מרגישה ביזבוז.לוחמת תמורות
בס"ד!
 
 
 
 
אני פשוט מרגישה בזבוז.
יש לי שכל, אני אגיד את זה, בסדר?!
 
יופי.
ואני לא עושה איתו כ-ל-ו-ם-!
אני כל הזמן חושבת- אם הייתי בן, היה לי כיף, פי מיליון!!!
 
אני רואה את אח שלי, איך שהוא לומד גמרא, ונהנה מכל רגע-
ואני גם רוצה!!!
 
אני רוצה לעשות משהו עם הראש!!!
מה תועיל לי מתמטיקה, מה יעזור לי כמיה?! זה כל כך לא משמעותי!! כל כך לא חשוב!!!
זה כל כך לא זה!!!
 
 
אני אוהבת ללמוד מתמטיקה למיניה. כנ"ל כימיה. כנ"ל המון דברים-
אבל אין מה לעשות עם זה!!!!!!!!!
 
 
אני אוציא תואר, ועוד תואר, ודוקטורט, ו- מה?!?!?!
 
 
אני פשוט מקנא בבנים. ממש מקנא.
 
 
זה לא ענין של לבוש או בגד ים, אני באמת רוצה ללמוד!!! אבל לא "לימוד בנות", בסדר?! לימוד אמיתי יותר.
 
 
חברה שלי |היחידה שאמרתי לה את זה| אמרה שאני יכולה ללמוד לבד- אבל למען ה', איך?! לא למדתי משנה כמו אח שלי, כמו אבא שלי או כמו סבא שלי. לא לימדו אותי ארמית, לא לימדו אותי כלום!!! שיעורי משנה באולפנא שלי הם לעג לרש, פשוט כך. מקריאים קהתי וכותבים במחברת בעברית פשוטה ונמוכה.
 
 
אתם מבינים? אני לא רוצה להיות אישה.
 
 
 
אני מקנאת בבנים. ממש מקנאת.
הם לא מבינים אפילו איזה כיף להם שנותנים להם כלים.
 
איך אני אלמד?
אני לא הולכת להתחפש לבן,
ולא להצטרף לשיעורים כשמסביב למושב שלי יש מחיצה, ואני מקלידה את מה שאני רוצה להגיד וזה מוצג על הסטנדר.
 
ואני לא יכולה לפנות אל אף אחד, מי יבין את זה?!
 
 
חוצמזה, תמיד אומרים שנשים לא מסוגלות ללמוד גמרא.
 
 
אבל אני כל-כך רוצה לצאת מזה!!!
 
 
 
גם תנ"ך אפשר ללמוד, אבל... אני לא רוצה ללמוד יבש, כזה... אני כבר לומדת לבד, וזה לא כמו ללמוד עם עוד אדם.
 
 
אני לא רוצה להישאר עם תואר. אני רוצה טוהר.
 
 
 
 
אין לי מושג איך ללמוד. מה ללמוד. עם מי ללמוד.
 
אני עדיין לא יודעת אם בכלל ללמוד.
 
 
 
אוף...
לו הייתי בן...
 
 
 
בכלל- אולי צודקים האומרים שלא טוב שאישה תלמד גמרא?!
מתייחסים אלינו לפעמים כמו חפץ נאה, כלי ולא יותר. מכונה לייצור ילדים. לא חשובות באמת.
 
 
מי שיגיב יגיב ככה "שמעת על רבּ נחמה?"
                    או  "תשבי ללמוד תנך, אלן תיקחי דבר שלא מתאים לך".
 
רב נחמה- היא סיפור מיוחד. אני לא מגיעה לכף הרגל שלה- לא במוח ולא בשום דבר אחר.
ותנ"ך- כמה אפשר, ועוד לבד?!
         אין בזה סערה... זה לימוד, אבל לא לימוד...
 
או שזה מה שאני יודעת, לפחות עכשיו...
 
ואם אני אצליח איכשהו ללמוד- אני בטוח לא אצליח...
 
 
 
ואין מה לעשות עם זה.
אני אשאר בת.
וארגיש מבוזבזת.
וואי אני גם תמיד אומרת את זה!!!!!! פשוט באסה!!!שואפת למעלה..!
גם אני!! בואי נלמד ביחד!!!!=) =)תל-אביבית
תקשיבי! לפני כמה שבתות היתה שאלה באיזה עלון והתשובה שלה היתה בגמרא, ואז אמרתי- טוב,
אני אפתח, למה לא? לא אסור...
וחיפשתי, וזה היה ממש הרגשה כזאת, שאני באמת משקיעה ומשקיעה (את עצמי) בלימוד..
וזה ממש מעניין ומאתגר כזה..
יש כל מיני מדרשות שלומדים בהן גמרא..
אבל בגילי, זה עדיין לא שייך..
אז, בכל מקרה אמרתי לאח שלי שבחופש כל יום אנחנו לומדים ביחד חצי דף גמרא...
נראה מה יצא...
תלמדי ספרים שמיועדים לנשים.אדם אחד
 
צדיקה!ב.ש.
קודם כל אשרייך!!
הקב"ה רואה כל דמעה ודמעה שלך על שאת כ"כ משתוקקת ללמוד תורה ואין באפשרותך (לכאורה...).
שום דבר לא נעלם ממנו!
הוא שמח שיש לו בת כזאת.
וגם אני הייתי שמח אם היית הבת שלי.
הקב"ה נתן לבני האדם בעולם שתי כוחות כוח החיים וכוח ההענקה של החינוך לעבודתו ית'.
הנשים נבראו עם ייעוד ברור.
להביא את החיים לעולם.
להביא עוד בנים צדיקים לעולם שיאירו בצדקתם את העולם ויתקנו עולם במלכות ש-ד-י.
בנוסף הן מעניקות לילדים את גידולם בחום ובאהבה על ידי אם אוהבת כך שיגדלו בצורה בריאה.
בזכות אותן נשים קיים עם ישראל מתחילתו ועד היום ובע"ה עוד ימשיכו.
זוהי המעלה שלהן.
הגברים לעומת זאת, באו להעניק משמעות של חינוך וגידול בדרך התורה והישר לדור הבא.
וכדי שהדור הבא לא ימשיך רק את עם ישראל אלא גם את דרכו של עם ישראל מאז שנעשינו לעם-באו הגברים.
מאידך, האדם צריך להתפרנס בכבוד בכדי שיוכל להביא טרף לביתו. כי לולא זה לא הגברים ולא הנשים יכולים להתקיים.
אמנם תפקיד זה ניתן לגברים, אולם בימינו האשה עשויה לתרום מאוד לענף המשפחה בעזרת עוד מקור פרנסה מצידה.
אז נכון. נכון לעכשיו אינך בשלב שאת מביאה את החיים וגידולם לעולם.
תרומתך זו תושג אי"ה בעיתו ובזמנו.
אולם עד אז יש לך תפקיד.
כעת את מכשירה את הקרקע בכדי שבע"ה תוכלי לסייע לבעלך בקיום הבית במשך שנים רבות.
נכון, זו לא השקעה לעכשיו.
אולם זו השקעה לטווח ארוך.
וכדי שבעתיד תוכלי להיות אם כשרה שומרת תורה ומצוות בישראל תוכלי לדאוג לזה כבר מעכשיו, וביתר קלות!
נכון תפקידך אינו ללמוד גמרא בצורה גורפת. אבל תוכלי לעשות הרבה דברים שהלוואי שגברים ילמדו ויידעו אותם.
-הלכה יומית. כן! אפילו משנה ברורה יומית יעניק לך המון. ודיני שבת מועילים תמיד. גם לטווח הקצר (הספר שמירת שבת כהילכתה).
-שמירת הלשון. אנחנו צריכים אנשים בדורנו שיעשו מה שהרבה לא עושים היום.
-לימוד אמונה. כן! מותר ומצווה לנשים ללמוד את הפרקים הראשונים של ספר המדע להרמב"ם. והלוואי שאנשים היו יודעים אותם. (ולבל נשכח את החיבור היקר של רבי יהודה הלוי-הכוזרי.)
וכמובן אמא שלך בטוח זקוקה לעזרה שלך ולחיוך שלך כל עוד את בבית לידה. וכל הלימודים שלך היום שווים ולו בשביל הנחת שאת עושה להורים שלך.
את צריכה להבין.
ליהודי יש תפקיד בחיים.
כל החיים.
יהודי זה עולם שלם.
את זה עולם שלם!!!
בהצחלה בהמשך עשיית תפקידך החשוב בחיים!
 
 
   
נשמה-זכוכית מגדלת
אם נולדת בת זה כנראה התפקיד שלך בעולם.. (זה נשמע מעצבן ,אבל זה נכון... )
המון המון בהצלחה
 
 
אולי נלמד ביחד|רציני|אורושקוש
אני אמנם לא ממש מרגישה כמוך אבל גם אני ממש רוצה ללמוד מעבר למה שאני לומדת כרגע..
נראלי ב.ש. צודק,שואפת למעלה..!
אבל זה לא סוטר את הרצון העז ללמוד ולהעמיק, בלי קשר ללימוד הלכות מעשיות (ואני ממש לא מזלזלת בזה!!)
תתחילי מספרים "פשוטים"פוטצקי
תתחילי מספרים "פשוטים" ותמשיכי ותתעלי לקשים יותר.
ואת יכולה ללמוד עם אח שלך, בשביל מה הוא נברא?? (או אבא..)
חוץ מזה שהיום יש מדרשות ושיעורים לנשים, ובטוח יש איזה אחת קרוב, ולומדים שם בד"כ רציני, למרות שזה תלוי איפה.
ויש גם שיעורים מעורבים, גם אם הרוב בנים אין מה להתבייש, את הרי באה ע"מ ללמוד.
נ.ב
תזכרי שיש ללמוד לשמה- לשם התורה והגדלת כוחה בעולם ולא רק בשביל השכל, לימוד אותו ניתן להשיג גם בלימודים "חיצוניים" כדוגמת כימיה, הסטוריה, ביולוגיה וכו' לימודים חשובים כשלעצמם- נפלאות הבורא!.

מה שכןReutot
ממש הכנסת אותי לאווירה חויתית של לימוד משמעותי...
 
מעכשיו אני מבינה את זה... ז"א את הכוח של לימוד התורה-- הגמרא!!!
 
תודה!!! כי זה נתן לי...=]
 
 
לדעתי, את צריכה להשלים עם זה שאת בת... ועם זה שיש לך פוטנציאל שכלי... ולהאמין שאים היית צריכה לממש  את עצמך ואת הפוטנציאל שלך בתור בן, ה' היה בורא אותך בן... (אני מקווה שאת מבינה אותי). ומשום שהוא ברא אותך בת ונתן לך  פוטנציאל... יש לך דרך מימוש בתור בת, כי ה' לא נותן לאנשים כשרון כדי לתסכל אותם....
לכן, אני מציעה לך:
 (1)לא להטריד את עצמך במחשבות של אילו הייתי בן... כי לא יפתור את הבעיה ולא יפטור אותך ממימוש הפוטנציאל!
  (2)לחפש (ולמצוא) דרך אחרת לממש את הפוטנציאל בדרך חיובית...
תוכלי להשתלם בלימודי תנ"ך יותר מעמיקים ורציניים... [אולי במכללות מסויימות הרמה יותר גבוהה, אני עדיין לא במינה בזה... אבל תוכלי למצוא לימודי תנ"ך יותר עיוניים במגזר החרדי שמעתי שיש שם רמה עיונית ממש גבוהה, שווה לך לבדוק]
 ואים את טובה במתמט' ובכימיה אולי תלכי לתחום הרפואה ושם תוכלי לעזור לאנשים... כמובן אים זה מעניין אותך.
 
