תופעה חדשה שמתחילה לרוץאנונימי (פותח)

לאחרונה ראיתי שמתחילה תופעה (שלפחות רצה בישיבות) להחתים רווקים ורווקות (את הרווקות לא מחתימים בישיבות) על בקשה מהרבנים של הציבור שלנו שיצאו בקריאה שמי שמשדך זוג מקבל  מכל צד 2500 שקל. מסיבה פשוטה, שתופעת הרווקות בציבור שלנו מתחילה לתפוס תאוצה ורוצים לתת דרבון לזוגות הצעירים לשדך ותוך כדי לקבל 5000 שקל.

מה דעתכם? בעד? נגד?

אז מה, מעתיקים מהחרדים?!משה
מה זה קשור לחרדים?דובלה
אבל בלי קשר לזה, לא אהבתי בכלל את הרעיון. משתי סיבות:

א. זה הופך למשחק, מן תחרות, העיקר לסגור שידוך ולקבל את הכסף, לא משנה אם השידוך יהיה מוצלח או לא. כבר לא מחפשים את האדיאל, את הדאגה לחבר ולמצוא לו את מה שמתאים לו.

ב. זה קצת סחטנות לצד של החתן והכלה... הם יהיו חייבים לשלם את הכסף? איזה מין דבר זה? אני חושב בכלל שכל הרעיון של שידוך מצד חברים הוא שזה יהיה טבעי, לא שיחפשו בכוח כדי להרוויח את הכסף.
כי הסכום לקוח משם, השיטה משם, הכל משם.משה
מעניין, פעם ראשונה שאני שומע על זה.דובלה
זה הרי "שיטה חדשה", לא?!
אתם רוצים שידוך אבל לשלם זו סחטנות???אנונימי (פותח)
אם חבר מציע והסתדר אין ענין לדרוש תשלום
אבל אדם שיושב, מרים טלפונים משקיע מזמנו ומכספו כדי למצוא שידוך לא מגיע לא תשלום??
אם כך למה שיעשבה זאת??
קשקוש הלשם שמים הזה.

להציל חיים זה לא חסד?, אז מה לא נשלם לרופאים?? ולרפא טוב משלמים הרבה.
ועוד רבות הדוגמאות.

אתם רוצים שיציעו לכם ויתנו הצעות טובות ולא סתם כל יציעו כל אחד, אתם רוצים שישקיעו בכם הרווקים אבל לשלם כסף על ההשקעה נראה לכם סחטנות?????

ועוד צריך לשלם רק עם השידוך כן יוצא אל הפועל וכן מרימים חתונה, 2500 ש"ח לשלם הוצאות שידוך, זה הרבה??? כמה עולה צלם, תזמורת וכו'??
שהם רק אחראים לבדר אתכם בערב זה?, להם אתם מוכנים לשלם הרבה כסף, ולמי שבזכותו הגעתם עד הלום לא??

כן כן כולם שליחי ה' גם הנגן והצלם..

סדר עדיפיות בחים ....
יפה אמרת, וההבדל ברורדובלה
אדם שיושב, מרים טלפונים ומשקיע מזמנו ומכספו כדי למצוא שידוך - וודאי שמגיע לו תשלום. זה שדכנות במשרה מלאה, וזה עבודה ופרנסה שלו בדיוק כמו הרופא שיושב בקליניקה שלו.

אבל מדובר כאן על חבר שמציע. ולפי ההצעה הזו, אין יותר מצב כזה שחבר טוב מציע סתם וזה הולך ואיזה יופי, אלא מהיום הבחור מתחיל לפחד שחברים שלו ימצאו לו שידוך, בגלל מה שהוא יהיה חייב לשלם אחר כך. מדגיש - חייב. זה הרי הכלל.
וזה נראה לי כלל שגוי, כיון שממה נפשך: אם הוא מציע את זה כחבר טוב, אז אין כאן מקום "לחייב" תשלומים, המשודך לבד ירגיש כמה מגיע לחברו. ואם זה הופך לתחרות כזו מי יעשה יותר שידוכים החודש, בגלל שזה פשוט משתלם, אז יתחילו לזרוק שמות וללחוץ על שידוכים לא מוצלחים, בגלל שרוצים את 5000 השקלים, שכעת בעצם כבר לא מגיעים לשדכנים שכאלו.

וסתם שאלה, אני לא מבין בזה - 5000 שקל זה לא מחיר יקר מידי בשביל שידוך אחד? זה משכורת חודשית כמעט. כמה שדכנים לוקחים? אל תגידי לי ששדכנים במשרה מלאה מרוויחים 50,000 לחודש (וזה במקרה שהם סגרו רק 10 שידוכים החודש).
למה לחבר שמציע לא מגיע תשלום?אנונימי (פותח)
הוא לא טורח ומברר ומתקשר וחושב? ברור שהוא עושה את זה מאהבה, אבל לא יזיק להחזיר לו את הזמן והכסף שהוא השקיע, וגם לתגמל אותו, כן, כדי להמריץ אותו להציע עוד, ולהציע הצעות טובות.

וחוץ מזה, למה לחשוב שזה יגרום לאנשים להרגיש חייבים לצאת- להפך, אם עכשיו אתה יוצא עם כל בחורה שמציעים לך בגלל שאין לך הרבה אופציות, אם ישתנו הכללים,יהיו לך הרבה יותר הצעות, ותוכל לבחור לצאת עם הבחורה שהכי נשמעת לך. זה דווקא שיפור, לא?

עוד לא פגשתי בחור/בחורה שפוחדים לצאת כי אח"כ חייבים לשלם לתזמורת של החתונה. מה ההבדל? שזה (התזמורת) לא הכרחי לאושר שלך, וזה (השדכן) כן.
אני בעדאנונימי (פותח)
כדי לעשות שידוך אתה משקיע המון זמן כח ואפילו כסף (שיחות נפש בנייד...) וברוב הפעמים השידוך נכשל (לפעמים אפילו לפני שהבחורה ידעה,עוד בשלב הבירורים) אז זוג שהשתדך ומשלם בעצם מכסה בשביל עוד זוגות ויגרום לחברים לא להתייאש מלשדך
ובעניין הסכום-אולי זה סכום גבוה אבל זוגות מוציאים על פרחים או שמלת כלה הון תועפות אז הכרת טוב למי שהביא אותך לכל החתונה הזו היא חשובה לא פחות.
ולא נראה לי שאנשים ישדכו סתם כי כדי ששידוך יצליח צריך להשקיע מחשבה והתאמה-ומי שישדך רק בשביל כסף-בכל זאת ייאלץ להשקיע,לבדוק ולהתאים.
באילו ישיבות זה רץ? אני לא שמעתי על כך בכמה ישיבותאנונימי (פותח)
תופעה חדשה שמתחילה לרוץיהודית פוגל
יתכן שבכיוון חיובי מאוד 5000 שקל בשביל שיקום בית חדש בישראל ושני אנשים ימצאו אושר, נשמע סביר, י. פוגל
חבל לקחת את הכסף...אנונימי (פותח)
כדאי לעשות את זה לשם שמים ואני בטוח שבשמים תקבלו הרבה יותר שכר!!!
בשעתו אמרה לי הרבנית נריה שכסף של שידוכים זה כסףפועה
עבר עריכה על ידי פועה בתאריך י' אב תשס"ז 08:57
עבר עריכה על ידי פועה בתאריך י' אב תשס"ז 08:56

הכי כשר. הרבה יותר מכסף על הוראת תורה או מקצועות קודש. היא "הכריחה" אותנו לקבל תמורה יפה.

דרך אגב: כאשר יש לזוג בעיה של עקרות, תמיד שואלים אותם האם שלמו דמי שדכנות, לא פעם מגיעים אלינו זוגות עם כסף או מתנה ומתנצלים ששכחו לתת...ונראה לי שלא פעם זה סייע ונושעו.

מכאן שדמי שדכנות הם חשובים, והלוואי וזה ידחוף עוד אנשים לעיסוק במצווה החשובה הזו.

זה כסף כשר מאדאנונימי (פותח)
ונכון גם שזוג שאין להם ילדים שיבדקו אם שלמו למשדך כי הוא יכול להעלב ולהקפיד אם לא מודים לו או נותנים לו איזה שי צנוע. אבל כשזה מגיע לממדים של 2500 שקל מכל צד זה נראה לי מוגזם לדרוש. שלא תבינו לא נכון, אני לא נגד ואני חושב שזוג חייב לתת מתנה ולהודות למשדך אבל לא לדרוש ולחייב 5000 שקל!!!
שבת שלום.
במה את עובדת?? את מקבלת משכורת?? חבל ממש.אנונימי (פותח)
את יודעת גם למורים לא צריך לשלם בכלל, כי יש להם זכות לחנך את הדור הבא, איזו מצווה גדולה, בטח יש שכר גדול בשמיים.

אה וגם למשגיח כשרות, שמציל אותנו מאכילת טרפות, זה מצוה כ"כ חשוןבה, אז מה פתאום עוד לשלם??

הלו להתעורר, מי שרוצה שירות ושירות טוב, צריך לשלם .

למה נראה לכם שמישהו בכלל צריך לבזבז מזמנו ומכספו- על כל הטלפונים והבירורים אלה למענכם בחינם??

שוב חבר שמציע או חברה ללא מאמץ , נראה לכם מוגזם לשלם , אבל לפחות מתנה, כח הוא שליח מצוה.

דרך אגב גם למוהל משלמים, ולא נותנים את הכסף בברית עצמה כי אסור לו לקבל כסף על המצווה, ובכ"ז משלמים הרבה כסף למוהל.
על מקצועיות משלמים.
הוא אשר אמרתידובלה
כשמדובר במישהו שזה המקצוע שלו - אמת ויציב.

אבל מדובר כאן על חבר שמציע. אני בעד לתת לו איזה מתנה, אפילו אולי 500 שקל, וגם זה לא באופן כפוי. זה דבר שנעשה מאיליו בין חברים.
יש לדון את השדכנים לכף זכותאנונימי (פותח)
ולהניח שאין הם עושים זאת בשביל הכסף אלא זהו תמורה לגיטימית לשיחות טלפון ולכל הזמן היקר שהם משקיעים בגלל זה הם גם באים מישיבות מן הסתם הם יראי שמים ולא סתם ארחי פרחי
יש הצגה שנקראת "על ניסים ונישואין"אנונימי (פותח)
בסיום ההצגה בדיוק על זה מדברים המשתתפים. זו הצגה על רווקים שלא מוצאים כלה, והם מציגים באופן מאד חד את הבעיות של הסקטור הדתי-לאומי (אבל לא רק). הם אומרים באופן חד משמעי - אדם שרוצה שישדכו לו צריך להבין שבד"כ השדכנים כן עושים עבודה - טלפונים וכו', מוציאים מממונם, ובהחלט מגיע להם תשלום. לטענתם, דבר כזה יקפיץ את רצינות המשדכים, וידרבן אותם לשדך לחבר את החברה של האשה..
חבר'ה מה קורה???אנונימי (פותח)
אנחנו לא אומרים שלא צריך לתת מתנה למשדך ומי שזה המקצוע שלו חייבים לתת לו סכום הוגן מאוד לפי הדרישה של השדכן אבל סתם חבר שלי מהישיבה שיושב בארוחת ערב עם אשתו וחושבים חצי שעה את מי אפשר לשדך כל הכבוד לו, באמת!!! אבל אין שום הצגקה לדרוש 5000 שקל!!!
דמי שדכנותיהודית פוגל
למ.י.
הצעה נחמדה: לקחת דמי שדכנות כמקובל, ואח"כ לקנות לזוג מתנה מכובדת כמעט בכל הסכום, או קרוב לזה. אני נוהגת כך כאשר מצליח לי שידוך.... אבל לצערי אין לי כישורי שדכנות מי יודע מה, א נ י משוכנעת שזה מאוד מתאים וטוב, אבל הם חושבים אחרת...
לא נראה לי...מלמלה
נראה על פניו שהמטרה טובה ומעולה, וכן ירבו, אבל מכאן ועד כדי מחרה זה נראה לי מאוד אבל מאוד מוגזם, ב"ה כאשר אנשים חושבים לעשות חסד יעשו בכל מקרה ולא עבור הכסף. כן אני הבנתי אולי מורים גם יעשו גמ"ח! אבל לא! אם וכאשר פונים לשדכנים שידוע כי זה המקצוע בו עוסקים אזי ברור שיש לשלם, אך מכאן לחפש אנשים עבור בצע כסף...
בכל אופן אני לא רואה זאת בצורה טובה, זה קצת דוחה אותי התחושה שיש אנשים שעל הגב שלי מחפשים לעשות כסף.
לא נראה לכם?
קראתי את כל התגובות כאן, ובא לי להגיד לכולכםאנונימי (פותח)
שאם אתם רואים ככה את הדברים, אז קצת מגיע לכם.

אף אחד לא בא לסחוט אתכם, ולא לעשות ג'ובות על הגב שלכם. שדכנים מקצועיים שזו המטרה שלהם לקחים הרבה יותר מזה, כי זו הפרנסה שלהם.
פה מדובר בד"כ באנשים שעושים שידוכים כי אכפת להם, ולדעתי מגיע להם כל הכבוד אמיתי, ולא מן השפה ולחוץ, כי זה באמת עסק מעצבן. לחשוב, להתקשר, לחכות כי היא תפוסה, או שהוא בהפסקה, זה לוקח המון זמן וכח. אנשים עושים את זה כי הם צדיקים, אבל לדעתי צריך גם להכיר טובה ולשלם. אם אתה לא מוכן לשלם על משהו (כמו רוב המגיבים כאן) זה אומר שזה לא מספיק שווה לו עד כדי לשלם.

מלמלה:אני חושבת שאם משהו יחפש לך עבור בצע כסף, תרגישי בזה מיד, ואם לא תרגישי, ובעבור בצע כסף (אח, מילים מלוכלכות) ימצא את בחיר ליבך, גם אז זה יראה לך נורא כל כך?

ושוב לומר, שברור לי שרוב האנשים שעוסקים בזה עושים זאת בשביל החסד.
אבל יש הבדלדובלה
אמרתי בפירוש שצריך לשלם או לתת מתנה או בכל אופן אחר - למי שמצא לך את השידוך. זה ברור.

אבל אני לא מסכים עם הרעיון להפוך את זה לחוק, שחבר שמצא לי שידוך אני צריך לשלם לו סכום כזה, באופן של חוק. זה דבר שאני ירגיש בעצמי כמה מגיע לו על זה. ואם זה נעשה באופן כזה, באופן טבעי וחברי, אזי באמת השידוכים שנעשו ע"י חברים ישארו "בשביל החסד" וגם יהיו אמיתיים יותר.
אבל ברגע שזה הופך לחוק, שחבר שמשדך מקבל על זה סכום קצוב, הוא כבר ינסה לתקוע כל מיני הצעות סתם, כדי לזכות בסכום המיוחל... משא"כ כשהוא עושה את זה בגלל שהוא חבר שלי, והתמורה כבר תגיע אח"כ.
ואני לא רואה מעלה בכך שיהיו לי "הרבה הצעות", כשרובם נזרקו סתם, בשביל הסיכוי שהזורק יזכה בסכום...

אצל שדכן מקצועי זה שונה, כי הוא באמת יושב ומתעסק בזה, וזה הפרנסה שלו. ובנוגע אליו אני לא דואג שהוא "יזרוק סתם" הצעות, כי זה יפגע בשם שלו ובפרנסה שלו. זו העבודה שלו, למצוא שידוכים כמה שיותר מתאימים.
אבל סתם חבר שנוצרה לו פתאום הזדמנות לרווח נקי שלא מן המניין, מה יש לו להפסיד להתחיל לזרוק הצעות? ולסבך אותי עם אין-סוף יציאות בלי תכלית? לדעתי זה הורס את כל העניין.

ושוב, לא עלה על דעתי בכול אופן לא לשלם לאחר מעשה לחבר טוב שנתן שידוך מוצלח, אני רק מדבר על המצב שזה נהיה "מחיר", נהיה "חוק". זה הורס הכול.
כן, זה צריך להיות קבוע.אנונימי (פותח)
קודם כל, לא נעים, הטבע האנושי נוטה להעריך פחות מדי את "מה שמגיע לו" (לשדכן). ואיך תעריך כמה מגיע לו על זה? כמה אחוזים מהדרישות המוקדמות התקיימו? זה לא מעשי.
ולגבי האמיתיות- שידוך הוא אמיתי ביותר גם אם נעשה ע"י החבר הטוב ביותר, וגם אם נעשה ע"י מכר רחוק שבמקרה היתה לו הברקה, כך שלא נראה לי שהתשלום יפגע בזה.

לגבי "תקיעת הצעות" שממנה אתה כל כך חושש: בציבור החרדי, שם נוסתה ההצעה הזו (בהצלחה...) מי שתוקע הצעות, אף אחד לא מקשיב לו. גם אתה יכול לברר על ההצעה, ולראות האם זה שייך לך או לא, ובסופו של דבר, רק מי שיציע ברצינות, ישמעו ממנו הצעות. אני שמחה לשמוע שאין לך בעיה של מחסור בהצעות, אבל לרבים ורבות מרווקי ציבורינו יש בעיה רצינית מאוד בתחום, ואם תשלום יעזור כדי לפתור את הבעיה הזו, זה ממש שווה כל שקל.

בקיצור: בירורים יפתרו את הבעיה של הצעות שלא קשורות, וחוץ מזה- אינני רואה שום חיסרון.
נראה לכם שכסף זוהי התשובה?מלמלה
אני בעד שהשדכן/נית ישלמו לזוג לא ?אנונימי (פותח)
לא הכל צריך לקנות בכסףאנונימי (פותח)
יש לצאת כנגד תופעת השדכנות החרדית ואופן שבו מחוייבת משפחת הכלה "למכור" את בנותיה בהתאם לשוויו של הבחור. שידוכם ניתן לעשות גם ללא תמורה כספית, ונראה שככולם, אבל כולם רוצים שהאחרים יעמדו תחת החופה, גם ללא תמורה כספית. והקב"ה ישלם שכרם של העוסקים בצרכי ציבור
דור שני לשדכנים-לשם שמיםאנונימי (פותח)
גדלתי בבית שעוסקים בשידוכים כהובי וגם מאוד הצליחו. אני עשיתי כנשואה כבר 3 שידוכים (נשואה כ שנתיים). אבל אים אני צריכה לדאוג לפרנסתנו אני תמיד דוחקת את הטיפול בשידוכים לסוף המטלות ואז שוב נדחה.(באחד השידוכים ביקשנו כלי בשווי 100 ש"ח,וקיבלנו ספר!!! בלי בושה אז ברור שמקרה כזה דוחק את הכוח והזמן יותר ויותר.
שדכנית כצוות ממוסד לימודים.אנונימי (פותח)
באחת האולפנות החזיקו בשכר שדכנית שעבדה יום יום בנושא ומאוד מאוד הצליחה אולי כדאי לאמץ זאת.
אנחנו זוג ששידכנו הרבה מאוד (מעל 20)[אנונימי (פותח)
1000$ מכל צד זה מתחיל להיות שוהאנונימי (פותח)
אנחנו זוג שהיינו שליחים להרבה מאוד (מעל 20 זוגות)
והפסקנו - שאישתי התחילה הינו זוג צעיר ששידך את החברים - עם הזמן יצא שמה של אישתי למרחוק והינו מקבלים 30 פניות ליום לערך-היו אנשים שניסו לדבר איתנו חצי שנה ולא הצליחו
היינו שולחים טפסים ואנשים היו מגיעים לראיונות.
הבית ב"ה גדל וקרסנו, פתאום זה או לסדר את הבית או לשדך, לצאת עם הילדים או לשדך.
אז לוקחים עוזרת שתעשה כלים - ובזמן הזה עושים שידוכים
החשבונות טלפון מגיעים ל2000 ש"ח לחודשיים שחלק נכבד קשור לשידוכים
ואז דברנו עם הראש ישיבה שלנו והוא קבע תעריף שכל אחד שמצליח ישלם לנו, התעריף גדל במשך הזמן
אבל אנחנו פרשנו מהתחום - מכמה סיבות אחת מהם שהיו שני זוגות שלא שילמו את המגיע ואחרי כל ההשקעה האין סופית זה מתסכל

באופן כללי שדכן מעולה עושה 4-5 שידוכים בשנה (בררנו אצל כמה מהתחום) בערך על כל כמה עשרות שידוכים יוצאת חתונה אחת -
כלכלית פחות מ1000$ מכל צד זה לא כלכלי למי שעובד בזה.
מי שמתחתן משלם גם על כל ההשקעה שלא קשורה אליו.

ולגבי החברים כן לשלם להם והרבה - חבר שיקבל במכה סכום מאוד משמעותי שה ידרבן אותו בצורה בילתי רגילה להמשיך עם הרבה כח וחיות
אשמח מאוד לתגובות
לתגובות ibane@walla.com


זה הופך את העסק הזהפלפלתי
למסחר בנשמות. (סליחה על הבוטות).
זה מתחיל במקרה הטוב בלנסות לחשוב באמת, ורק כשחושבים באמת- יכולות להגיע תוצאות אמיתיות. כשהופכים את זה לעסק מכניס זה נראה רע, זה מרגיש רע - ורחמנות על החבר'ה שעוברים תחת "שרביטם" של אלו שיקבלו כסף. כי הדולר יעמוד מול עיניהם ולא עזרה וחסד אמיתי, גם לא סתם מחשבה לעזור לחבר שמולך.
הדבר הבסיסי ביותר שצריך זה שהחבר'ה הנשואים יתחילו לחשוב על מי שסביבם - או שיתחילו להוריד קצת את חומות ההפרדה המטורפות.
אחד מהשניים. אי אפשר לרקוד על כל החתונות.
שימו לב- הנשואים בעד והרווקים נגד.אנונימי (פותח)
אולי דברים שרואים מכאן (בנישואין) לא רואים משם?

ואני חוזרת על מה שכתבתי קודם- אם אדם יציע לך רק בשביל הכסף- אתה תרגיש בזה והוא והצעותיו "ישרפו".
ואם מישהו, בשביל הכסף, ימצא את בחיר לבך- זה לא כדאי לדעתך?
השאלה כמה שריפות נצטרך לעבור בדרך.פלפלתי
ויש לי הרגשה שהרבה.
ל"ג בעומר יהיה לנו כאן.
וזה לא פחות חמור מלהשאר רווק.
צלקות נפשיות, שמעתם על זה?
יש משהו בדברייך.אנונימי (פותח)
ועדיין אני מאמינה שמרובה הטוב שיצא מזה על הרע.




לא כל כך מסכיםאנונימי (פותח)אחרונה
אני רווק וחושב שאם ישנו שידוך מוצלח
מה שאתה מחפש וכו' וכו'
אז אין סיבה לא לתת תמריץ או הכרת תודה
למי שהכיר ביניכם
ותקראו לזה איך שאתם רוצים אפילו דמי שדכנות
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

קרה לי בעברדרייב

בחורה שהיתה עם אישיות מיוחדת שהתחברתי אליה, אבל לא היתה מטפחת את עצמה. אני באופן אישי לא להוט אחרי איפור, רק משהו קל שנעשה טוב..

אבל אצלה היא לא הורידה שיער פנים שזה הפריע לי בהחלט . במהלך הדייטים הכימייה שלנו הייתה במרכז ופחות התמקדתי במראה שלה (לפעמים אני מתפעל את הדייט, ורק אחר כך חושב על איך היה והאם היא יפה בעיניי), אבל אני זוכר שבדייט שלישי התלבטתי אם זה שייך בכלל כי אני לא מרגיש משיכה כלפיה, והיו גם רגעי דחיה. אפילו אמרתי לשדכנית..


אבל בדייט רביעי הכל התהפך אצלי ונמשכתי אליה. אפילו בהתכתבויות התרגשתי.

היו דברים במראה שכן משכו אותי, התסרוקת שלה וגם המשקפיים היו יפות לה.

לא המשכנו אחר כך מסיבות אחרות..


דעתי היא אם אתה מוצא בה דברים יפים במראה, אפילו קטנים, אז תן לזה קצת זמן. זה יכול להשתפר. זה לא חארטה של יועצי זוגיות, חוויתי על בשרי.

עצם ההתלבטות שלך מראה שאתה מוצא בה משהו (מידות, תכונות, חיבור), אחרת היית כבר חותך על המראה (שזה הכי לגיטימי)..


אם זה בכל זאת משמעותי לך, ואתה רוצה להשפיע עליה להשתפר בנושא, אני רואה רק דרך אחת.

כמו שאמרו פה: דרך גורם שלישי: חברה, שדכנית, אחות.

והכי טוב בצורה עקיפה וחיובית, שהחברה תגיד לה שממש יכול להיות לה יפה משהו מסויים, או לשמוח איתה שהיא בקשר עם בחור ולומר: יואו את חייבת להשקיע בשביל דייט מתקדם! וגם אתה יכול להחמיא לה בעדינות (תלוי בשלב שלכם)


-לדבר איתה ישירות זה סיכון גדול. או שהיא תתייפיף מאילוץ וריצוי (והיא כנראה לא באמת יודעת להתאפר טוב, יכולה סתם להגזים בשביל 'שלום בית')

או שהיא תעלב עד עמקי נשמתה וזה ילווה את הקשר ואפילו יחתוך אותו.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

וואיאחד האם שומע

אני יכול לשאול אותך מתי התחיל הרגש לעבוד? מה עשית כדי שזה יצליח? מה עשית לגבי הדברים שלא היית שלמה איתם?

מזל טוב!! ירבו שמחות בישראל!

אולי יעניין אותך