העינים לבין שיחה עם אדם בוגר שמרגיש שהוא חייב לחנך אותך ויהי מה.


הרשה לי לתת לך דוגמה קטנה שתבין במה מדובר-
לא מזמן האולפנה אירגנה לנו טיול כלשהו ולאחד הלילות אותן בנות קנו בקבוק אלכוהול כדי לקיים את מצוות "חייב איניש לבשומי" בחודש ניסן.
באותו לילה אחת הבנות שכבה על מיטת קומותיים והבקבוק נשמט מידה והתנפץ בעודו די מלא.
כל החדר שלהן הסריח מוודקה והריח התפשט גם לשאר הקומה והבניין שבו ישנו. מורות שעברו באיזור והריחו במה מדובר ניגשו אל הרב שלנו ובישרו לו על מעשי הבנות.
למחרת בבוקר הרב אסף אותנו וסיפר לנו על מה שאירע בלילה ואמר שהוא עדיין לא יודע באיזה בנות מדובר אבל בבירור קצר הוא יוכל להגיע אליהן. והוא הקציב להן זמן להגיע אליו ולהודות שזה הן ולתת לו את שאר הבקבוקים שברשותן ואם הן לא יגיעו אליו הוא יטפל במקרה ביד קשה.

אחרי שהתפזרנו מצאתי אחת מאותן בנות, ישבתי איתה והיא סיפרה לי בפרוטרוט מה הלך באותו לילה. די נזפתי בה והצעתי לה לשכנע את שאר הבנות לגשת לדבר עם הרב. היא אמרה שהוא רק ישפוט ויעניש אותן וזה הדבר האחרון שמתחשק להן.
השיחה נקטעה בשלב הזה כי היינו צריכות ללכת.

מה שקרה בסופו של דבר-
הן ידעו שהרב והמורות חושדים בהן (מסתבר שהמורות לא ידעו בדיוק באיזה בנות מדובר כי הן לא עברו בלילה ההוא חדר חדר אלא רק הריחו מאיזה קומה הריח מגיע) אז חברותיי ניגשו לרב ועשו לו סצנה של "הרב, אנחנו ממש פגועות מזה שכולם חושדים דווקא בנו.. תכף המורות פה יתחילו להריח אותנו..זה ממש פוגע ומשפיל".
הן שיחקו אותה שה תמים שנעשה לו עוול.
והסיפור הזה די נשכח מלב כולם. מלבדי.

מה הייתי אמורה לעשות?
לדבר עם הרב? להשקיע יותר זמן בדיבורים עם אותן בנות?
אולי במקרה הזה ספציפית היית צריכה יותר לדבר איתן,ישי ויזנר
אבל בכללי- אני הייתי ממליץ לבקש מאחד הרבנים להביא לשיחה בישיבה אחד מהאנשים שיודעים איך לדבר ולהחזיר בתשובה (עדיף כבר לבוא אליו עם שם).
לדוג': לבוא ולהגיד לו- "הרב, שמעתי שהרב פלוני אלמוני מדבר ממש יפה. מה דעתך להביא אותו לשיחה/שיעור קבוע (עדיף) באמונה באולפנה?".
רוב הסיכויים שאם הוא מדבר יפה באמת ויהיה לו שיעור קבוע, אחרי השיעור הבנות תיגשנה אליו, וזה יכול להועיל מאוד.

מניסיון- זה עובד (לא בדקתי בישיבה, אבל בשכונה זה עבד נהדר).
האולפנה שלי ידועה בתור[ענת]
אולפנה שמשקיעה המון משאבים בפעילויות חברתיות.
וברוך השם, כל הזמן מביאים אלינו מרצים, רבנים וחוזרים בתשובה עם סיפורים מחזקים.
אבל בדר"כ אותן בנות לא נכנסות לשיחות הללו, או שנכנסות וישנות/מדברות/צוחקות..
רוב המרצים לא מדברים אליהן ונוגעים לליבן, פרט לכמה בודדים שכן ריתקו אותן אבל הרושם שהם השאירו התפוגג די מהר.

יש לך שם של מרצה פלוני אלמוני שיכול להעביר אצלינו שיחה מועילה ומחזקת?
לכן אמרתי שעדיף שיעור קבוע...ישי ויזנר
אני מכיר רב שמדבר ממש ממש יפה, ואני יודע שהוא החזיר בתשובה אנשים (גם מהציבור החילוני, וגם מהחרדי).
קוראים לו הרב יעקב שמעון. הוא די מוכר, אז נראה לי שצכירי אותו.
אם לא, אני יכול לנסות להשיג לך את המספר.
הוא מעביר שיעורים קבוע? גם באולפנות?[ענת]
אם זו לא טירחה גדולה מדי, אני אודה לך אם תשיג לי מספר..
אזה צדיקה!! כל הכבוד!!! הלוואי שכולם היו כמוך...נחמן מאומן
אין לי מושג מה לעשות חוץ מלדבר לליבם... שיהיה לך פוול הצלחה...
לא צדיקה ולא גרביים. רק כואבת על העם הזה..[ענת]
וזה לא נקרא צדיקה?פלספנית
ענת מתוקה!אנונימי (פותח)
א. את ממש צדיקה שאת רוצה לעזור להם.. ואת גם צודקת בזה.
בעז"ה שיראו את האור האמיתי..
ב. אני חושבת שדבר ראשון לפני הכל, בשביל שהן באמת ירצו להקשיב לך את צריכה באמת להתחבר אליהם בקטע של להיות איתם ביחד..
לא לבוא ממקום של התנשאות חלילה או מנקודה של הטפת מוסר.
מרגישים את זה במעשים גם אם לא תרצי והם סתם יהיו אנטי ויסתכלו על זה בצביעות..
ותמיד תמיד.. לא לבוא בקטע של מוסר! זה לא כיף לאדם שאומרים לו כמה הוא טעה ועשה דברים לא נכונים.. כ"א חושב שהוא צודק הרי..
ברגע שתגיעי איתם לרמה אמיתית של קשר וחברות, מתוך שחנשים ובירור אמיתי (אם הם בקטע.. בדר"כ בנות במצבים כאלה הם לא אבל אולי..) הם יעלו על הדרך..

בכל מקרה אם לא מובן משו את מוזמנת לשלוח מסרש..
בהצלחה.
הוא אשר אמרתי בתחילת השרשור[ענת]
דווקא בגלל שנוצר בנינו קשר מאוד מאוד חברי וקרוב, הן מרגישות בנוח לספר לי על מעלליהן.

בעבר, גם אני הייתי כמוהן (ואולי גרועה יותר) ולכן אין לי שום זכות לבקר את מעשיהן. הן שקועות בנסיונות קשים. ללא ספק.

כשמישהי מהן מספרת לי על דבר פסול שהיא עושה/עשתה אני מקשיבה בעצב (לפעמים בוכה) ובשיא הכנות אומרת לה שכואב לי לשמוע את זה, ושאני מתפללת עליה ומקווה שהיא תבין שזה פסול לפני שיהיה מאוחר.


אני לא טובה מהן ואני גם לא מתיימרת להיות.
הן בנות מדהימות אחת אחת. ברוך השם.
לענת..Matanman
בס"ד
תקשיבי ענת את סוג הילדים האלה אני רואה כל הזמן במיוחד בחג האחרון בין המדורות ותאמיני לי דרך שיכנוע של חברים או דרך מורים זה לא יעזור מה שיעזור זה רק איזה "זבנג" סליחה שאני אומר ככה שיחזיר אותם למוטב וזה יקרה במוקדם או במאוחר, יש לי בישיבה כמה בנים כאלה שכמו שהסברת בהודעה וכל מה שתגדי להם לא יעזור הם רק יותר יפתחו חומת הגנה או איך שתיקראי לזה לתוכחות שלך
על הרעיון של הרבנים צריך שיהיה רק שימשוך אותם חזק בשביל שימצאו את הדרך הנכונה אבל תאמת זה אחד מסימני הגאולה הדברים האלה!!
שבעזרת אבא שבשמיים יחזרו כל עם ישראל בתשובה גם חברותייך!
בציפיה למשיח מתן.
אז לפרוש לדוקים?[ענת]
אם רק 'זבנג' מן שמיא יכול לחזק אותן, אז אני אמורה לשבת בחיבוק ידיים ולחכות שאלוהים ינער אותן?

אני דווקא חושבת שקודם כל האדם צריך לפתוח פתח כחודו של מחט..


בציפיה..
לא חכם לחכות לזבנג הזה...משה
אני מכיר את הטיפוסים הללו, ברור לי גם שה"זבנג" הזה בוא יבוא בשלב מסויים.


הבעיה היא שאז הנזק לנשמה של הבת יהיה כבר בלתי הפיך.
לחכות שהזבנג יגיע זה רעיון רע מאוד.
ואני חוזרת לשאלה הראשונית[ענת]
מה אני יכולה לעשות בפועל כדי לסייע להן?


חשבתי לנסות לדבר עם החברים עצמם..
לא חושבת שזה יעזור.פלפלתי
הם נראים לי רעים ונצלנים מידי.
מצפון - לא נראה לי יהיה להם.
אז זה חסר טעם.
ואוואנונימי (פותח)
אממ תראיי זה קורה כמעט בכל מקום אפשרי בעולם..

אין לי כל כך הרבה מה להגיד אבל אני חושבת שכדאי לך לדבר איתם אולי זה יעזור ואם לא תתרחקי מהם .. ואז הם יראו שאת לא רוצה בחברתם בגל זה ואולי הן ישתנו..

ב"הצלחה...
צ'מעי ענת-נחמן מאומן
נסי להתקרב אליהם, לדבר איתם וכל דבר- רק ממש ממש תיזהרי שבמקום למשוך אותם הם יגררו אותך אליהם... כאילו, צריך להיות נחמד עד גבול מסוים- הבינות?
הרב שלום ארוש שליט"אעמישב
בס"ד לק"י

את יכולה לנסות דרך האתר שלו (BRESLEV.CO.IL), ותפני שם לאחראים, זה יזרז את התהליך של קבלת התשובה.

אפשר גם לנסות את הרב יהושע שפירא, תנסי ברמת-גן.
ענת לפי דעתי תעשי מה שמשה אמר לך....*מוריה*
כמו שהוא אמר זה לב הבעיה. אם תצליחי לנער אותן מ'החברים' שלהן. תפתרי כבר חלק מהבעיה. לדעתי כדאי לך להתייעץ במקביל עם משהו גדול ממך שיצא מכל הסיפור הזה (חוזר בתשובה) שיתן לך כיוון ,ויתן לך הארות, ערות בונות שיעזרו לך.
וכמובן הרבה תפילות וסיעתא דשמייא.
ב"הצלחה צדקת ה' אוהב אותך.
תקשיבי לי טובאנונימי (פותח)
ענת !מה קורה שמכניסים מים חמים למים קרים? המים הקרים מתחממים זה נכון אבל מה עם המים החמים? הם מתקררים !!! וזה בדוק ומנוסה ! עד כמה שנראה לך שחברותייך יכולות להתחזק ממך ןלהתחמם בקרבתך על ידי דברי חיזוק וכ"ו. באותה שעה את תיפלי והבנות יקררו אותך,יפילו אותך ויעוררו לך את התאווה אפילו בלי שתשימי לב .לכן אני מציעה לך להתנתק מהם ולא להתחבר אליהם את לא צריכה להיות הכלי לחזק אותן. הרבה שלוחים לו למקום. יש הרבה מיסכנים ומסכנות בעולם שעיורים אחר היצר הרע אז מה אולי אני אביא לך רשימה של מסכנים ותתחילי לעזור לכולם כן כן! ממש כמו עובדת סוציאלית?.. בקיצור אל תדאגי לבורא העולם יש לו הרבה שלוחים שקצת יותר מנוסים ממך וגדולים ממך.! לא התכונתי לפגוע אני פשוט חיבת לומר לך את זה כי זה דברים נכונים וחבל שתיפלי . מה שכן ביקצרה מאוד את יכולה לדבר אליהן אל הרגש ולא אל השכל .כי השכל שלהם נעלם מהמקום! את יכולה אפילו לכתוב להן את זה : מה שחדש תמיד יותר מרגש ומה שמרגש תמיד יותר מהנה זה תוצאה אחד של השני חדש -מרגש-מהנה.למשל בגד שקונים בהתחלה מתי שהוא חדש אז מרגש לךלבוש אותו ונהנים ללכת איתןו אך אחרי כמה זמן שהוא כבר לא חדש אז לא נהנים ממנו כל כך.מה הנמשל? מאוד מומלץ להשאיר את התשוקה לקשר עם בנים עד החתונה ולא להשתמש בתשוקה הזאת לפני כן "ואל אישך תשוקתך"! ואז שהכל יהיה חדש וטרי בלי עבר בתחום הזה אז... הכי תהנו מהחיים באמת בלי נקודת מבט של הלכה זה פשוט! שזה יהיה חדש יותר תוכלו להנות הבחורה ששמרה על עצמה מגיעה בוערת לחתונה ואז היא הכי נהנת היא מגיעה לשיא ההנאה ! שמעתי רבות על בנות שהיו להן קשרים לפני החתונה ואחרי החתונה הם ממש היו באות ובוכות שאין להן חשק לבעל שהן לא מתרגשות ולא קורה להן כלום!! אז...בשביל הכיף האמיתי שלכן ובישבילך החיים האמיתיים (עם הבעל תחיו יותר שנים מאשר עם אותן בחורים שבאים וחולפים) אזזזזז בהצלחה !!
לענתאנונימי (פותח)
יישר כח,
קודם כל נראה לי הכי חשוב זה לדבר על כך עם המחנכת כיתה!! יש לה ניסיון חיים וכו'
ניתן גם לדבר עם המדריכה בפנימיה אם יש, או מדריכה בתנועת נוער, אך עם המחנכת כיתה הכי חשוב.
אני מכיר מישהו שמרצה חבל על הזמן! קוראים לו הראל חצרוני, ויש לו את "הזולה של חצרוני" בירושלים. שמעתי שיחות שלו שנתן בסמינריון בשבת, והיה מדהים!!! ממש!! וממש נוגע אליך!! (הוא מטפל ומסתובב בדיוק עם חבר'ה מהסוג שאת כותבת עליו).
הפלאפון שלו: 050-5918008.
בברכת הצלחה, ואשמח אם תכתבי לי מה עשית הלאה.
זה היה כ"כ ישן שכדאיפלפלתיאחרונה
לשלוח לה מסר.
זה יהיה יותר מעשי.
אם מישו יחליט להקפיץ כאן כמה שירשורים היא לא תראה את זה לעולם.

וצריך להיזהר! לזולה שולחים רק את מי שכבר טבע. אחרת יש תוספת טובעים.
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך