אבל זה לא קשור לדעתינו. יש את דעת ההלכה, ולפיה צריך ללכת.

שני הצדדים חשובים.

בעזרתו ↑ ↓ ובהשתדלותי


אין לשחרר חיילים במצבים כאלו.

למה?

א. יש דין הגיוני שאם מחיר על אסיר הוא גבוה מדי לא משחררים אותו(כי אז עודדת את הגוים לחטוף עוד).

ב. חייך קודמים לחיי חברך - המחבלים המתוכננים להשתחרר מצהירים כי ימשיכו לעסוק בפיגועים, אז מה הואילו חכמים בתקנתם? עוד חטיפות? עוד רצח? עוד כוח אדם לטרור?

ג. ננסה לחשוב בראש של מחבל ששונא את ישראל(לא יותר מדי) ומתלבט אם לעשות פיגוע, למה שהברא שלו תהיה לא? "הווי מתפלל בשלומה של מלכות שאלמלא מוראה איש את רעהו חיים בלעהו", וזה מדבר על אנשים נורמלים שלא שונאים אחד את השני, מה יהיה אם מוראה של מלכות יסור מאלה שכן שונאים אחרים?\
הרי ודאי שאין לערבי שום הרתעה מפני עשיית פיגוע, הרי להרוג אותו/לפצוע אותו אסור לפי חוקי פתיחה באש וחוק ביטול גזר דין מוות(המטומטם, אז עכשיו גם ממאסר הוא לא יפחד?! מה ימנע אותו מלעשות דבר כזה?


נספח1: חוק פתיחה באש בשטחי יו"ש: חייל הרואה דמות חשודה חייב לצעוק לה: "הזדהה", לאחר מכן "עצור!" אח"כ "עצור או שאני יורה!" אח"כ לירות באויר אח"כ לירות ברגליים אח"כ לירות שלא ע"מ לפגוע נזק לא הפיך ורק אח"כ מותר לו להרוג את המחבל!!!

אבסורד! מי שחושב שהמחבל לא יספיק לטעון ולירות הוא אדיוט גמור!

א. מי קובע מה זה מחיר גבוה מדי? הרי יהודי חייב ב-תרי"ג מצוות ולכן הוא אותי שווה הרבה יותר מאחד (ברור שהוא שווה יותר, אבל מה שאני מנסה להגיד זה שאי אפשר למדוד כמה בן-אדם "שווה").

ב. לא בטוח שהם יצליחו לבצע את הפיגועים. למעשה כ- 99.99% (אולי יותר) מהמחבלים נעצרים לפני שהם מבצעים את הפיגוע, ורק כ- 0.01% (אולי פחות) מצליחים לבמע פיגוע.

ג. גם אם יצליחו לבצע פיגוע לא בטוח שיצליחו להרוג אנשים- חלקם רק פוצעים (וברור שבן אדם צריך להיפצע כדי להציל את חיי חברו).

ד. חייל שיודע שבכל מקרה יעשו הכל כדי לשחרר אותו תהיה לו הרבה יותר מוטיבציה להילחם והוא ילחם הרבה יותר טוב מאשר חייל שידע שאם ייתפס- לא יעשו כלום כדי לשחרר אותו.
וזה ד"א היה ההבדל בין כמות המוטיבציה של היהודים לבין זו של הערבים במלחמות שעברות.

א. אם סכום כסף מסוים הוא הרבה (ע"ע אחד הצאצאים של רש"י לא זוכר מי) אז מחבלים זה לא?

ב. למעשה, כ80% מהפיגועים נמנעים אבל הרבה מהמחבלים שורדים, כך שמחבל אחד יכול לעשות כמה וזה עדיין מגיע למצב שנהרגים בשביל חייל (שימשיך לחיות) אחד המון אנשים.

ג. קודם כל - לא כלום לענ"ד, הפצצות ארטילריות עד שהוא לא חוזר. דבר שני זה עדיף

ד. צודק, הכותרת שלי יומרנית מדי (לAdmin, יש מצב אתה עורך את ההודעה שלי והופך את הכותרת ל- "דעתי בהלכה זו פשוטה מאוד:"?) זה לא פשוט מאוד.

אבל רציתי להראות שהנושא לא כ"כ פשוט.

א. השווי נקבע לפי המצב, וחו"מ יכול להיות שיש חולקים על דעת הרשב"ם (נדמה לי שזה היה הוא).

ב. הרבה יותר מ- 80% מהפיגועים נמנעים. אתה לא יודע כמה נעצרים. בכל יום בממוצע כ- 10 פיגועים (אני בטוח במספר הזה, אולי אפילו יותר) נמנעים.

ג. מסכים עם הרעיון. זאת דעתי בסופו של דבר. השמדה כ"כ יסודית שזה לא יהיה משתלם להם. צריך רק לחשוב איך זה יפגע הכי הרבה עם הכי פחות הריגות. אני נגד להרוג סתם.

אם הוא חושש לסכנת חיים (דמות מכוונת אליו נשק או מנסה לדקור אותו או משהו אחר)- מותר לו לירות מייד ללא כל הנוהל הזה.

הבעייה בנוהל הזה היא שהמחבל יכול לברוח בינתיים, לא לירות.

אם החקירה מגיעה לידי מסקנה שהיה חשש לסקנת חיים.

אז הנה לך: חבר'ה באזורנו פצעו(!!!) ערבי ונכנסו ליותר מ20 יום בכלא 6 כי הועדה החליטה שמחבל עם סכין אינו סכנת חיים.

(הרב) דב ביגון - יריה באויר "על" זוג ערבים עם סכינים, מעצר בית שנה+מאסר בפועל.

אסתר משהו - ירי על ערביה עם סכין, מאסר בפועל.

יש עוד המון סיפורים אתה מוזמן לאתר של חננו http://www.honenu.org.il/

השימוש בנשק לאזרחים הוא הרבה יותר בעייתי. האזרח צריך להוכיח ב-100% שהוא היה בסכנת חיים מיידית, ושלא הייתה לו שום אפשרות אחרת להינצל.
ואלו הוראות מצד אחד יותר מטומטמות, ומצד שני יותר חכמות.

ולמה התואר "הרב" נמצא בסוגריים?

תסתכל בחננו זה כתוב.

התואר רב נמצא בסוגריים כי המקרה כאן הוא לא קשור לזה שהוא רב. אז דרך אגב, זה שזה קרה לו הוא רב.

(בגלל שהם רצו להרוג ערבים) למרות שהם יכלו לעצור את הדבר בלי להרוג את הערבי (בכוונה לא כתבתי מחבל. לא בכל הסיפורים הערבי באמת היה מחבל.) ולמרות זאת החליקו את זה. זה תלוי במפקדים.

הסיפורים שלך הם יחידי סגולה.

יש לי כמויות מהם (וחלק זה מאיתן חצי ז"ל).

על "אין פודים את השבויים יתר על כדי דמיהן" היא לפי חלק מהדעות רק כאשר אין סכנה לחיי החטוף (ומחלוקת זאת לא הוכרעה עד היום).

בחסדי אבאלה

א' אני אישית חושב שלא כי ירצח המון יהודים

אבל יש דעה של הלכה וצריך לראות מה ההלכה וזה מה שצריך לעשות

מה עדיף: נגיד 7 שבויים שיחזרו הביתה יחד עם 100, אפילו 50 שיעלמו לנצח מהעולם??!!!!

בס"ד

מה לדעתכם עדיף..
אל תשכחו שכל המציל נפש אחת מישראל כאילו הציל עולם שלם...

אני מסכימה עם neriag הוא אמר בדיוק את מה שאני חושבת

או שלא למדת את החוברת???? תפסתי אותך, אגב עיון מהיר בה הוא הסיבה להיותי בטוח כ"כ בסברא הזאת שלי

הבאתי קישורים למקומות באינטרנט.
חו"מ, הבאתי רק טיפה מהים, והחוברת הזאת לא מתקרבת להציג את כל הדיעות והבעיות בנושא.

בגמרא ראשונים ואחרונים!!!! זה לא מספיק???

זה לא מתקרב לכסות אפילו חצי מהשאלות בנושא (שלא לדבר על התשובות).

כך שאין פה כמעט שום שאלה.

שאת צריכה לעשות על זה עבודה..

סביב העשר שנים אחורה.