מה שבטוח חייבת להיות לך אופציה בתור בת לממש את זה... ואל תוותרי על לימוד התורה!!!!
 
 
מקווה בשבילך!!!
 
 
- אולי עוד תהיי מרצה ללימוד גמרא לבנות!!!
                    
מי שבאמת רוצה יכולאנונימי (פותח)
אני גם אוהבת ללמוד. פעם הייתי לומדת גמרא וכו' אבל היום אני הרבה יותר מתחברת לתנ"ך. אז אני יושבת וכן לומדת תנך לעומק ויש פה המון לימוד מהפשט דרך המפרשים והגמרות ואברבנאל הנציב והמשך חכמה. וזה נותן המון ומתאים לבנות גם מי שלא יודעת ארמית..
שלום צדיקה!!מאמע צאדיקה
אשרייך לגמרי!! שאת רוצה להשתמש בשכל שהשם נתן לך- כדי לעבוד אותו!!!
 
לפני שאני אמשיך- אני רוצה לתת הערה על אמירה שלך- שנאמרה בתמימות אבל יכולה להיות מוקש...
את מקנאת בבנים. רוצה להיות כמוהם
יש פה צד של "קנאת סופרים תרבה חכמה" -וזה בסדר...
ועלול להיות פה צד של ריגשי נחיתות, של ללמוד כדי להוכיח לעולם\לעצמך\\ שגם את "שווה" שמו, שגם לך יש שכל- וזה לא טוב!!! זה לימוד מפניות זרות! זה רחוק מלבוא ללמוד על לב טהור ועלול להביא ללימוד מלא מירמור על התורה והחכמים...
אז אנעי חלילה לא מאשימה אותך בזה^^ -אבל אני מזהירה שתשמרי על עצמך, נשמה צדיקה!!
 
עכשיו -העיקר-
א. תמצאי את הספר "שקופים" של הרב ליאור אנגלמן.  (ספר מהמם!!! מומלץ לכולם!!) תקראי את הסיפור "רמז".
(את כבר תביני למה...)
 
ב. כל מקצועות המדע והחשיבה-
תחשבי שגם אותם ה' ברא בעולם. אם הוא לא היה מקיים את החכמה שלהם- הם לא היו קיימים
יש משו במתמטיקה, פיזיקה, כימיה וכו'  שזה חלק מהגילוי של חכמת השם בעולם!!!
את מוזמנת לעבו לפתח את הכיוון הזה...
 
ג. לימוד תורה.
את רוצה ללמוד גמרא- מותר לך. אשרייך על ההתנדבות. (כן- התנדבות!- וזו אמירה הלכתית...)
מאיפה להתחיל?
אני ממליצה על הפירוש של הרב שטיינזלץ. הוא ממש ברור ומסביר ומתרגם וידידותי לגמרי!
אני ממליצה שתקני כרך ממהדורת וילנא-שטינזלץ- שזה אומר הדפוס הרגיל ליד הביאור (ולא העימוד המיוחד שלו...)
איזה מסכתות? ברכות, תענית, מגילה, ראש השנה- סדרי זרעים או מועד. הם פשוטים יותר ממסכתות בסדרי נשים-נזיקין...
חברותא. עם עוד בת שרוצה (והיו פה כמה...) או מישי מהסביבה שלך. או אחיך.
מה שטוב בחברותא זה ההתחייבות ההדדית- שנותנת מסגרת קביעות
שיעורים- את יכולה לפתוח באינטרנט- יש כמה אתרים של ישיבות שמעלות שיעורים-  גם שיעורי גמרא- את יכולה לחפש שם.... גם מגוון- גם אחלה דברים!!
את יכולה לחפש גם מדרשה שלומדם שם גמרא... אני לא יודעת איך הם יסתדרו עם בת אולפנה -אבל תנסי...
(חוצמזה בכלל אני ממליצה לך אחרי האולפנה- ללכת למדרשה..)
 
שכוייחך לגמרי!
 
 
הלוואי וכל הבנים היו מרגישים ככה.אנונימי (פותח)
וואו את ממש צדיקה!!!!
 
בגדול אני מסכים עם כל מילה ש- ב.ש. כתב. רציתי רק לחדד את הנקודה ע"י דוגמה -
 
האם הפרפרים מקנאים בדבורים בגלל שהדבורים מפיקות דבש ואילו הם לא מפיקים כלום?
ולהיפך האם הדבורים מקנאים בפרפרים כי הם כל כך יפים ומקשטים את עולמו של הקב"ה?
 
לכל אחד יש את התפקיד שלו בעולם ותפקיד הנשים הוא להעביר את אהבת התורה שיוקדת בהן לבעליהן ובניהן ע"מ שהם ילמדו תורה.
 
אין זה פוטר את הנשם מלימוד תורה אלא יש לימוד המתאים לנשים ובהדרכה ראויה ומתוך ענווה נשים גם יכולות ללמוד גמרא. כיום רוב המסגרות העוסקות בזה עושות זאת ממניעים פמיניסטיים ורצון להוכיח שגם הן יכולות ללמוד כמו הגברים ואף יותר טוב, אבל ישנם גם מסגרות העושות זאת מתוך הענווה הראויה.
 
ישנם כמובן יחידות סגולה (ואולי את ביניהן) כמו הבתולה הקדושה מלודמיר ובנות רש"י היכולות להגיע ללימוד גמרא מעמיק ומשמעותי אך צריך תמיד לשים לב שהכל נובע מתוך אהבת ה' אמיתית ולא מתוך העצמה אישית.
 
איך יודעים? לדוגמה, באחת המכללות הדתיות להכשרת מורות ישנה מרצה לתלמוד שאינה מקפידה על כיסוי ראש כראוי. זוהי דוגמה למישהי שלימוד הגמרא אצלה לא נובע באמת מאהבת ה' אחרת היתה מקפידה על קלה כבחמורה.
 
וכבר נאמר בגמרא - "אם דומה הרב למלאך ה' צבקות תלמד תורה מפיהו"
 
מקווה שלא חפרתי יותר מדאי.
 
בהצלחה והלוואי שתמיד אהבת ה' תמשיך לבעור בך באותה עוצמה כמו עכשיו.
אז תלמדי גמרא!!אביה14
אני למדתי גמרא.

י
ש חוברות לתלמידים שמסבירות את הגמרא ברמה מתאימה גם לבנות.
את יכולה לקנות אותן וללמוד.
אולי נפתחמאדניקית
לימוד יומי
אפשר אפילו להחליט נגיד על החופש-
לשאול מי רוצה להצטרף 
ונקבע סדר שבו כל יום מישו/מישי אחראים להביא איזשהו קטע אמיתי של לימוד
אפילו לקבוע כל שבוע נושא (שקשור לפ"ש או משו כזה)
ומאיפה אנחנו רוצים ללמוד עליו-
ואז כל יום מי שצריך יעלה קטע-וכל אחד יעיר הערות על הקטע וככה נלמד יחד....
נשמע טוב או שאני חיה באשליות??? 
נשמע סבבה...ולאלישעעץ על מים
לפ מה שאני יודעת לנשים יש קצת בעיה בלימוד גמרא!!
אני נגד לימוד המוני לנשיםאלישע בן אבויה
בס"ד

כי יש יותר מדי כאלה שרוצות רק להראות שהן לא פחות טובות מגברים או משהו כזה. זה לא לעניין. כמו שאני לא אבקש ללדת בשביל להראות שאני טוב לא פחות מנשים (למי שראה בריאן כוכב עליון). אבל אם יש מישהי שרוצה ללמוד כי באמת מרגישה שזה חסר לה, אין לי בעיה. (למרות שהאידאל הוא גם לא ללמוד בשביל סיפוק רוחני, אלא פשוט כי צריך ללמוד. אבל יש גבול עד כמה אפשר לפסול דברים שהם לא אידאל, ואני לא אדרוש מנשים מה שאני (עדיין) לא דורש מעצמי.)
אני מוכן ללמוד אתך גמרא.אלישע בן אבויה
בס"ד

ובקשר ל'מכונה לייצור ילדים' - היא דבר מאוד חשוב. כששני ההורים עובדים הנוער נראה כמו שהוא נראה. אי אפשר לסמוך על בייביסיטר שתחנך את הילדים שלך..
כבר ראיתי בחצי רפרוף מה שאפשר לומר.יעקב רובין
 
אבל כדאי שיהיה הכל מרוכז בהודעה אחת.
 
א. די לרגשי הנחיתות.
ב. ילודה, זה משהו שאי אפשר להפוך אותו לתופעה טכנוקרטית.
    אבל בתור מי שרק שומע ולעולם לא יחווה אני אתן לזמן לעשות את שלו ואולי תחזרי
    לכאן רק בשביל להגיד שאת מודה שקצת הקצנת.
ג. בבקשה ממך חפשי את הספר של הלל צייטלין על גבול שני עולמות ותחפשי
   בתוכן שלו את העמודים על ערך אישה.
ד.  מדרשות קמו בשביל לענות על הצורך לימוד תורה, וחוץ מזה שלא הייתי מזלזל
     בלימודי תנ"ך עייני בדוגמא שהבאת שהצמיחה את דור מורי התנ"ך הרציניים של
     היום במגזר הדתי.
ה.  הציעו לך ספרים פשוטים, גם בנים מתחילים בקטן [סוד]
ו.  גמרא שטייזלץ מהדורה וילנא, מומלץ, יש גם עוד הצאה ידידותית - של קורן.
ז. אין לי מושג מה היחס בין הגיל הנוכחי שלך עד לזמן הרשמי של מדרשה/ש"ל.
   אבל באמת כבר הציעו בהמלך השרשור שתבררי על שיעורי תורה.
ח. די לרגשי הנחיתות. [כעת בא המקום שהייתי ממשיך במשפט הזה, אבל זה
    כבר ייחשב ספאם.]
ט. כבר היה מי שהסכים לעובדה שיש דברים שאולי עדיף שאנשים לא תלמדנה ויש
    דברים שנשים מוכרחות ללמוד, מאותה סיבה שאז הסכימו לבסיס בשיעור מסוים -
    הצורך רק גבר לשנות את היחסיות. [ולא, אני לא הולך לפרט כי זה סתם יוליד עוד
    תת ויכוח שכבר התנוצץ כאן.]
אחר כמה שעות שינה..יעקב רובין
 
יש לי עוד מה לומר אבל זה יהיה מועיל יותר אחרי שתקראי את מה שציינתי בסעיף ג'.
 
יום נפלא.
אז לכי ללמוד. למה לקטר?אנונימי (פותח)
והנה כמה רעיונות לדברים ממש טובים שרק את יכולה לעשות- בתור אישה שבאמת וביושר לומדת תורה:
טוענת רבנית (שזה כמו עורכת דין בבתי דין רבניים, יכולה לייצג נשים במשפטי גירושין )
משיבה לשאלות של נידה (נראה לי שהיתה פעם כתבה במקור ראשון על המפעל הזה, נראה לי באחת המדרשות בגוש עציון)
 
חוצמזה- שלהיות דוקטור למשהו זה ממש מעולה. אבל פה אני נכנסת לדעה אישית...
מה הבעיה..רות014
את יכולה פשוט להתחיל ללמוד..
אם את לא רוצה גמרא כי זה מסובך..
קחי משנה..
ואם זה גם מסובך..
לא חסר ספרי אמונה וספרים לקרוא..
תאמיני לי שאת יכולה לבלות הרבה זמן.
אני לא יודעת איפה את גרה..
אבל יש הרבה שיעורים לבנות..
גם סתם שיעורים וגם בגמרא..
אם את צריכה עזרה באיך ללמוד גמרא..
או בסוגיות אני ממש ישמח לעזור לך..
פשוט קחי שוטנשטיין.עוזיה
ועזבי אותך מכולם.
תתחילי במסכת פשוטה - תענית, מגילה, ברכות או סוכה. אולי ראש השנה.
קחי גמרא שוטנשטיין (האלה הכחולות, עם ההסבר מול הדף) ותתחילי ללמוד. מבטיח לך שתצליחיע, ואת מוזמנת לשאול מה שאת רוצה בפורום 'ראש יהודי' - אני אשמח לענות שם על כל שאלה בגמרא שתהיה לך.
פשוט בעעעסה15
>>הסנה-בוער
בס"ד
סליחה, לא קראתי את כל התג', אני מקווה שאני לא חוזרת.
אני ממש מכירה את ההרגשה שלך, מן בזבוז נוראי של זמן. כי וואלה, אם לבנים יש זמן מיותר בנסיעה, הם פותחים להם איזו משנה, או גמרא, והנה, הם עושים מצווה תוך כדי. ולא נעים לומר את זה, אבל לבנים יש איזה משהו שתמיד ימלא להם את הזמן, ו-יש להם משהו שעומד לנגד העינים תמיד, ונותן איזה טעם נוסף לחיים. שלנו נראה שאין. 
ואני אגלה לך משהו? גם אם תלכי ללמוד עכשיו שיעור גמרא, זה לא יהיה אותו הדבר. כי אצליהם זה שונה. איך נאמר את זה? כי הם מצוּוים על זה.
אז אפשר לשבת ולבכות והתמרמר על זה, [ולכל אלו שאומרים שאלו רגשות נחיתות- אל תדון את חברך וכו']. אבל אפשר גם לקחת את עצמך בידיים ולחשוב: איך אני עכשיו מכניסה את התורה לחיים שלי, בתור משהו שבאמת יתפוס לכל החיים.
ואני לא אומרת שלא תלמדי גמרא. אבל אני אומרת שגם אם כן, תעשי את זה בתור משהו שיועיל לך בעבודת ה' שלך,בתור בת בחיים. 
למשל: -למה שלא תורידי מהאנטרנט, וממש לא חסר מאיפה (הר עציון, בית אל, מכון מאיר- יש מלא ישיבות שמעלות מאגר שיעורים ענקי לרשת), שיעורים? זה יכול להיות בגמרא, או בהשקפה, במחשבת, או בהלכה... ממש לא חסר! 
-אפשר גם לקבוע לימוד משותף עם חברה, שיהיה קבוע. אפשר עם כמה חברות.
-לארגן בסניף לימוד קבוע, או סתם שיעור חד פעמי.
הנק' שחשוב לי לחדד- אל תלמדי תורה כי "אני רוצה להיות כמו בן". תלמדי תורה [ותלמדי!] כי גם את יהודיה, והתורה היא גם שלך, וכי את רוצה אותה בחיים שלך.
"ברוך שעשני כרצונו". תזכרי את זה טוב-טוב.
אין מה לעשות עם לימודי חולzaynon
עוד כמה שנים תראי שאת או אחיך או בעלך לעתיד תגידו בדיוק הפוך, כמו שקורה להרבה בוגרי ישיבות. שאחרי כמה שנים של לימוד תורה ברמה כזאת או אחרת אומרים: לימוד תורה זה מצווה וחשוב וכו' אבל אין מה לעשות עם זה אם אתה לא רב.
בשביל להתפרנס צריך להשכיל בחוכמות העולם, עם זה יש מה לעשות.
כל הפיתוח הטכנולוגי של העולם בא מלימודי החול, ואת כותבת שאין מה לעשות עם זה?
בן אדם מעמיק הוא בן אדם מעמיק, ובן אדם לומד הוא בן אדם לומד. אז כמובן אם את רוצה להעמיק בתורה אז תלמדי. אבל אל תבטלי את החשיבות והענין שבלימודי החול, למרות שאני יודע שבתיכון זה לפעמים נראה חסר ערך.
ובענין הילודה, ביום שיהיה לך ילד/ה לא תביני איך בכלל יצאו לך מילים כאלה מהמקלדת.   
אין חכמה לאישה תיכנסו חשוב!!אנונימי (פותח)
בתלמוד הירושלמי (סוטה פ"ג ה"ד) מסופר על מטרונה אחת ששאלה את רבי אליעזר שאלה בקשר לחטא העגל. כל העבודות שבהן עבדו את העגל שוות לאיסור, אז מדוע מבואר שהעובדים נענשו בשלשה סוגי מיתה? השיב לה רבי אליעזר: "אין חכמתה של אשה אלא בפילכה (=בפלך).
כמין ראייה לכך שעסוקה של האשה צריך להיות בפלך, הביא רבי אליעזר פסוק בפרשת השבוע: דכתיב (לה, כה) וכל אשה חכמת לב בידיה טוו"... כלומר: תמשיכי להתחכם באותם נושאים בהם מוטל על האשה להתחכם, אך על תתחכמי בדברי תורה.
מאז ומקדם נמצאו נשים חכמניות, אשר ידעו ללמוד תורה, וספרים וסופרים ליקטו את רשימותיהם. לאור עובדה זו יש להבין האם התשובה הטבעית לאשה ששואלת דבר בתורה היא שאין חכמתה של אשה אלא בפלך?!
*****
בהקדמת הגאון רבי יוסף, בנו של בעל הסמ"ע (הנדפסת בתחילת טור חלק יו"ד) הוא מספר בהפלגה על גדלותה בתורה של אמו: "כידוע לכל תלמידי אמ"ו ז"ל, מאוכלי שולחנו, שתמיד אשר היו פוטרין השולחן בדברי תורה, הייתה אוזרת כגבר חלציה במשא ומתן בדברי תורה, ולפעמים אשר המציאה מדעתה איזה פשט מתוק מדבש, נופת תטופנה שפתותיה". הוא ממשיך לספר על אמו ואף מביא ממנה שני חידושים הלכה למעשה בדיני הדלקת נרות שבת.
ראה המגן אברהם את דבריה, דחה אותם להלכה, והמליץ עליהם באותו לשון "אין חכמה לאשה אלא בפלך"... (או"ח סי' רס"ג ס"ק י"ב)
החיד"א בשם הגדולים (אות ר' קונטרס אחרון ערך רבנית) מתייחס לכמה וכמה נשים חכמניות, וביניהם לאשתו של הסמ"ע, והוא מבאר שהביטוי "אין חכמה לאשה אלא בפלך" מתייחס לרוב הנשים אך לא לבודדות. ובלשונו הזהב: "היינו דרובא דרובא דנשי הכי הוו, ולמיעוטא דמיעוטא אפילו לרבי מאיר לא חיישינן". ולפי"ז אין סתירה בין הנשים החכמניות שבכל דור, ולבין הקביעה שככל אין לאשה להתחכם בדברי תורה.
*****
אמנם, בהמשך לשון הירושלמי מובא ביטוי חריף, אשר גם לפי דברי החיד"א עדיין קשה להולמם: ממשיך הירושלמי ומספר "אמרו לו הורקנוס בנו: בשביל שלא להשיבה דבר אחד מן התורה אבדת ממני שלש מאות כור מעשר בכל שנה". מבאר מהר"ב רנשבורג (בהגהותיו לסוטה כא: תוד"ה בן עזאי): שמנהגה של המטרונה היה להעביר מידי שנה מעשרות של שלוש מאות כור להוקרנוס בנו של רבי אליעזר. וכעת לאחר שדחאה רבי אליעזר אביו, פסקה מלתת לו.
השיב רבי אליעזר לבנו בחריפות: "ישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים"!
אין ספק שהביטוי חריף ביותר, ואלו שמצדדים באיסור ללמד תורה לנשים גם בימינו הביאו את דבריו כסימוכין. אך מאמר זה לא עוסק בשאלה הלכתית זו, ולכן לא נרחיב בדיון כלל.
בספר 'אהבת אברהם' (סי' כ'), להרב אברהם מרדכי אלברט שליט"א מאשדוד, נדפס חידוש מכת"י של "חכם אחד ז"ל באמשטרדם בשנת תרצ"ד" (מתוך מה שנמצא באמתחת כתביו של הרה"ג רבי שמואל היילפרין זצ"ל, שהיה מושבו באמסטרדם, וכיהן ברבנות של שכונת 'זכרון מאיר' בבני ברק, שנתייסדה ע"י אחיו הרב יעקב ז"ל).
"תמיד היה קשה עלי" כותב אותו חכם אמסטרדמי עלום שם "איך אפשר לומר על דברי תורה שישרפו?"
"אולם מפענח החכם את תמיהתו "מצאתי בתוספות (סוטה כא: ד"ה בן עזאי אומר) שהייתה להם גרסה אחרת בירושלמי. לפי גרסה זו התלונן הורקנוס בפניו אביו על שהפסיד ממנו שלוש מאות כור מעשר בכל שנה, והשיבו רבי אליעזר כך: "ישרפו, ואל ימסרו דברי תורה לנשים". דהיינו שהמילה ישרפו מתייחסת לשלוש מאות כור, ולא לדברי תורה. שעדיף ששלוש מאות הכור ישרפו וילכו לאיבוד, ובלבד שלא למסור דברי תורה לנשים.
כל המעיין בלשון התוס' הנזכר, יגלה שהגרסה שלו היא כלשון הירושלמי "ישרפו דברי תורה". לפיכך יצא ה'אהבת אברהם' לתור אחר הדפוסים הראשונים שם אכן גילה שהגרסה היא כדברי החכם האמסטרדמי: "בעייני בש"ס דפוס ראשון, ואף בדפוס מאוחר כדפוס מהרא"י מענקיש מלעמבערג, ובספר סדר הדורות בערך רבי אליעזר, אכן מצאתי שם הגרסה כמו שהביא החכם הכותב ז"ל, אמר ליה ישרפו ולא ימסרו דברי תורה לנשים. ואם כן בדפוס ווילנא אולי "תיקנו" הנוסח עפ"י השוואת התוספות עם הירושלמי גופו, ובאו לתקן ונמצאו שורפין דברי תורה על חנם"...
וגם מרן פסק שאשה לא תלמד גמרא וכך נכתב גם בסוטה
אם את רוצה-לולי פופ
*אם את רוצה-לולי פופ
אצלינו באולפנא ביא' -יב' לומדים גמרא.
פשוט צעברי אלינו לאולפנא...
רעיון טוב לא??
ולכל מי שחשב שיש אין בזה שום בעיה שנות ילמדו גמרא.
כי אם אצלנו באולפנאלומדים זה אומר שהם בדקו את זה טוב.
 
וד"א- עשולנו את זה באולפנא בקבות בקשה של בנות תבקשי אולי זב יעזור
חסידות -מרווה לצמא!מים קרים על נפש עייפהאנונימי (פותח)
ב"ה
יו איך שאני מבינה אותך!!!!!
בול באותה סירה שטתי, עד שפגשתי "במקרה" (נו, להפוך אותיות) באי מדהים שופע פרי..חסידות. בהתחלה חשבתי, נחמד אך בסיסי.זה בשבילי? אך ככל שהתעמקתי, וסבבתי באי, אין ספק שהוא המקום העמוק ביותר!
אגב, אימו של האדמור הזקן, בעל התניא, גם חשקה נפשה ולמדה בסתר (כי אז לא היה מקובל.. ) ותראי מי יצא ממנה!
כך שאין ספק שזה רצון שיכול להניב המון טוב!
כמובן, שאם את ממלא כרסך בטוב, באור ולא במין מאצואיזם.
אגב, ללמוד גמרא גם לבד אך במיוחד עם חברה זה לא ביג דיל. יש שטיינלץ ושוטנשטיין. אבל אם תלמדי תניא, ותגלי בה המון קישורים לגמרא, לדעתי זה יענה על צמאונך.
ואם עדין חשקה נפשך- יש גמרא און ליין, שיעורים מדהימים באינטרנט של הדף היומי.
נו, מסודרת!
בהצלחה!!
לפני חצי שנה הרגשתי בדיוק כמוךלולה=]
ולמדתי באמת גמרא. ישבתי עם אח שלי ולמדתי.לאולפנה הגעתי עם מסכת תענית כזאת גדולה ויפה, ומילון ארמי עברי. הרגשתי בעננים, באמת שיש בזה משהו מיוחד.
למדתי מסכת אחת על בוריה עם אח שלי, ואז הפסקתי. ההתהלבות הראשונה עברה, וראיתי שזה באמת טיפה מסובך לבנות... למדתי לבדי דברים אחרים פשוטים ומועלים הרבה הרבה יותר.
 
 
אני חושבת שהגמרא נראת לנו מעניית ומיוחדת כי בעיקרון, 'אסור לנו ללמוד אותה',  ובאמת יש בה משהו מיוחד ומענייין, אבל יש דברים שבאמת פשוט יותר ללמוד ולהבין וישעזרו לך בחיים. אני לא אומרת שגמרא לא תעזור, אבל אם את מרגישה ביזבוז, תנסי לחשוב גם על ספרים אחרים. יש מלא.
 
 
ללמוד להיות אישהמוריה בשמחה
לוחמת יקרה, קודם כל ישר כוח על הכמיהה למי תורה , יהי רצון שתזכי לשמוח בצמא הגדול שיש לך ולא להתבאס ממנו.
ב"ה שאת אישה- כי אם לא היית בת הרצון הגדול הזה שזועק ממך לא היה קיים, הוא היה מכוסה בשכבות של יצר הרע שהופך את לימוד התורה של בנים לעמל ממש (ככה זה שאתה חייב משהוא ולא בוחר בו).
ב"ה שאת אישה- כי הלימוד שלך תמיד יהיה אחר משל בנים- עם טעם מתוק של רגש וחיים, כי בנשמתך את מתחברת לתורה אחרת.
אז בבקשה תשמחי בכל לימוד שלך! ותזכרי שכל לימוד או אמירה של תורה, גם תהילים הוא הוספת אור בעולם ובך.
ובנימה אישית- זכיתי ללמוד בחיי הרבה תורה (ויהי רצון ואזכה להמשיך) גם גמרא (אני טוענת רבנית), ולכל אחד מאיתנו יש חלק בתורה שהוא יותר מתחבר אליו, הגמרא כמו כל התורה שלנו היא גדולה ויש כמה דרכי לימוד שלה- בקיאות, עיון, שיטה טוניסאית וכו' וכך גם בתנ"ך ואפילו בלימוד משנה, וכמובן שמי שלומדים איתו ואיך שלומדים משנה גם הוא את כל הלימוד.
תבררי עם עצמך מה הרצון האמיתי שלך ולאיפה את מתחברת יותר, לא מתוך מי שאת לא אלא מתוך מי שאת כן!
ותזכרי שגם עם טעמת עומק אחד יש עוד עומקים רבים שלא...
נ.ב: מבירור שערכתי לפני שלמדתי טוענות רבניות מותר לנשים ללמוד גמרא וידועות אפילו כמה נשים שלימדו גמרה בישיבות כמו בתו של רש"י והרבנית ברזני, אבל לא טוב שתלמדנה משנה- ואל תשאלי אותי איך לומדים משנה באולפנות גם אני שאלתי ואמרו לי שזה מה שמשרד החינוך מחייב.
 
 
אז תלמדי!golani
אין שום איסור עד כמה שידוע לי.
תשרף תורה ולא תנתן לנשים!!!!!!!!!!!!!!!משהו טוב
בנות יקרות אל תכנסו לזה זה יביא עליכם אסון, בנות צריכות לדאוג לבנים לומדי התורה ולא ללמוד בעצמם.
^^^ יודע כמה מסוכן לכתוב ת'משפט ככה?...אח..
יודע למה אחי?
קודם כל, כי כתבת אותו בכותרת ועוד עם "!!!!!!!!!!!!!!!!!"...
עוד יותר, כי לא נתתה לו הסבר.
 
עכשיו מה? אתה מביא וואחד משפט שחכמים אמרו -
בלי הסבר?!..
על זה בדיוק נאמר "חכמים הזהרו בדבריכם".
אפשר לצאת מכזה משפט לדרך רעה. כי הרי על פניו, בלי ללמוד מה המשפט
באמת אומר לעומק, זה נראה שחכמים מזלזלים באשה וכדו'.
 
קיצור - לא הייתי מצטט כ-ז-ה משפט בכותרת.
במיוחד, אבל במיוחד שאין לו הסבר מפורט וכדו'.
 
 
מי שראה ת'משפט וקצת לא הבין מה הוא אומר,
אז מומלץ ללכת ללמוד אותו לעומק. אני מדגיש: לא להסיק מסקנות לפני הלמידה.
 
 
 
אגב, בנות צריכה לדאוג לתורה. גם ללמוד הרבה תורה. [הלכה, אמונה, מחשבה וכדו']
וזה מתבטא, גם, ע"י עזרה ללמודי התורה.
לגבי גמרא? שכל אחד יעשה מה שרבותיו אומרים לו. כמובן שזה יהיו רבנים מוסמכים,
יראי שמיים עם ידע וכו'.
 
 
 
 
כל טוב.
בשורות טובות.
תלמדי!אנונימי (פותח)
במיוחד בדור שלנו גם לנשעם מותר ללמוד גמרא,גם דורות קודמים מספר נשים למדו!
 
בהצלחה!
לבדוק לעומקאנונימי (פותח)
בס"ד
 
את צריכה לבדוק מניין מגיע התשוקה הזו, האם את עובדת את ה' במצוות המוטלות עלייך ויש לך תשוקה טהורה לדבוק בו
 
בדברים נוספים או שמה את מחפפת במה שאת מצווה והדבר בא ממקום לא טהור.
 
בכל מקרה יש הרבה לימודים מעמקים שמוטל על האשה ללמוד לפני שהיא מגיעה לגמרא: אמונה בגדלות (רמב"ם, כוזרי,
 
מהר"ל, הרב זצ"ל) תנ"ך בגדלות ועמקות, הלכה (ש"ע, מ"ב, קצוש"ע, ילקי"ו, מקור חיים, שו"ת עשה לך רב (הרב חיים דוד
 
הלוי) פניני הלכה (מלמד), שו"ת שאלת שלמה (אבינר).
 
 
ממש מעורר רחמים..נ.מ.ל
בואי תחליפי אותי..
וגם לך זה יעבור....
תתחתני- תלמדי גמרא עם בעלך !אתחלתא דגאולה
אתמול למדתי גמרא עם בעלי,
וגם היום אני הולכת ללמוד איתו !
 
זה כל כך כיף, וגם אני עדיין ממלאת את תפקיד האישה בישראל !
 
(ולא רק בגלל זה מתחתנים, אבל אני נהנית מכל העולמות !)
תגובהאמהונת
תגובה ללוחמת תמורותאמהונתאחרונה
(אני בעלה של אמהונת)
 אני מאד מבין את המצוקה שלך אבל את צריכה  להבין, ש "האם רק לגמרא צריך שכל" ?  ולכל שאר מקצועות התורה לא צריך לעמול עם השכל ? האם ללמוד אמונה לא צריך שכל ? אני רוצה לגלות לך שכן וגם לא פחות מגמרא ! הגמרא אומרת "דבר קטן הויות דאביי ורבא (גמרא) ודבר גדול מעשה מרכבה(אמונה)" בכל סוגיות עין יעקב (האגדתות שבגמ') אפשר לעמול ימים ולילות עם השכל להעמיק ולהרחיב..
לימודי הלכה עם הפוסקים  (שאת לא פטורה מזה) בעומק צריך לעמול עם השכל! משניות עם המפרשים צריך ללמוד ברצינות ! וכמובן עם השכל ! כל המחלוקות שיש שם צריך להבין מה יסודם,לתרץ קושיות.. זה בהחלט עבודה שמצריכה הרבה שכל.. ללמוד תנ"ך בעומק וברצינות צריך הרבה שכל ! ללמוד על עבודת המדות ללמוד על חינוך ובנית הבית להעמיק בחסידות (כמובן לפי נטית הלב לזה)
 
ובקיצור יש הרבה מה לעשות ולא חסר מה לעשות עם השכל. זה לא נכון לתלות את כל משקל השכל בגמ'.. התורה היא דבר ה' המתגלה אלינו והוא מתגלה באופנים שונים בתורה (ביהדות הכוונה), ובכל מקצוע ומקצוע בתורה הקב"ה מתגלה ובגלל זה לא צריך להרגיש פספוס אם לא לומדים מקצוע אחד בתורה, כי אותו הקב"ה שמתגלה בגמ' הוא אותו הקבה שמתגלה גם בכל מקצוע ומקצוע וכמובן המטרה היא דבקות בה' התגלות ה' בתוכינו ולא "חמור נושא ספרים" זו לא המטרה.
 
ולכן  את צריכה הדרכה מרב מוסמך או איש חינוך מוסמך שיאיר את דרכך בתורה ויכוין אותך בדרכי למוד שמתאים לך ולא שמתאים לפלוני אלא לפי נטיות ליבך וכשרונותיך
ובעזר ה' גם השכל יבוא לידי ביטוי וגם כוחות אחרים. בהצלחה!          
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGiniאחרונה

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך