סקר מה דעתםכם/ן אם אפשר לקרוא לזה ככה....??עץ על מים
תקשיבו תגידו מה דעתכם על הנושא הבא:

האם צריך לכפות על תללמידים נגיד לעשות דברים שהם לא מגישים אתם שלמים בנושא הדתי וכו'...
למשל ילדה ביצפר דתי מרגישה שאם היא מתפללת שמו"ע אז זה גורם לה לעבור עבירות שאסורות בתפילה כלומר היא לא מתפללת לפי ההלכה..
האם מותר להכריח אותה להתפלל???

או למשל בענייני צביעות בנות שהולכות לא צנועות ביום יום כאלו נגיד מכנסיים חולצה קצרה וכאלה ברחוב ובכל מקום...
האם למסגרות הם צכות לבוא איך שדורשים מהם זה צביעות כן/לא....
מקווה שתבינו..וזה סתאם היה דוג' תענו גם בכללי זה מעניין!
*מרגישים...עץ על מים
אוקי ,סתם אחת
לדעתי אי אפשר להכריח מישהי להתפלל כי זה פשוט לא שווה כלום ! וזה רק גורם לה להתמרד ולשנוא את התפילה.
אבל בעינייני צניעות זה שונה, כשמישהי מגיעה לבית ספר דתי היא צריכה לדעת שהמסגרת הדתית מחייבת אותה להתלבש ע"פ ההלכה,, אני מכירה מישהי שרק בגלל צביעות היא הולכת עם חצאיות, כי היא מרגישה צבועה שבבוקר היא הולכת בצורה אחת ואח"כ בצורה אחרת..
                                        מקווה שלא חפרתי
אז ככה...lior3
בעניין התפילה אני חושבת שלא צריך להכריח זה צריך לבוא מהבת עצמה...בסוף מתבגרים ומבינים שהתפילה היא בשבילך ...
בעניין הצניעות בכללי-
אני חושבת שאם בת באה למקום שהיא יודעת ששמים בו דגש על צניעות אז אין קטע לעשות דווקא... אם זאת אולפנא שלא שמה דגש על צניעות אז מין הסתם היא לא כופה את עצמה יותר מידי על הבנות... כאילו בנות באות לאולפנא דתית הן צריכות להתלבש בהתאם...
 
ובקשר לאחר הצהריים -
שוב, תלוי באולפנא יש אולפנות שמראש יודעות שהן מקבות סוג של בנות שאחר הצהריים ילך ככה ואז לא כופים ...אבל אם את באולפנא שדורשת רמה יותר גבוהה אז אין קטע לעשות דווקא (אני חוזרת על עצמי.. חח)
 
אני חושבת-נאוה-
שלגביי צניעות, למשל, אין קשר לצביעות.
כשהולכים לבית ספר או כל מקום עם מסגרת, צריך להתלבש בהתאם לנהלים.
למשל: את לא תראי ( בד"כ ) ראש ממשלה בפיג'מה. עוד דוגמא:  מלצרית- ביום יום היא תלך איך שבא לה אבל כשהיא בעבודה היא צריכה להתלבש אחרת - זה לא נקרא צביעות.
ככה גם בבית ספר צריך להתלבש כראוי.
 
בבית ספר יש גם את עניין החינוך- אני לא יודעת אם זה הנושא שעליו התכוונת לדבר,
אבל בית הספר יכול להגיד לתלמידים איך מותר להתלבש ואיך אסור כאשר הם בתוך המסגרת, גם בגלל מה שכתבתי למעלה וגם כדי לחנך אותם. ( אני לא אומרת שאיך שמלמדים אותך ללכת בבית ספר ככה את תלכי בבית,זה לא תמיד עובד ככה).
 
לגביי תפילה, לדעתי אי אפשר להכריח בן אדם להתפלל אבל אפשר לחנך אותו לזה.
כמו שאתה מחנך ילד לשבת בכיתה וללמוד, ככה אתה יכול לחנך ילד שיש זמן שבו מתפללים.
אם לא היו מקדישים לזה זמן ולא היו מחנכים בבתי ספר להתפלל, אני לא יודעת כמה מאיתנו באמת היו מתפללים כל יום. אז אני חושבת שלהכריח - ממש לא! אבל אי אפשר להגיד " מי שרוצה יתפלל ומי שלא , לא" אתה בבית ספר אז תעשה מה שאומרים לך- זה חלק מהמסגרת.
 
( חוצמזה, לדעתי, בית הספר לא יכול להיות אחראי על מה שהילד עושה אחרי הלימודים אבל הוא יכול להשפיע עליו)
 
מקווה שלזה התכוונת ושענית לך.
שבוע טוב!
 
 
 
 
 
זה לאו דווקא בנושאים האלה..עץ על מים
בכללי!!

וזה לא בשבילי זה סתאם כזה מתוך סקרנות לשאול סקר ובשביל עוד משו!
להכריח...אנונימי (פותח)
לפי דעתי בנושא התפילה..- כן צריך להגיד לבנות שהן חייבות להתפלל פשוט כי נראה לי שבנות באולפנה הן די בוגרות שכשהן מתפללות כבר, הן ישתדלו להתכוון.. דבר שני- ככה זה באמת מכניס למודעות של תפילה- שצריך להתפלל כל יום, כי, כמו שכבר אמרו כאן- אם לא היו מחייבים את רובנו, רובנו לא היינו מתפללים...
וחץ מזה אני חושבת שצריך כמובן  להסביר מה התפילה שלנו עושה- שהתפילה זה האמונה, להראות את הזכות שיש לי להתפלל למלך מלכי המלכים, וכו...
וכל האלה שמתעצבנות על זה שמחייבים אותן- אני לא מבינה- כואב לכן להתפלל?!?
כל נושא לגופו-נאוה-
 לתפילה  ולצניעות מתייחסים אחרת, למשל.
יש לך עוד דוגמאות? יותר קל לדבר ספציפית.
כן זה באמת אישי אצל כל אחד..שמחה ואמונה
אבל בגדול.. אני לא בעד להכריח ולתת את החופש..
אני יודעת אישית עלי ואני רואה את זה על הרבה הרבה הרבה חברות שלי שאם היו סוגרים אותן.. הן היו פורצות גבולות ובקיצוניות..
לעומת אני רואה כאלו שסגרו אותן וחבל עליהן..
אבל שוב.. כל מקרה לגופו..
מכנסיים וחלצה קצרה..חח..talr123
אצלנו בביצפר הכללי צניעות לבנות היו מכנסיים מתחת לברך (אסור טייץ..) וחולצת תלבושת באיזה גזרה וצבע שבא לך.. (ז"א- חולצה חלקה שמודפס עליה סמל ביה"ס עם שרוולים קצרים/שלושתרבעי/ארוכים.. כל עוד קוראים לזב חולצה- אז סבבה, בכיף..) סתם הצחיק אותי הקטע הזה....
ברור שמותר!!אחת מהשומרון
בס"ד
בקשר לבגדים- לענ"ד, חד משמעית שמותר למוסד כלשהו לקבוע איך יראו הבאים בשעריו. כי זה מאוד משפיעה על האווירה הכללית. (אין בהצהרה זו, הסכמה עם הדרך החינוכית הנ"ל).
כמו שלבית משפט יש תלבושת מסוימת,  ובכנסת מעיפים מי שלא בא כראוי (גם אם אתה סתם אזרח פשוט..).
 
תפילות וכו'- יש דברים שחשובים. כמו אם אפחת לא הייתה באה לקבלת שבת- התפילה היתה מזעזעת. ואם באות מלא בנות- זה עוצמתי ומהמם. אז ברור שיש לזה השפעה סביבתית. ואפשר אולי לכפות כדי שלרוב יהיה טוב. אבל אני חושבת שזאת שיטה חינוכית גרועה!! 
 
תשובות שלי -מיטל
כשבת (או כל אדם אחר) באה למסגרת מסויימת היא צריכה לדעת לעמוד במסגרת..
 
וזאת אומרת שאם הם דתיים ודורשים תפילה וצניעות נניח
 
אז לגבי תפילה - אי אפשר להכריח, כי תפילה זה משו שאמור לבוא מהלב.. אבל מה שכן - אפשר להכריח אותה להיות בשקט או משו ולכבד ת'מעמד..
 
ולגבי לבוש- אפשר צריך להכריח בנות פחות צנועות לבוא יור בצניעות.. כי הן חלק ממסגרת ואם אלה הכללים אז זה בכלל לא משנה איזה בגדים יש להן בארון. כשהן בחרו ללכת למסגרת הזאת הן ידעו טוב מאוד מה הכללים והסכימו להם.. לכן אין בעיה.
נגד להכריח להתפלל !Breathing Fire
שמכריחים בת להתפללו היא לא ממש רוצה זה גורם לה עוד יותר לא לרצות להתפלל אפשר להגיד לא להכריח !
זה מזה תלוי אצל כל בתאביהש
יש בת שאם כבר היא מתפללת אז היא תעשה את זה בכוונה ויש בת שאם יכריחו אותה היא תהיה אנטי
 
ולגבי צניעות ברור שלהכריח
אחרת אין גבול למה שבנות יכולות ללבוש...
וואלה?1 אחלה נושא-כנסי יקירתיחסיד ה'
תגידי לאותו בחור/בחורה/בחורים/בחורות וכו'.

קיצור תגידי להם שיראו את הסרט הזה:

http://beta1.shofar-tv.com/player.php?id=326

זה סרט שמראה על המלחמה הקריבה לבוא-סרט מחזק מחזק מחזק ורק מראה עד כמה האנטישמיות בעולם היא כל כך גדולה!!


תאמיני לי שאותו/ה האחד/ת ירוץ לעשות מצוות כל יום.

מקווה שעזרתי
זה מאוד תלוי..אני חושבת על זה הרבה..אורושקוש
לדעתי לפני שמכריחים צריך לדבר על זה ולהסביר..
אחרת זה סתם גורם לאנטי.וזה מאבד את כל הרעיון של החינוך..
אם היה לי כוח להמשיך הייתי ממשיכה לחפור...-יש לכם מזל!
תפילה - לפי ההלכה יש מצבים שבהם אסור להתפללאלישע בן אבויה
בס"ד

אבל אם כל העניין זה שלא מתכוונים בתפילה, או אפילו אם יש הרהורי עבירה (כל עוד הם לא הרהורי עבודה זרה) לפי ההלכה חייבים להתפלל. ברור שצריך להכריח. נעים להכיר - חינוך.
אני חושבת שכפייה זה לא מועיל !!תן חיוך!
זה קפץ!..תן חיוך!
שוב קפץ!!..סליחה!!..תן חיוך!
אצלנו באולפנא יש ממש כפייה דתית עד כדי כך שהמנהלת(הרבנית) שלנו אמרה לבנות לבוא עם חצאית ארוכה
(שכמובן הן שמות מיתחת חצאית קצרצרה..)
ואני חושבת שזה לא הדרך..וגם בתפילה בבוקר יש מורות "ששומרות" אלינו ונמצאות בזמן התפילה וגם המנהלת(הרבנית)! וכל פעם שאיזה מורה עוברת או המנהלת(הרבנית) מיד כולם משתתקות.. ולא יודעת זה מעצבן אותי שגם ככה בנות לא יכולות להתפלל כמו שצריך וגם המורות כאילו "משיגיחות" עלינו..
אני חושבת שזה צריך לבוא בצורה של הבנה והסבר כי ככה בסופו של דבר זה יבוא מעצמם.. 
 
 
בצפייה לישועה!
זה מאדדדד תלוי באיזה גיל!הדריכני
ויסלחו לי כל החיינוקיות.. לדעתי עד גיל 13-14 הכפיות האלה משתרשות בילד ---> מה שמרשים לו הוא מקבל V וזה מעשה ראוי מה שלא מרשים לו הוא מסמן X לא לעשות בפעם הבאה...
ואני רואה על עצמי! דברים שחינכו אותי בגיל קטן, הדברים הכי פשוטים וקטנים! לא לטרוק את הדלת, לסדר את השולחן בסוף הארוחה, אפילו דברים עוד יותר שטותיים - אבא שלי היה שונא את המילה "חזיר" הוא טען שזה חיה טמאה ומגעילה  (טוב נו - הוא לא אמר מגעילה!) , אפשר לומר בצורם לי לשמוע את זה עכשיו.. חח.. דברים שלגמרי לא הייתי רגילה אליהם.. אני עכשיו לא מסוגלת לראות אחרת, אם נטרקה לי בטעות הדלת אני אומרת סליחה לעצמי כשאני בחדר מדרגות  ודברים שעכשיו מעירים לי, אז בסדר - אני שומעת, בכלל לא בטוח שאני מיישמת! מה - לא חייב לעשות את זה, זה לא כ-ז-ה קריטי! אין מה לעשות! המערכת השיפוטית שלנו מתחילה לפעול לפני סימון ה-X וה-V..
 
לבנות גדולות - צניעות אפשר לכפות עליהן בזמן שהן נמצאות במוסד, הן באות למקום מסויים - שיכבדו אותו ויישמו את הכללים, לא יכולות - שילכו למקום במוצא חן בעיניהן! ועוד מה שצניעות זה דבר שמאד משפיע ועובר בין הבנות, לדעתי זה פשוט לא אחראי לא לכפות כללי צניעות! מה שכן - בדקויות הקטנות, לא נראלי שיש טעם לכפות - עדיף באמת פשוט להסביר שזה יבוא מהשורש..
תפילה - לדעתי, לכפות עליהן להיות בשקט - ברור! להסביר להן כמה זה חשוב וכו' שיקבלו חשק.. ואם הן לא מתפללות, לפחות שמו"ע של שחרית וק"ש וכו' רק מה שהן חייבות בזה, השאר - שיבוא להן בכייף ומרצון...
 
יצא ארוך מידי.. סורי!  
 
יש לנו ויכוח עם המורה שלנו על זה כל יום...קשקושה קטנה
בס"ד
 
זה תלוי אם זה פנימיה או ביה"ס רגיל..
בקשר לתפילה- אם זה פנימיה וכולם מתפללות ביחד(בשבת למשל..) אז אני חושבת שצריך כן לחייב אבל אם נגיד בכיתה אני לא חושבת שאפשר לחייב להתפלל כל בת זה הקש שלה עם הקב"ה וא"א להכריח בת להתפלל אם היא לא רוצה.  זה כמו להכריח להגיד משהו שלא רוצים וזה יותר גרוע כי היא מבקשת ומודה לה' זה לא סתם להגיד אז אני לא חושבת שמותר להכריח.
 
בבגדים אני חושבת שאפשר להגיד לבת איך להתלבש כי זה הכללים של המקום וצריך ללכת לפיהם.
אני כבר מזמן לא תיכוניסט,עוזיהאחרונה
אבל אני יכול לספר לך, שבתור תיכוניסט התנגדתי (לא נחרצות, אבל בכ"ז), ולאחר שסיימתי את התיכון שיניתי את דעתי.
 
במוסד דתי יש דברים שהם מעבר לעבודת ה' האישית, והם מסגרת. תפילה וקוד לבוש כלשהו הם חלק מהמסגרת של המוסד, לא קשר לעבודת ה' האישית.
 
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGiniאחרונה

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך