חוץ מלהבריז..אבל לא כדאי ביום הראשון....אני אישית מחכה למחצית השנייה....

רואים שאתם עדיין(סלחו לי על הביטוי- אני שונא להגיד את זה!) "צעירים"!! חכו חכו י-יא-יב..

חוץ מלקט, על השיעור הראשון לא הבנתי כלום.

כרטיס הלוך ושוב מתחנה מרכזית ירושלים ישיר לחיפה\הפוך עולה 66 ש"ח!הם מטורפיייייים!!!!!!

מה איבדת שם?!

הייתי שם עם חברה....

אנחנו באמת שונאים את זה..
אבל זה אומר שבשבילך אני לא צעירה..
מרים- את לומדת לקט השנה???

ויש רק שני תרגילים שלא הצלחתי לעשות!!!!
אין לי יותר למה לדאוג בחופש!!!!!! (מה שנשאר...)
למישהו יש את "תהילה" או "אל תיגע בזמיר"..?

נסעתי אתמול..אבל בחינם..

צריך לסוע עם החרדים....ואז זה 40 שקל בערך הלוך חזור..

והשנה,אם אני יחזור ל-3 יחידות מתמטיקה -יהיה לי בגרות השנה!!
זה שיא הכיף.!!
אם אני ישאר ב-4 אני ,יעשה שנה הבאה.
וזה קצת מחרפן שאנשים שלא קשורים לסניף,ואנחנו אפילו לא יודעים אליהם כלום,פתאום יגיבו בפורום .
כאילו אני אומרת את זה מיצידי,כי זה שיא הפריע לי!!

נראה לי שזה אצל שירה ואם אח שלי לא יצטרך את זה אז תיקחי...

כרטיס מירושלים לקריית שמונה עולה 55...מה עובר? אבל מה הקשר??
אני מתחילה בעוד יומים ונשאר לי לקרוא עוד לפחות 70 עמודים באנגלית (כשקראתי עד עכשיו רק 40....)ויש לי גם חוברת שאני בכלל לא מתקרבת לסיים...קיצר!!! שיא הלחץ!!

הם עשו לנו מבחן על הבוקר ביום הראשון ללימודים,בשעה הראשונה...ונחשו במה?.....מתמטיקה!!!!!!!!!!!אני עומדת לרצוח מישו.....ומחר אני לומדת עד איזה חמש וחצי...אני מזה לא רגילה לשעות האלה..אני יחזור באיזה שש או שש וחצתי הביתה....

א.הבתי ספר של כולנו מטורפים,חוץ מזה תגידי תודה

שאת לא לומדת גמרא.

ב.ככה זה התחלות שנה,יהיה מה שיהיה.

תזדהה- או סתום ת'פה!(יאמתחזה- תרשום כתובת איי סי קיו אמיתית!)
חניאל- יהיה בסדר- היום התחלתי ללמוד ורק ביום ראשון בלילה השגתי ספר באנגלית- מה שאומר לקרוא 163 עמודים תוך יומיים- שבהם לא היה לי זמן= תוך כמה שעות, ועוד לעשות עבודה לאחר מכן ע מילון, ובנוסף לזה לכתוב גם "יומן" של 5 ימים(באנגלית למי שלא הבין) ובסוףף הסתדרתי ואחרי הרבה מאמץ הספקתי...
רק אל תתיאשי....

אני כן לומדת גמרא...אאאאאווווווץ'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
חוצמיזה,גמרא זה לא סוף העולם...אם כבר מ"מ.......

אני מתה על גמרא!!
נראה לכם שעוזי זה בנצי?

לפי התלונה על לימודי הגמרה..נראה לי שזה אפריים.
אני בבת מצווה שלי עשיתי סיום בגמרה (מסכת מגילה)

סחתיין!...

הבנות אכן לומדות גמרא...אתם לא יודעים איך אני מתה להתחיל את השיעורים הבאים-שפות(אני לומדת יידיש...)
היסטוריה(לייק דההה...אני חולה על היסטוריה...)
גמרא(תמיד עיניין אותי...)
והמגמות שלי-א"י ואדריכלות ועיצוב פנים.....

אבישי - למה נראה לך שאני ארשום כתובת icq אמיתית??????

חוץ מזה מה אכפת לך מי אני ?? יאללה רד מהנשמה וזהו.

וזיהו???

זה ממש צפוי...
התחלתי הים לימודים....................................
בהההההההה!!!

זה חיים..מנחליאל בנים.
אין אין עלייי

אני בטוח שזה לא אפרים- אלא אם כן הוא ממש טוב בלשנות אופי וסגנון כתיבה..

אני נחושה בדעתי אדון עוזי.....היזהר.

טובל ושרץ בידו ! צלם בהיכל ! מה זה אמור להיות ?!

ועכשיו ברצינות - תשאירו את הגמרא לרפורמיות . כל הרבנים אוסרים את זה .

אני דווקא די אוהב גמרא - השנה במיוחד...

לכל הבנות שלומדות גמרא - איזה מסכת ?


אין לי איסיקיו .

פריה- אני לא צריך ללמוד יידיש...יודע מהבית חה חה חה . וברצינות- זה תערובת של אנגלית גרמנית ועברית פחות-או-יותר , ולכן זה קל יחסית...

שלנו... פתעום אנחנו רואות במערכת שכתוב לנו גמרא...
מה אנחנו אמורות לעשות?!?!!?

לנו אין גמרא ואני לא יודעת אם אני צריכה לשמוח או לא....
גם בת דודה שלי לומדת יידיש...אבל לדעתי זה סתם חבל...כאילו, זה לא איזה שפה שאתה משתמש בא ליום יום...עדיף כבר צרפתית או משהוא בסגנון.....

יא חתיכת שובניסט!!

וחוץ מזה יש לנו גם חברותות עם השמיניסטיות.
היה מקובל מאז ומתמיד לא ללמד גמרא לבנות כי "כל המלמד ביתו תורה כאילו מלמדה תפלות" בגלל שפעם מעמד הנשים היה נמוך יותר. כיום מעמד הנשים כבר התפתח ויש שוויון יחסי. חוצמזה, לא כל הרבנים אוסרים את זה. אני נוהגת שכן לומדים גמרא וזה נראה לי עומד להיות ממש נחמד.. אחותי (נעמה) התחילה פעם ללמד אותי איזה פעמיים בשבתות והיה דווקא די מעניין... בקשר לבעיה שזה סותר את מה שאמרתי קודם- אני אומר יותר מאוחר. (אני אשאל את אחותי)...

ואני אצטט מ"כיפה"
תוכן השאלה
שלום,
אני רוצה לשאול אם מותר לי הלכתית ללמוד גמרא, כשהמטרה היא התקדמות רוחנית ולמידה?
תודה.

תוכן התשובה
מותר לך, ואף רצוי בדור שלנו שאישה תדע גמרא. עלי והצליחי.


ב. (תשובה אחרת) (היא לא עד הסוף כי היא שאלה שתי שאלות...)

תוכן התשובה
לימוד תורה לנשים שנוי במחלוקת תנאים. יש תנא הסובר שמי שלמד ביתו תורה כאילו מלמדה תפלות. מסתבר שכל זה ההי במציאות שרוב הנשים היו אנלפבתיות ולא היו מסוגלות להבין כיוון שהיה חסר להם רקע כללי של לימוד. בימינו זה נראה ממש ארכאי, ולכן למעט חוגים מאוד קיצוניים, יש הסכמה שאישה צריכה ללמוד תורה לפחות לרמה של קיום ההלכות יום יום, ובחוגי הדת"ל שאינם מישבות הקו ובנותיהן ברור שאין כל בעיה גם בלימוד תלמוד. יש כאלו שסוברים שכל הבעיה היא רק אם כופים עליה, אך אם לומדת מרצונה ודאי שאין בעיה. לענ"ד אין כל בעיה בדור שנשים נכנסו לכל תחום, לא יעלה על הדעת שרק בתחום התורה לא יהיה להם שיח ושיג.


(שתי התשובות מהרב צבי יניר)

ואין לי מושג איזו מסכת אנחנו לומדות... עדיין לא היה לנו שיעור...

יכול להיות שיש טעויות קטנות במה שאמרתי כי לא ממש חקרתי את זה לעומק... (אח"כ פשוט חשבתי שאני אביא תשובות מ"כיפה")

בתכלס'- זו מחלוקת. כל אחד יינהג לפי מה שהוא נוהג.

(כאילו) חייב...

שמעו-בקשר ליידיש.זה נחשב שפה מתה ולכן זה נחשב גם על רמה...יידיש זה גם אחלה שפה. חוצמיזה-מה אני יעשה עם צרפתית?????

שאלתי את אחותי בשבת. היא קצת פירטה לי על זה.
היא אמרה שפעם נשים היו בורות והן לא יצאו מהבית. גם תמיד כתוב 'נשים' ליד 'עבדים וקטנים'. המוח שלהן לא היה מספיק מפותח בשביל לקבל את זה. זה היה כמו ללמד גמרא לילד בן 3. לכן זה תפלות. זה מפגר ללמד אותן משהו שהן במילא לא ייקלטו. כיום הנשים יוצאות יותר מהבית, מפתחות קריירה, ועכשיו המוח שלהן מספיק חד בשביל לקלוט גמרא. (ומלמדים אותן אחרת מגברים)

יא שוביניסט מסריח!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!שמעת פעם על ברוריה?אז סתום!

וואי...תכלת...כל הכבוד...ממש התעמקת!!!
פריה...היה לך יותר מה לעשות עם צרפתית מאשר עם יידיש...תאמיני לי...זה פשוט סתם מגניב ללמוד ידייד ותו לא..

אבל אני לא כמהה לדבר צרפתית,זה לא ה-כ-י מגניב שיש.......

מי רוצה שפה מגניבה? רוצים שפה שתעזור לכה בחיים.....

מה שבטוה יותר מיידיש...וחצמיזה היא תעזור לך.....
כמה עלות חדשות יש מצרפת שמדברות צרפתית מאשר מגרמניה שמדברות יידיש???? ולאיפה יש יותר סיכוי שתטוסי?

לא בוער לי צרפת...אבל אם כבר אז לאירלנד....מ-ת-ה לטוס לשם....או לניו זילנד...

אז כבר יש לך בעיות....חחחח

אבל נתת לי בחירה-אז בחרתי מה עדיף.

נו...אז איך בביצפר בנות?!?!?! (בכל של הדוד של אמיליה ואביגל גגה <לא זוכרת איך קוראים ללו...> <מחתולים בצמרת למי שלא הבין...>

סתם סבבה-אבל יש לנו בוחן מחר.עלמה שלמדנו היום...מה נסגר??????

כל מי שבקשתי שתהיה איתי בכיתהנמצאת בכיתה אז אחלה.

בראש צורים...
מי את...(דרדיר???)

והם השתגעו לגמרי!! רואים שאנחנו עומדות לחרווווש בזמן בקרוב...
על היום הראשון ללימודים הם הביאו לנו להגיב בלפחות עשר שורות על הדברים שהרב עובדיה יוסף אמר לפני שבועיים, לכתוב שיר על עצמי באנגלית ולענות על כמה שאלות על מדרשים בתורה.. על היום הראשון! ומחר יש לי מתמטיקה מתמטיקה.. (וספורט- ספורט!! )
היום הוציאו אותנו מוקדם מהשיעור האחרון כי היועצת יכלה להקפיץ אותנו הבייתה והיה ממש נחמד... (זה יוצא דופן כי ההסעות זה ממש בעיה...)
המורה שלנו לאנגלית כזאת ייקית אבל היא קורעת (ג'ני אפסטיין/אפשטיין.. מישהו מכיר...?) ויש עוד מורה שמלמדת בעוד מקומות... ידידה משהו.. (ללשון...)
אבל בית הספר עושה רושם נחמד...

דיי נחמד...
בעקרון זה בערך רבע שעה מצומת גילה!! אבל כשלוקחים אוטובוסים וטרמפים וכו'... זה לוקח יותר זמן...

היה לי מבחן מתמתיקה על היום הראשון ימי שלישי יש לי מתמטיקה שלוש שעות ברצף אחד אחרי השני,ומחר יש לי בוחן בביולוגיה על מה שלמדתי היום-לתעודה.....

אני בכיתה יא'.. וכולם יודעים שזאת הכיתה הכי סיוטית אז די להתלונן!!

(הסבר:רק התחלתי את כתה ט'.אי לכך,יש עוד שנה עד שאני יסיים.מה שהופך אתזה לעוד שלוש שנים עד שאני מסיימת י"א.)(אימאללללללללללללללללללללללללללללללללללללללללה!!!)

זו הכיתה הכי סיוטית, אבל(לא אני לא עומד לומר שזה י"ב שהכי סיוטית!) - כיתה י"ב היא גם כיתה ממש כיפית- אולי לא כמו י"ב אבל ממש כיפית! את תראי...(לא רק בכיתה- זה כזה הכי כיף בכללי..)

למה אתה מתכוון? סניף, חברים?

תגמרו את הכל אנחנו נתחיל את כל הבגרויות...

בטח בר"צ בגרות זה חרישה לא נורמלית כי בטח כולם שם מקבלים ציונים גבוהים!!!!!!!!!!!!!!!!

לפחות אצלי- דברי איתי עוד שנה ותגידי אם זה גם אצלך...
ותדעו לכם- זה קצת מבאס..אתם עוד תתגעגעו ללימודים(ח"ו ללימודים עצמם=> התכוונתי לחברים וכו'..)

אתה רק מזכיר לנו שעוד איזה שנה אנחנו נכנסות לבגרויות!!!!!!!!!!!!!!

אז ככה:

לא יודע מאיפה הבאת את תשובות של כיפה , כי לפי הרב מרדכי אליהו אסור. טוב, נגיד שהוא חרד"לניק... אבל גם הרב אבינר אוסר !! איזה רב גדול מתיר ?! ואני לא חושב שהרב אבינר הוא 'חוג קיצוני'.

יכול להיות שבעבר נשים היו אנאלפביות , ואני לא בטוח לגבי העניין .
חלק מהסיבה שנשים פטורות ממצוות שהזמן גרמן היא ע"מ לטפל בילדים .
הסיבה העקרונית ש"כל המלמד אישה תורה כאילו מלמדה תפלות" היא כי האישה לא צריכה את זה . יש לרב אבינר 2-3 מאמרים ממש יפים על לימוד גמרא לנשים בספר "משיב הרוח" מי שרוצה- אני יביא לסניף...

תכלת- 'מלמדים אותם אחרת מגברים' - מה זאת אומרת ?
יעל- זה לא קשור לשובניזם...



לכל הבנות שלומדת גמרא-

יכול להיות (יכול להיות גדול מאוד) שמה שלמדים אתכם זה בעיקר גמרא קלה - אגדתות (מסכת תענית,מגילה,ברכות וכל מיני קטעים במסכתות אחרות).
ברגע שתלמדו גמרא 'אפורה' תתחילו להבין שגמרא זה לא איזה עניין קליל וכיפי (ואני בטוח שחיים ואבישי יסכימו איתי) - זה דורש הרבה ריכוז ומחשבה ושבירת ראש רצינית .

עכשיו כשאתה מסביר אתזה ככה...אני מתחילה להסכים....(נראה לי שאנחנו באמת לומדות אגדתות...)

ללמד בנות גמרא,זה באמת דרך הבנה שונה מאשר לבנים.
אבל לפעמיים זה חיובי!!
לפעמיים בנות יכולות יותר להעמיק בדברים שבנים אפילו לא חושבים עליהם.
לבנות יש דרך חשיבה מאוד יצירתית(אני בכלל לא צוחקת!!).
גם יש דברים בגמרא שלא הייתי נותנת בחיים לבנים ללמוד .
זה לא קשור.וכ'ו.
ויש לי עוד פול דברים להגיד.

אפרים- אכן יש קטעים "אפורים" וכו'- אבל אני דווקא די אוהב את זה, כי זה מפתח ת'מחשבה- וההגיון של הגמרא פשוט מדהים..וחוץ מזה- שאין דבר כזה חלקים "אפורים"- החוכמה היא- וזה תלוי ברבנים שלך- לדעת ללמוד מכל דבר בכמה רבדים- מרחוק, מקרוב ומלמטה(עומק..)

גם הכתיבה והתיאור כאן בטח יעזרו לך לפרוק (ואחכ ייקל עלייך להתמודד)

ואין ראיה ממה שכתב הרמב"ם פרק י"ח מהלכות סנהדרין גזרת הכתוב שאין בה בית דין ממיתין ולא מלקין את האדם בהודאת פיו דהתם לא מיירי אלא כשהוא מכה אותו דרך עונש או דרך כפייה דאי לא תימא הכי לקתה מדת הדין מי שעבר עבירה שחייב עליה כרת אם בא וכפו אותו בית דין לקבל מלקות ועשה תשוב' יפטר מן הכרת כל שכן מי שחטא בלא עדים והתראה אם רצה לקבל מרצונו מלקות ועשה תשובה שיפטר מן הכרת…