למה הדתיים שונאים כ"כ את החרדים???אנונימי (פותח)
ב"ה.

יש לי שאלה מענינת-
אני חרדית או שבא לכם לקרוא לזה דוסית, 
מידי פעם אני עולה על האתר וכל פעם יוצא לי לקרוא כל מיני הודעות ואימרות נגד חרדים,
ואני ממש שואלת בכנות-
למה השנאה הזאת????
למרות שיש בין הדתיים לחרדים כמה חילוקי דעות בכל אופן יש לנו מכנה משותף גדול- שזה התורה....
למה  דתיים לאומיים כ"כ לא מסמפטים את החרדים??  נראה לי שהציבור הדתי מרגיש יותר קשור לחברה החילונית, 
וזה בעיני מאוד מוזר, כי המשותף עם החברה החילונית לחברה הדתית לא גדול יותר מהמשותף בין החברה החרדית לדתית..
בתיכון שלי וגם בקהילה שאני חיה,  בחיים!! לא שמעתי דיבורים נגד החברה הדתית, אני לא מסכימה עם האידאולוגיה אבל מכאן ועד לשנאה כזאת הדרך ארוכה מאוד מאוד בעיני....!!

אני מאוד ישמח לקבל תשובות אמיתיות לשאלה הקשה הזאת ובבקשה , לא להסחף לקטנוניות...

כל ישראל אחים!!!! משיח עכשיו...!!!!
מצטערת על האורך. לא התכוונתי.רננה=)
יש רבים גדולים וטובים ממני שיענו לך על השאלה הזאת בצורה מעמיקה. אני יכולה גג להגיד לך מה אני רואה, וזו נקודת מבט מאוד מצומצמת.

שטחי ככל שזה יהיה, אני שונאת חרדים כי הם נורא דומים לי. (אני לא שונאת חרדים, אבל אני מנסה לייצג ולהבין) יש לי איתם נקודת תחרות כזאת. אנחנו מאוד דומים אז נוצרת תחרות על הנקודות בהם יש שינויים. אני לא שונאת חילונים כי הם לא נוגעים לי, הדרך חיים שלהם שונה בתכלית מזו שלי ואני לא מרגישה שום "איום" מצדם.

עכשיו אם נסתכל קצת יותר לעומק, ונעמוד על ההבדלים המהותיים בעיניים דתיות לאומיות (מצטערת, אך לא אוכל ליצג צד אחר) הציונות הדתית היא חברה שבחרה לחיות עם מורכבות, לפתוח את עצמה לעולם בעוד היא נעולה על התורה, בעוד החרדים בחרו ללכת בדרך קיצונית, לברוח מכל העולם. זה נותן לנו הסבר לשני דברים;
א. החרדים לא שונאים אותנו כי *לא אכפת* להם ממה שהולך סביבם, הם בחרו להתנתק ודתי לאומי ממש לא מה שיגרום להם להרים את הראש מעל המים.
ב. באיזה שהוא אופן החרדים הורסים לנו. אנחנו דתיים לאומיים, אנחנו פתוחים לשמוע, אנחנו מוכנים לקבל משהו שונה (אנחנו משלמים על זה מחיר, ללא ספק) ואם היו רק דתיים לאומים היתה לדתיים תדמית מאוד טובה, כיום לצערינו התדמית על הדתיים היא ממש לא טובה. החרדים נתפסים כטיפוסים פרובינציאלים, בורים בנוגע לכל מה שלא קשור לדף הגמרא, לעיתים אף מתלהמים וחסרי רגש. (לענ"ד, אגב, לא החרדים הם אלו שיוצרים את התדמית הזאת אבל זה כבר חיה מסיפור אחר)
(ומשו לגמרי שלי, בלי סטיגמות) יש לי לפעמים תחושה שהחרדים לא שונאים אותנו. הם פשוט מוקיעים אותנו, זו ההתמודדות שלהם. שוב, בריחה לענ"ד, אבל זו הדרך. את מבינה? לפסול אותי, להגיד שאני בכלל לא דתיה הרבה יותר קל מלהתמודד עם השאלה על מהות עבודת ה' שלי.

אני יודעת שהמשפט הזה לא שווה כלום אחרי הודעה כזאת. אבל אני באמת לא מצדיקה שום שנאה לחרדים, אני חושבת שמי ששונא חרדים יש לו בעיה גדולה מאוד בעבודת ה' שלו. סתם ניסיתי להבין ממה זה נובע, ואיכשהו הייתם שותפים לקטע הזה מהיומן שלי.
לשנוא לא!!דניאלה .ד.
אסור לשנוא אף אדם מישראל!
דעת יקרה!
הויכוח הזה והחילוקי דעות קיימים בהמון מקומות ובהרבה נושאים בניהם...
גם יש חרדים ששונאים דתיים, אני לא באה להצדיק או להביא מי ומה עושים.
אני יכולה לומר לך  שלפעמים כפיה מביאה לשינאה ואני רואה את זה מחברות שלי, לכן יש שנאה כי מקצינים לגבי האחרים.
וגם אם לא אף פעם לא צריך לשנוא או לגרום לכך!
לצערינו הרב זה קיים.
 
אשרי מי שלא שונא, וכך צריך.
אף אדם לא צריך לשפוט ת'שני לפי חיצוניות או מעשים לא מובנים כי "האדם יראה לעיניים וה' יראה ללבב"
ובקטע הזה קיימת שפיטה גדולה בין חרדים ודתיים (בלי הכללות).
 
אז שתדעי שאני נמצאת בציבור חרדי וגם בדתי"ל (לא אני לא רוקדת על 2 החתונות, יש לי סיבות וזה מורכב)
יומטוב וב"הצלחה!
א. שנאה זה דבר שלילי, אין ספק.golani
אבל כעס וביקורת צודקים יש ויש(אצלי, הציבור הדתל"י נמצא בתסיך נחיתי בקשר לחרדים)
. (אגב, אם חרדי יגיע ליישוב של "מזרוחניקים" עם סטיקר נגד מדינת ישראל מישהו יעלה על דעתו לפגוע ברכבו? דתל"י שייכנס למאה שערים עם דגל ישראל - אם דגל ישראל שלו היה שווה ביטוח אז מהרגע שהוא נכנס למאה שערים - אף חברת ביטוח לא היתה מוכנה לבטח אותו...) למה הביקורת?
א. חוסר ההתגייסות לצבא, אומנם בזמן האחרון גם לציבור הדתי קשה לומר את זה שכן חיילי ההסדר למיניהם משרתים פחות מחצי שירות של חייל חילוני) ובכול זאת - חלקם(אולי אפילו חלקם הגדול) משרתים שלוש שנים וגם חיילי ההסדר לפחות עושים משהו.
ב. כפייה דתית, אני דתי אבל כשאני קורא על חרדים שחוסמים חניון בשכונה לא להם אני רותח. מי נתן להם זכות להשתלט על אחרים?
ג.הקצנה דתית ברמות מטורפות, ניקח לדוגמה את הצניעות, שכחו את מה שהצניעות היתה צריכה לגרום בסופו של דבר, להפוך אותנו לבני אדם טובים יותר וצנועים יותר והתמקדו באמצעי ולא במטרה כאילו כל מטרתנו בעולם היא ללכת במדרכות נפרדות. לדוגמה אוטובוסי המהדרין: אחת ההמצאות המטומטמות ביותר ששמעתי עליהם ובמאה שערים כבר התחילו עם מדרכות נפרדות בחגים, אם העולם היה נתון בידי החרדים הם היו מחלקים את היבשות, בחלק היו גרים בנים ובחלק בנות..
זה נכון שדתי לאומי ירגיש יותר חיבור עם החילוני, כי מה לעשות שהחילוני יותר דומה לנו. למה? כי הוא ישראלי לכל דבר, כמונו. החרדים? פחות.
לא הבנתי מה הקשר חרדים ככה זה יהודים?!כל הזמן שמח

דבר ראשון אין שום היתר לשנאו שום יהודי לבנתיים אני רואה שהרבה כותבים שאסור לשנאו ואני לא שונא אבל שורה מתחת כותבים אני שונאת כי הם............

 

 הקצנתה אם מאה שערים יותר מידי כי אני הולך לטישים שם ולא עושים לי רעה הפוך הם מתייחסים אלי ממש יפה וגם אם אני יעבור שם עם דגל אז הם לא יעשו לך כלום וגם אם קרא לך משהו זה איזה אחד לא נורמאלי כל כך שעשה את זה כי היה לו משעמם וגם בציבור שלנו יש כאלה אנשים וזה רק הולך על דבר אחר כמו על ערביים ודברים גרועים מאלה.

 

א.לא הבנתי מה הקשר בין לזה שהם לא מתגייסים לשנאו אותם מה הבעיה זה השקפתם כל מי שנגדך בהשקפה אתה שונאה אותו וחוצמיזה יש המון דתיים לאומים שגם לא מתגייסים (יצהר נוער הגבעות, ועוד, וגם במרכז הרב(והר המור) מתגייסים חודש או שלוש חודשים כדי לצאת ידי חובה)אז גם אותם נשנא?

 

ב.בחסימות כבישים נגד הגירוש אנחנו חסמנו אנשים כן כי עושים עברות אנחנו מנסים למנוע את זה אבל (לצערי)זה גם רק חלק קטן מאוד(שבבנקים) שעושה את זה.  

 

ג.שוב זה כמו א' זה ההשקפה שלהם ואם י לך בעיה אם ההשקפה הזאות נירא לי שאתה יכול לשאול על זה לברר זה דווקא(לפחות לפי דעתי)דברים שיש להם טעם אני אולי לא הולך אם ההשקפות האלו אבל אני גם לא ישנאה אם מישהו כזה.

 

 

 

אבל שוב אנחנו עוד בימי הספירה ואהבת ישראל צריכה להוות הכי הכי ולכן אני ח"ו לא ישנא שום יהודי גם כאלה של מתנהגים כמו יהודים.

 

 

זה מאוד תלויצעיר רענן

זה מאוד תלוי באיזה חברה את נמצאת ..

אם את בחברה דוסית או חברה שמקפידים יותר יגידו לך שיותר קשורים לחרדים.

אם את בחברה לייט-קיבוצית אז יגידו לך שהם יותר קשורים לחילונים!

 

בכל אופן:שונאים - לא! פשוט לא כ"כ מסמפתים, וזה בסדר גם חרדים לא כ"כ מסמפתים אותנו..!(לא שזה בסדר...)-וזה לא קטנוניות זה המציאות,

 

יש הבדלים!חיים שלמה
א''א להשוות את כל החרדים יש הרבה סוגים מסוגים שונים שאפילו דעותיהם שונות מן הקצה אל הקצה!!!
כך שלהכליל את כל החרדים ולומר עליהם מילות גנאי,זוהי הטעות הכי גדולה.
בכלל גם אצל הדת''ל יש הרבה חילוקים אולי לא כ''כ גדולים כמו אצל החרדים..אבל יש.
אני נמצא בחוג מסויים שדת''ל אוהבים אותו יותר מכמה סוגים אצל החרדים עצמם! ובעיני אחרים אני גם נראה חרדי..
ככה שצריך בראש ובראשונה להבדיל!!!
ד''א לא נראה שהדת''ל שונאים את את החרדים,לא ראיתי רב אחד מציבורם שאמר שהוא שונא חרדי,אולי אמר שהוא מרחם עליהם או שהם מבולבלים...
 
ולא לשכוח כל ישראל ערבים זה לזה ולא משנה איזה סוג הוא בכלל,העיקר שהוא יהודי וזהו.
 
 
לא שונאת חרדיםמתו"ש
בס"ד
 
שונאת התנהגות צבועה. זה לא כל החרדים ברור אבל אני נפגשתי על מלא כאלה ולא אכפת לי שהם יהיו צבועים אבל אנלא מוכנה שהם יחשבו שהם יותר טובים וצדיקים ממני ויותר נורא-יזלזלו בי!. לדוגמא השבוע:
הייתי במלצרות בבת מצווה, היו לי שני שולחנות אחד עם זוגות חילונים והשני.....נשים מבוגרות חרדיות.......(ברור לכם מה הקיטש-יש מלא סיפורים כאלה אבל בכל זאת אני יגיד) החילונים חייכו אלי אמרו תודה עזרו לי לפנות וכמובן השאירו טיפ...החרדיות לא התייחסו אלי!!!! שאלתי אותם אם הכל בסדר והיחס היחיד שהם נתנו לי היה מבט זועם!! כשפיניתי הם ישבו בידיים שלובות ולא זזו מילימטר הדבר היחיד שהם אמרו לי היה "תחזירי את הבשר, אנחנו לא אוכלים את הכשרות הזאת" ואין מה לדבר בכלל על טיפ.....הייתי נחמדה, לא היה חסר כלום בשולחן, ובאלוהים שהחצאית שלי עברה את הברך, והייתי עם נעליים, הדבר היחיד שיכול להיות זה השרוול הקצר.....זה מגעיל אותי. צדיקות גם כן..... 
לא חרדים. נטורי קרתא.מיטל
יש לי הרבה דודים חרדים (חסידים) וממש אין לי בעיה איתם הם אחלה בני אדם (חוצמהאי הסכמיות על שירות צבאי/לאומי וכו')
 
אבל נטורי קרתא - תני לי סיבה אחת למה לא לשנוא ואתם?!?! (חוצמהסיבה שהם יהודים)
 
תולים שלטים "כן ערבים, לא ציונים" , תוקפים באלימות עוברי אורח שלא לטעמם, מתחבקים עם ערבים , שורפים דגלי ישראל... בקיצור- בגידה מוחלטת.
 
אז למה לאהוב?
אם אתה מאמין במושג 'תינוק שנשבה'אלישע בן אבויה
בס"ד

אז הם בדיוק כמו חילונים. אם לא - הם עדיין בדיוק כמו חילונים ויש מצוה לשנוא אותם, להורגם בסייף בפרהסיה, כשהם מתים לעשות חג, ועוד כל מיני דברים סימפטיים לחלוטין..
מצטערת אבל---נשמה !

כמו שאני מכירה את הקטע הזה , אז מהצד שלי זה נראה בדיוק ההיפך !!!

אני דתיה לאומית...דתיה רגילה..ו--

תתפלאי לשמוע אבל אני כל הזמן שואלת :

למה החרדים שונאים אותנו כלכך

הם כלכך שונאים אותנו שהיחס שלהם אלינו יותר גרוע מלערבים !!!(ואני לא מתבלבלת בינכם ובין נטורי קרתא )

אני פשוט מזדעזעת כל פעם מחדש  !

נכון שאנחנו שונים ממכם אבל אנחנו עדיים האחים שלכם !!!!!!

אז מה נסגר?

וכל כך מגעיל אותי השנאה הזאת שבגללה כל פעם שחרדי/ת רואה אותי הוא עושה פרצוף כאילו בא לו לירוק עליי או שהוא מסתכל עליי ובוהה בי שעות כאילו נפלתי מהירח..ואני מבטיחה לך שהחצאית שלי עוברת ת'ברך והשרוולים מכסים ת'מרפקים ועדיין זה ככה .

אז למה???

ובגלל שזה כלכך מגעיל אותי היחס הזה אלינו, כאילו אנחנו לויודעת מה ,

אז זה גרם לי להרגיש דחייה מהאנשים האלה. (חרדים(

אני מרגישה אליהם בדיוק כמו שהם מרגישים כלפיי כי כשבנאדם מתייחס אליך בדרך מסוימת אתה תתייחס אליו אותו דבר - אם יכבדו אותך אתה תכבד אותו , אם יזלזלו בך אתה תזלזל בו ואם ישנאו אותך אתה בטוח לא תאהב אותו !!!

אז זה לא שאני חושבת שזה מצב טוב , בכלל לא

ואני חושבת שצריך לשנות אותו ומייד !

זה לא שאנחנו ילדים קטנים שבגלל שאתם שונאים אותנו אז גם אנחנו אותכם זה פשוט התחושה שנוצרת כשמתנהגים אליך ככה !אני לא מסוגלת לאהוב אנשים שחושבים שאני לפחות עב"ם אם לא יותר גרוע...זה פשוט משפיל שאפילו לערבים הם מתייחסים יותר טוב מאלינו..כמה שאני שונאת ערבים זה בעצם אומר שאני יותר גרועה מהם? אם הם נחשבים בעייני יותר גרועים (פי 1000000) מכלבים , אז מה אני?

אני לא סובלת את ההתנהגות הזאת !

כולם אחים , כולם הם עמ"י , אז למה לא לאהוב אחד את השני גם אם הוא שונה ממך ?

כמו שאנחנו משתדלים כל הזמן לקרב חילונים שגם הם שונים מאיתנו ואפחד לא אכל אותי כי אני מכבדת אותם מאוד , אני מבטיחה לך שלא יקרה לכם כלום אם תנסו להתחבר איתנו.

אז דיייייייי

כוווולם אחים וכולם צריכים לאהוב את כולם .

אני לא אומרת שעכשיו את צריכה ללכת כל היום עם דתיים ולהסכים עם הדרך שלהם,רק לאהוב אותם גם בלב זה מספיק טוב. זה אפילו מעולה.

אם כולם ילכו כל אחד בדרך שלו ולפי ההשקפה שלו אבל הם גם יכבדו את כל מי ששונה מהם - אני מבטיחה לך שהעולם שלנו ייראה הרבה יותר טוב ונחמד.

ואני גם מבטיחה לך שאני כבר מעכשיו ועוד ממקודם מנסה לאהוב את כולם ואני מבינה את זה שקשה להם לאהוב אותי (דתיה ) אבל פסדר ייקח לזה את הזמן שיקח אני מוכנה לחכות !!!!!

העיקר שיהיה טוב !

או... נושא טעון...הבעטליר החמישי
אנחנו כל הזמן מנסים להשוות ת'צמינודניאלה .ד.
לראות מה ההבדלים בינינו לחילונים ומה ההבדלים בינינו לחרדים ולכל מגזר אחר.
זה תוקע כי מי שמחקה אחרים לא יכול להוביל!
אבל אם את/ה עצמך עם האמת שבאה מתוכך אז את/ה המוביל!
חיקויים לא צריכים להיות כדי "להראות" אלא חיקויים הם בשביל ללמוד וללכת בדרך הישר, אז צריך לבחור איזה מסוג החיקויים ללכת.
אבל אני מבינה את הכעס של החרדים.
קיים פחד בחינוך החרדי שאם הילדים שלהם ילכו לחינוך דתי"ל הם ירדו ויפרקו עול.
ת'כלס זה נכון... הם לא רגילים בזה.
זה לא אומר שזה נכון חינוך פתוח בצורות כאלה.
 
פשוט היום קשה לחנך חינוך סגור מדי או פתוח מדי..
צריך ס"ד ענקית לזה.!
 
שהילדים לא יצאו סגורים ואז יתפרקו או שלא יהיהו פתוחים מדי וירדו.
הלוואי שנזכה לזה!
 
אני אתן לך סיפור טרי מאתמול בריקודגלים-אורושקוש
אתמול בערב ישבנו חבורה של בנות כשמולנו ישיבה או בית כנסת או משו כזה של חרדים.. אנחנו אוכלים ופתאום זורקים עלינו מלמעלה כוסות עם מים! אם עשינו רעש הם לא יכלו לבוא לבקש שנהיה בשקט?! אבל לא,לא עשינו רעש אז זה בכלל לא קשור! ואני לא מבינה! בגלל שחגגנו את יום ירושלים אז אנחנו צריכים לספוג כוסות מים?!
הם עשו חילול ה' גדול! איפה ה-ואהבת לרעך כמוך?! זה יפה מאוד ללמוד תורה אבל צריך גם ליישם אותה!
הרגשתי בושה ענקית. לא בגלל שזרקו עליי כוסות מים,התגברתי. אבל התביישתי בשבילם. ככה מתנהגים?!
אני לא שונאת אותם! אני מרחמת עליהם! מרחמת עליהם שככה חינכו אותם ושככה הם מתנהגים.
ולמה הם לא באים איתנו לחגוג את יום ירושלים? לא הם ולא החילונים. הם יכולים ללכת לכותל בדיוק כמונו! גם להם שחררו את ירושלים!
אז כשהם יפסיקו לשנוא אותנו יהיה יותר נחמד,כי אנחנו לא שונאים אותם.
 
אור מותק את צודקת כל הכבוד לך!דניאלה .ד.
כל הכבוד על זה שלא ענית זו גבורה אמיתית!!
הם לא יודעים את זה, אז הם החליטו לשפוט והכי מכל לשפוט לכף חובה.
אז הם לא חוגגים כמוני וכמוך ואולי לא בכלל.
גם אצלי בבי"ס לא אומרים מילה על יום ירושלים והמורה שלי הייתי בהלם שאני אמרתי לה "היום אני בע"ה הולכת לירושלים"
כי הם לא נוהגים כך.
אבל בקשר לזה בנתיים אין מה לעשות.
כשהמשיח יבוא (במהרה בימינו אמן!) אז הוא זה שיצביע על שארית הפליטה ועל האנשים שבאמת היו צדיקים.
על כל בנ"א בפני עצמו ולא בהכללה של מגזרים!
תהי בטוחה שהמעשה שלך= ובגדול!
חלאס עם השירשורים האלה-Rעות-אחרונה
בס"ד
 
פשוט נמאס.
 
כמה לשון הרע כמה רכילות לטחון מים!
 
העיקר שאת לא מכלילה..אלישע בן אבויה
מה שאני חשבתי.............כל הזמן שמח
זה שאנחנו לא שונאים אותם(אולי הפוך) אבל כנרא שקצת תעיתי זה נראה לפי התשובות כאן
 
אבל אני עדין לא חושב שרוב הציבור שלנו-שונא בטוח לא אולי קצת כועס ולא מבין אותם.(בצדק)
גם לי זה קורא הרבה פעמים שאני רואה את חברי הכנסת של החרדים שלא היכפת להם מארצנו הקד'
אבל שוב שנאה אני לא חושב אולי על אנשים פרטים(כמו גפני ליצמן וכו')
 
ובכלל אפשר למצאו כל כך הרבה דברים משותפים בנינו ב"ה וצריך להרבות ולחפש את הדברים שאנחנו מסכימים איתם ואם כל יהודי ויהודי
 
אבל בכל זאות אולי אנחנו צריכים באמת לחזור ולשנן את זה שוב שזה שאנחנו לא מסכימים איתם זה ח"ו לא אומר שאנחנו צריכים לשנאו אותם...
 
 
אז תודה על התזכורת!
אני דתי לאומי, וגם אני שואל..אלישע בן אבויה
הייי כנסי....עץ על מים
תקשיבי...
אני לומדת בביצפר שכל ההנהלה דוית יש לי בת בכתה שאי כאילו בוא נגיד נגד ההשקפות של החרדים והמעשים שלהם ותכלס מבינה אותה והיא אוהבת להתווכח על הנושא הזה אם מורה אחת ויותר מדי אני לא מסכימה את זה בכל זאת אני יכתוב מה שאני זוכרת....
בחרדים יש קבוצות שהם כאילו עושים תצמם מטומטמים כמו בכל מקום ובכל עדה או איך שלא תקראי לזה נגיד 100 שערים את מסכימה איתי אם כל הכבוד יש שמה אנשים מטומטמים שזורקים אבנים על מכוניות וכאלה?? זה בהחלט לא כולם אבל אפשר להסתכל על כל הדבר הזה מזוית כזאת: חרדים כל הזמן אומרים שהם הכי טובים הכי זה והכי זה אני לא מסכימה את זה אבל זה מה שהרבה מהם טוענים בעצם לכן כולם מצפים מהם לראות את זה עכשיו כמו בכל דבר לצעירינו בעלם העכשווי הרע עולה על הטוב זה כמו שבנושאים אחרים נושא מסים מתי הוא עולה לכותרות שקרה משו שלילי אז ככה זה פה וזה העובדה את לא יכולה לשנות את זה כרגע זה רק שיבוא המשיח במהרה מה שכולנו מאמינים ורוצים לשם שינוי חחח
כמו גם שתסכלי על היום כמה אנשים מבתים חרדיים נהיים שבבניקים הרבה מאוד מאוד למה זה קורה חשבת פעם?
אז בואי אני יסביר לך מה חשבתי אני הציבור החרדי חוסם את הילדים מאוד מכוונות טובות וטהורות אבל היום הרחוב הוא מאוד פרוץ ומגרה מה לעשות ולכן ילדים שכל החיים אומרים להם לא ועוד לא ועוד לא ועוד לא ועוד לא על דברים שלכאורה לגיטימים מאוד בבגרותם שזה גיל עם תהפוכות והופ קופצים וחוזרים בשאלה לא משנה הדרגה אבל זה מה שקורה לא אמרתי שאצל הדתיים זה לא קורה אבל מה אצל הדתיים ופה ההבדל אני מכירה מלא מלא מלא שבניגוד לחרדים בסוף חזרו בתשובה והתחזקו מה שנקרא היום דתלשל"ש....

אולי בהזדמנות אני יוסיף פשוט אין לי כח עכשיו ותקראי את זה לא ממבט מסוים אלא מבט כללי זה יעזור.....
וסורי שזה קשה לך לשמוע בתור חרדית דוסית או איך שלא תקראי לזה אמרתי עובדות בערך כזה השתדלתי ....
וסתם ככה אני לא שונאת בואי נגיד!עץ על מים
ואני גם לא מצדדת בדעות שלהם זה דברים אחרים...
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGiniאחרונה

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך