תופעה חדשה שמתחילה לרוץאנונימי (פותח)

לאחרונה ראיתי שמתחילה תופעה (שלפחות רצה בישיבות) להחתים רווקים ורווקות (את הרווקות לא מחתימים בישיבות) על בקשה מהרבנים של הציבור שלנו שיצאו בקריאה שמי שמשדך זוג מקבל  מכל צד 2500 שקל. מסיבה פשוטה, שתופעת הרווקות בציבור שלנו מתחילה לתפוס תאוצה ורוצים לתת דרבון לזוגות הצעירים לשדך ותוך כדי לקבל 5000 שקל.

מה דעתכם? בעד? נגד?

אז מה, מעתיקים מהחרדים?!משה
מה זה קשור לחרדים?דובלה
אבל בלי קשר לזה, לא אהבתי בכלל את הרעיון. משתי סיבות:

א. זה הופך למשחק, מן תחרות, העיקר לסגור שידוך ולקבל את הכסף, לא משנה אם השידוך יהיה מוצלח או לא. כבר לא מחפשים את האדיאל, את הדאגה לחבר ולמצוא לו את מה שמתאים לו.

ב. זה קצת סחטנות לצד של החתן והכלה... הם יהיו חייבים לשלם את הכסף? איזה מין דבר זה? אני חושב בכלל שכל הרעיון של שידוך מצד חברים הוא שזה יהיה טבעי, לא שיחפשו בכוח כדי להרוויח את הכסף.
כי הסכום לקוח משם, השיטה משם, הכל משם.משה
מעניין, פעם ראשונה שאני שומע על זה.דובלה
זה הרי "שיטה חדשה", לא?!
אתם רוצים שידוך אבל לשלם זו סחטנות???אנונימי (פותח)
אם חבר מציע והסתדר אין ענין לדרוש תשלום
אבל אדם שיושב, מרים טלפונים משקיע מזמנו ומכספו כדי למצוא שידוך לא מגיע לא תשלום??
אם כך למה שיעשבה זאת??
קשקוש הלשם שמים הזה.

להציל חיים זה לא חסד?, אז מה לא נשלם לרופאים?? ולרפא טוב משלמים הרבה.
ועוד רבות הדוגמאות.

אתם רוצים שיציעו לכם ויתנו הצעות טובות ולא סתם כל יציעו כל אחד, אתם רוצים שישקיעו בכם הרווקים אבל לשלם כסף על ההשקעה נראה לכם סחטנות?????

ועוד צריך לשלם רק עם השידוך כן יוצא אל הפועל וכן מרימים חתונה, 2500 ש"ח לשלם הוצאות שידוך, זה הרבה??? כמה עולה צלם, תזמורת וכו'??
שהם רק אחראים לבדר אתכם בערב זה?, להם אתם מוכנים לשלם הרבה כסף, ולמי שבזכותו הגעתם עד הלום לא??

כן כן כולם שליחי ה' גם הנגן והצלם..

סדר עדיפיות בחים ....
יפה אמרת, וההבדל ברורדובלה
אדם שיושב, מרים טלפונים ומשקיע מזמנו ומכספו כדי למצוא שידוך - וודאי שמגיע לו תשלום. זה שדכנות במשרה מלאה, וזה עבודה ופרנסה שלו בדיוק כמו הרופא שיושב בקליניקה שלו.

אבל מדובר כאן על חבר שמציע. ולפי ההצעה הזו, אין יותר מצב כזה שחבר טוב מציע סתם וזה הולך ואיזה יופי, אלא מהיום הבחור מתחיל לפחד שחברים שלו ימצאו לו שידוך, בגלל מה שהוא יהיה חייב לשלם אחר כך. מדגיש - חייב. זה הרי הכלל.
וזה נראה לי כלל שגוי, כיון שממה נפשך: אם הוא מציע את זה כחבר טוב, אז אין כאן מקום "לחייב" תשלומים, המשודך לבד ירגיש כמה מגיע לחברו. ואם זה הופך לתחרות כזו מי יעשה יותר שידוכים החודש, בגלל שזה פשוט משתלם, אז יתחילו לזרוק שמות וללחוץ על שידוכים לא מוצלחים, בגלל שרוצים את 5000 השקלים, שכעת בעצם כבר לא מגיעים לשדכנים שכאלו.

וסתם שאלה, אני לא מבין בזה - 5000 שקל זה לא מחיר יקר מידי בשביל שידוך אחד? זה משכורת חודשית כמעט. כמה שדכנים לוקחים? אל תגידי לי ששדכנים במשרה מלאה מרוויחים 50,000 לחודש (וזה במקרה שהם סגרו רק 10 שידוכים החודש).
למה לחבר שמציע לא מגיע תשלום?אנונימי (פותח)
הוא לא טורח ומברר ומתקשר וחושב? ברור שהוא עושה את זה מאהבה, אבל לא יזיק להחזיר לו את הזמן והכסף שהוא השקיע, וגם לתגמל אותו, כן, כדי להמריץ אותו להציע עוד, ולהציע הצעות טובות.

וחוץ מזה, למה לחשוב שזה יגרום לאנשים להרגיש חייבים לצאת- להפך, אם עכשיו אתה יוצא עם כל בחורה שמציעים לך בגלל שאין לך הרבה אופציות, אם ישתנו הכללים,יהיו לך הרבה יותר הצעות, ותוכל לבחור לצאת עם הבחורה שהכי נשמעת לך. זה דווקא שיפור, לא?

עוד לא פגשתי בחור/בחורה שפוחדים לצאת כי אח"כ חייבים לשלם לתזמורת של החתונה. מה ההבדל? שזה (התזמורת) לא הכרחי לאושר שלך, וזה (השדכן) כן.
אני בעדאנונימי (פותח)
כדי לעשות שידוך אתה משקיע המון זמן כח ואפילו כסף (שיחות נפש בנייד...) וברוב הפעמים השידוך נכשל (לפעמים אפילו לפני שהבחורה ידעה,עוד בשלב הבירורים) אז זוג שהשתדך ומשלם בעצם מכסה בשביל עוד זוגות ויגרום לחברים לא להתייאש מלשדך
ובעניין הסכום-אולי זה סכום גבוה אבל זוגות מוציאים על פרחים או שמלת כלה הון תועפות אז הכרת טוב למי שהביא אותך לכל החתונה הזו היא חשובה לא פחות.
ולא נראה לי שאנשים ישדכו סתם כי כדי ששידוך יצליח צריך להשקיע מחשבה והתאמה-ומי שישדך רק בשביל כסף-בכל זאת ייאלץ להשקיע,לבדוק ולהתאים.
באילו ישיבות זה רץ? אני לא שמעתי על כך בכמה ישיבותאנונימי (פותח)
תופעה חדשה שמתחילה לרוץיהודית פוגל
יתכן שבכיוון חיובי מאוד 5000 שקל בשביל שיקום בית חדש בישראל ושני אנשים ימצאו אושר, נשמע סביר, י. פוגל
חבל לקחת את הכסף...אנונימי (פותח)
כדאי לעשות את זה לשם שמים ואני בטוח שבשמים תקבלו הרבה יותר שכר!!!
בשעתו אמרה לי הרבנית נריה שכסף של שידוכים זה כסףפועה
עבר עריכה על ידי פועה בתאריך י' אב תשס"ז 08:57
עבר עריכה על ידי פועה בתאריך י' אב תשס"ז 08:56

הכי כשר. הרבה יותר מכסף על הוראת תורה או מקצועות קודש. היא "הכריחה" אותנו לקבל תמורה יפה.

דרך אגב: כאשר יש לזוג בעיה של עקרות, תמיד שואלים אותם האם שלמו דמי שדכנות, לא פעם מגיעים אלינו זוגות עם כסף או מתנה ומתנצלים ששכחו לתת...ונראה לי שלא פעם זה סייע ונושעו.

מכאן שדמי שדכנות הם חשובים, והלוואי וזה ידחוף עוד אנשים לעיסוק במצווה החשובה הזו.

זה כסף כשר מאדאנונימי (פותח)
ונכון גם שזוג שאין להם ילדים שיבדקו אם שלמו למשדך כי הוא יכול להעלב ולהקפיד אם לא מודים לו או נותנים לו איזה שי צנוע. אבל כשזה מגיע לממדים של 2500 שקל מכל צד זה נראה לי מוגזם לדרוש. שלא תבינו לא נכון, אני לא נגד ואני חושב שזוג חייב לתת מתנה ולהודות למשדך אבל לא לדרוש ולחייב 5000 שקל!!!
שבת שלום.
במה את עובדת?? את מקבלת משכורת?? חבל ממש.אנונימי (פותח)
את יודעת גם למורים לא צריך לשלם בכלל, כי יש להם זכות לחנך את הדור הבא, איזו מצווה גדולה, בטח יש שכר גדול בשמיים.

אה וגם למשגיח כשרות, שמציל אותנו מאכילת טרפות, זה מצוה כ"כ חשוןבה, אז מה פתאום עוד לשלם??

הלו להתעורר, מי שרוצה שירות ושירות טוב, צריך לשלם .

למה נראה לכם שמישהו בכלל צריך לבזבז מזמנו ומכספו- על כל הטלפונים והבירורים אלה למענכם בחינם??

שוב חבר שמציע או חברה ללא מאמץ , נראה לכם מוגזם לשלם , אבל לפחות מתנה, כח הוא שליח מצוה.

דרך אגב גם למוהל משלמים, ולא נותנים את הכסף בברית עצמה כי אסור לו לקבל כסף על המצווה, ובכ"ז משלמים הרבה כסף למוהל.
על מקצועיות משלמים.
הוא אשר אמרתידובלה
כשמדובר במישהו שזה המקצוע שלו - אמת ויציב.

אבל מדובר כאן על חבר שמציע. אני בעד לתת לו איזה מתנה, אפילו אולי 500 שקל, וגם זה לא באופן כפוי. זה דבר שנעשה מאיליו בין חברים.
יש לדון את השדכנים לכף זכותאנונימי (פותח)
ולהניח שאין הם עושים זאת בשביל הכסף אלא זהו תמורה לגיטימית לשיחות טלפון ולכל הזמן היקר שהם משקיעים בגלל זה הם גם באים מישיבות מן הסתם הם יראי שמים ולא סתם ארחי פרחי
יש הצגה שנקראת "על ניסים ונישואין"אנונימי (פותח)
בסיום ההצגה בדיוק על זה מדברים המשתתפים. זו הצגה על רווקים שלא מוצאים כלה, והם מציגים באופן מאד חד את הבעיות של הסקטור הדתי-לאומי (אבל לא רק). הם אומרים באופן חד משמעי - אדם שרוצה שישדכו לו צריך להבין שבד"כ השדכנים כן עושים עבודה - טלפונים וכו', מוציאים מממונם, ובהחלט מגיע להם תשלום. לטענתם, דבר כזה יקפיץ את רצינות המשדכים, וידרבן אותם לשדך לחבר את החברה של האשה..
חבר'ה מה קורה???אנונימי (פותח)
אנחנו לא אומרים שלא צריך לתת מתנה למשדך ומי שזה המקצוע שלו חייבים לתת לו סכום הוגן מאוד לפי הדרישה של השדכן אבל סתם חבר שלי מהישיבה שיושב בארוחת ערב עם אשתו וחושבים חצי שעה את מי אפשר לשדך כל הכבוד לו, באמת!!! אבל אין שום הצגקה לדרוש 5000 שקל!!!
דמי שדכנותיהודית פוגל
למ.י.
הצעה נחמדה: לקחת דמי שדכנות כמקובל, ואח"כ לקנות לזוג מתנה מכובדת כמעט בכל הסכום, או קרוב לזה. אני נוהגת כך כאשר מצליח לי שידוך.... אבל לצערי אין לי כישורי שדכנות מי יודע מה, א נ י משוכנעת שזה מאוד מתאים וטוב, אבל הם חושבים אחרת...
לא נראה לי...מלמלה
נראה על פניו שהמטרה טובה ומעולה, וכן ירבו, אבל מכאן ועד כדי מחרה זה נראה לי מאוד אבל מאוד מוגזם, ב"ה כאשר אנשים חושבים לעשות חסד יעשו בכל מקרה ולא עבור הכסף. כן אני הבנתי אולי מורים גם יעשו גמ"ח! אבל לא! אם וכאשר פונים לשדכנים שידוע כי זה המקצוע בו עוסקים אזי ברור שיש לשלם, אך מכאן לחפש אנשים עבור בצע כסף...
בכל אופן אני לא רואה זאת בצורה טובה, זה קצת דוחה אותי התחושה שיש אנשים שעל הגב שלי מחפשים לעשות כסף.
לא נראה לכם?
קראתי את כל התגובות כאן, ובא לי להגיד לכולכםאנונימי (פותח)
שאם אתם רואים ככה את הדברים, אז קצת מגיע לכם.

אף אחד לא בא לסחוט אתכם, ולא לעשות ג'ובות על הגב שלכם. שדכנים מקצועיים שזו המטרה שלהם לקחים הרבה יותר מזה, כי זו הפרנסה שלהם.
פה מדובר בד"כ באנשים שעושים שידוכים כי אכפת להם, ולדעתי מגיע להם כל הכבוד אמיתי, ולא מן השפה ולחוץ, כי זה באמת עסק מעצבן. לחשוב, להתקשר, לחכות כי היא תפוסה, או שהוא בהפסקה, זה לוקח המון זמן וכח. אנשים עושים את זה כי הם צדיקים, אבל לדעתי צריך גם להכיר טובה ולשלם. אם אתה לא מוכן לשלם על משהו (כמו רוב המגיבים כאן) זה אומר שזה לא מספיק שווה לו עד כדי לשלם.

מלמלה:אני חושבת שאם משהו יחפש לך עבור בצע כסף, תרגישי בזה מיד, ואם לא תרגישי, ובעבור בצע כסף (אח, מילים מלוכלכות) ימצא את בחיר ליבך, גם אז זה יראה לך נורא כל כך?

ושוב לומר, שברור לי שרוב האנשים שעוסקים בזה עושים זאת בשביל החסד.
אבל יש הבדלדובלה
אמרתי בפירוש שצריך לשלם או לתת מתנה או בכל אופן אחר - למי שמצא לך את השידוך. זה ברור.

אבל אני לא מסכים עם הרעיון להפוך את זה לחוק, שחבר שמצא לי שידוך אני צריך לשלם לו סכום כזה, באופן של חוק. זה דבר שאני ירגיש בעצמי כמה מגיע לו על זה. ואם זה נעשה באופן כזה, באופן טבעי וחברי, אזי באמת השידוכים שנעשו ע"י חברים ישארו "בשביל החסד" וגם יהיו אמיתיים יותר.
אבל ברגע שזה הופך לחוק, שחבר שמשדך מקבל על זה סכום קצוב, הוא כבר ינסה לתקוע כל מיני הצעות סתם, כדי לזכות בסכום המיוחל... משא"כ כשהוא עושה את זה בגלל שהוא חבר שלי, והתמורה כבר תגיע אח"כ.
ואני לא רואה מעלה בכך שיהיו לי "הרבה הצעות", כשרובם נזרקו סתם, בשביל הסיכוי שהזורק יזכה בסכום...

אצל שדכן מקצועי זה שונה, כי הוא באמת יושב ומתעסק בזה, וזה הפרנסה שלו. ובנוגע אליו אני לא דואג שהוא "יזרוק סתם" הצעות, כי זה יפגע בשם שלו ובפרנסה שלו. זו העבודה שלו, למצוא שידוכים כמה שיותר מתאימים.
אבל סתם חבר שנוצרה לו פתאום הזדמנות לרווח נקי שלא מן המניין, מה יש לו להפסיד להתחיל לזרוק הצעות? ולסבך אותי עם אין-סוף יציאות בלי תכלית? לדעתי זה הורס את כל העניין.

ושוב, לא עלה על דעתי בכול אופן לא לשלם לאחר מעשה לחבר טוב שנתן שידוך מוצלח, אני רק מדבר על המצב שזה נהיה "מחיר", נהיה "חוק". זה הורס הכול.
כן, זה צריך להיות קבוע.אנונימי (פותח)
קודם כל, לא נעים, הטבע האנושי נוטה להעריך פחות מדי את "מה שמגיע לו" (לשדכן). ואיך תעריך כמה מגיע לו על זה? כמה אחוזים מהדרישות המוקדמות התקיימו? זה לא מעשי.
ולגבי האמיתיות- שידוך הוא אמיתי ביותר גם אם נעשה ע"י החבר הטוב ביותר, וגם אם נעשה ע"י מכר רחוק שבמקרה היתה לו הברקה, כך שלא נראה לי שהתשלום יפגע בזה.

לגבי "תקיעת הצעות" שממנה אתה כל כך חושש: בציבור החרדי, שם נוסתה ההצעה הזו (בהצלחה...) מי שתוקע הצעות, אף אחד לא מקשיב לו. גם אתה יכול לברר על ההצעה, ולראות האם זה שייך לך או לא, ובסופו של דבר, רק מי שיציע ברצינות, ישמעו ממנו הצעות. אני שמחה לשמוע שאין לך בעיה של מחסור בהצעות, אבל לרבים ורבות מרווקי ציבורינו יש בעיה רצינית מאוד בתחום, ואם תשלום יעזור כדי לפתור את הבעיה הזו, זה ממש שווה כל שקל.

בקיצור: בירורים יפתרו את הבעיה של הצעות שלא קשורות, וחוץ מזה- אינני רואה שום חיסרון.
נראה לכם שכסף זוהי התשובה?מלמלה
אני בעד שהשדכן/נית ישלמו לזוג לא ?אנונימי (פותח)
לא הכל צריך לקנות בכסףאנונימי (פותח)
יש לצאת כנגד תופעת השדכנות החרדית ואופן שבו מחוייבת משפחת הכלה "למכור" את בנותיה בהתאם לשוויו של הבחור. שידוכם ניתן לעשות גם ללא תמורה כספית, ונראה שככולם, אבל כולם רוצים שהאחרים יעמדו תחת החופה, גם ללא תמורה כספית. והקב"ה ישלם שכרם של העוסקים בצרכי ציבור
דור שני לשדכנים-לשם שמיםאנונימי (פותח)
גדלתי בבית שעוסקים בשידוכים כהובי וגם מאוד הצליחו. אני עשיתי כנשואה כבר 3 שידוכים (נשואה כ שנתיים). אבל אים אני צריכה לדאוג לפרנסתנו אני תמיד דוחקת את הטיפול בשידוכים לסוף המטלות ואז שוב נדחה.(באחד השידוכים ביקשנו כלי בשווי 100 ש"ח,וקיבלנו ספר!!! בלי בושה אז ברור שמקרה כזה דוחק את הכוח והזמן יותר ויותר.
שדכנית כצוות ממוסד לימודים.אנונימי (פותח)
באחת האולפנות החזיקו בשכר שדכנית שעבדה יום יום בנושא ומאוד מאוד הצליחה אולי כדאי לאמץ זאת.
אנחנו זוג ששידכנו הרבה מאוד (מעל 20)[אנונימי (פותח)
1000$ מכל צד זה מתחיל להיות שוהאנונימי (פותח)
אנחנו זוג שהיינו שליחים להרבה מאוד (מעל 20 זוגות)
והפסקנו - שאישתי התחילה הינו זוג צעיר ששידך את החברים - עם הזמן יצא שמה של אישתי למרחוק והינו מקבלים 30 פניות ליום לערך-היו אנשים שניסו לדבר איתנו חצי שנה ולא הצליחו
היינו שולחים טפסים ואנשים היו מגיעים לראיונות.
הבית ב"ה גדל וקרסנו, פתאום זה או לסדר את הבית או לשדך, לצאת עם הילדים או לשדך.
אז לוקחים עוזרת שתעשה כלים - ובזמן הזה עושים שידוכים
החשבונות טלפון מגיעים ל2000 ש"ח לחודשיים שחלק נכבד קשור לשידוכים
ואז דברנו עם הראש ישיבה שלנו והוא קבע תעריף שכל אחד שמצליח ישלם לנו, התעריף גדל במשך הזמן
אבל אנחנו פרשנו מהתחום - מכמה סיבות אחת מהם שהיו שני זוגות שלא שילמו את המגיע ואחרי כל ההשקעה האין סופית זה מתסכל

באופן כללי שדכן מעולה עושה 4-5 שידוכים בשנה (בררנו אצל כמה מהתחום) בערך על כל כמה עשרות שידוכים יוצאת חתונה אחת -
כלכלית פחות מ1000$ מכל צד זה לא כלכלי למי שעובד בזה.
מי שמתחתן משלם גם על כל ההשקעה שלא קשורה אליו.

ולגבי החברים כן לשלם להם והרבה - חבר שיקבל במכה סכום מאוד משמעותי שה ידרבן אותו בצורה בילתי רגילה להמשיך עם הרבה כח וחיות
אשמח מאוד לתגובות
לתגובות ibane@walla.com


זה הופך את העסק הזהפלפלתי
למסחר בנשמות. (סליחה על הבוטות).
זה מתחיל במקרה הטוב בלנסות לחשוב באמת, ורק כשחושבים באמת- יכולות להגיע תוצאות אמיתיות. כשהופכים את זה לעסק מכניס זה נראה רע, זה מרגיש רע - ורחמנות על החבר'ה שעוברים תחת "שרביטם" של אלו שיקבלו כסף. כי הדולר יעמוד מול עיניהם ולא עזרה וחסד אמיתי, גם לא סתם מחשבה לעזור לחבר שמולך.
הדבר הבסיסי ביותר שצריך זה שהחבר'ה הנשואים יתחילו לחשוב על מי שסביבם - או שיתחילו להוריד קצת את חומות ההפרדה המטורפות.
אחד מהשניים. אי אפשר לרקוד על כל החתונות.
שימו לב- הנשואים בעד והרווקים נגד.אנונימי (פותח)
אולי דברים שרואים מכאן (בנישואין) לא רואים משם?

ואני חוזרת על מה שכתבתי קודם- אם אדם יציע לך רק בשביל הכסף- אתה תרגיש בזה והוא והצעותיו "ישרפו".
ואם מישהו, בשביל הכסף, ימצא את בחיר לבך- זה לא כדאי לדעתך?
השאלה כמה שריפות נצטרך לעבור בדרך.פלפלתי
ויש לי הרגשה שהרבה.
ל"ג בעומר יהיה לנו כאן.
וזה לא פחות חמור מלהשאר רווק.
צלקות נפשיות, שמעתם על זה?
יש משהו בדברייך.אנונימי (פותח)
ועדיין אני מאמינה שמרובה הטוב שיצא מזה על הרע.




לא כל כך מסכיםאנונימי (פותח)אחרונה
אני רווק וחושב שאם ישנו שידוך מוצלח
מה שאתה מחפש וכו' וכו'
אז אין סיבה לא לתת תמריץ או הכרת תודה
למי שהכיר ביניכם
ותקראו לזה איך שאתם רוצים אפילו דמי שדכנות
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרום
יד על הלבבחור עצוב
מתי בפעם האחרונה פינית זמן וניסית לחשוב על מישהו מתאים לחברה שלך? 
זה לא קשוריעל מהדרוםאחרונה

לק"י


אני באמת לא מתעסקת בכלל בשידוכים.

אבל אני לא מחלקת עיצות לנישואים, לא מתנסה על רווקים, לא חושבת שתמיד הם "אשמים" ברווקותם, לא חושבת שהכל טוב ונפלא בנישואים.


אם הכותבת התכוונה בעיקר לחלק של לעזור לחברים למצוא חתן/ כלה, אז פספסתי את זה.

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חייב פה סיום AIזיויק
😁
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

יאללה בהצלחהLavender

אנחנו עומדים דום וממתינים בנשימה עצורה לחידושים

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך