מה דעתכם על זה?...669
אל תאמינו לסיפורי ה"גזענות" • דעה

גם הבת שלי לא תתקבל לבית הספר החסידי בעמנואל. לא כי אני ספרדי, אלא כי זה לא מתאים: אבא שלה עובד ברדיו ובעיתון • ידידיה מאיר כותב ל'ידיעות אחרונות' על פרשת עמנואל


ידידיה מאיר
תאריך: 17/06/2010 11:55:00

וידוי אישי: גם הבת שלי לא תתקבל לבית הספר החסידי בעמנואל. לא כי אני ספרדי, סבא שלי דווקא מהונגריה, אלא כי זה לא מתאים: אבא שלה עובד ברדיו ובעיתון, וגם לא לובש תמיד חליפות בצבע שחור. גם את הבנות של רבים מחבריי החרדים, אשכנזים כספרדים, לא יקבלו לשם. זה לא קשור לעדה, אלא לאלף ואחד ניואנסים שהחינוך החרדי מושתת עליהם: האם האבא לומד או עובד? על אילו ערכים הוא מחנך את ילדיו? איך נראות סעודות השבת שלהם? מה עושים הילדים בשעות הפנאי?

זה נשמע אולי קטנוני, בתקופה שבה כולם שווים ורואים יחד הישרדות ומונדיאל, אך יש כאן מגזר שמתנהל אחרת: הוא בנוי על זרמים, תתי-זרמים ותתי-זרמים של תתי-זרמים, גם בתוך אותה עדה: חסיד בעלז לא יתקבל לבית ספר של ליטאים, וחסיד גור לא יתקבל לבית ספר של הרב אלבז. נו, אז אולי הם ילכו לבג"צ בשם השוויון וידרשו להתקבל?

לא. הם מבינים שמדובר בסגנונות שונים לגמרי. ובתור מי שלא היה מתקבל כמעט לאף אחד מהמקומות האלה – אני מכבד את זכותם לחנך איש-איש על פי דרכו, ואני אפילו מעריך אותם מרחוק: קודם כל על הרצון לשמר את המורשת הייחודית לכל קבוצה. יש אוצרות תימניים ויש נכסי צאן ברזל פולניים, ואנחנו לא מרסקים את כולם לתוך כור היתוך אחד גדול ושטחי. אני מעריך אותם גם על המאמץ הקשה כל כך לשמור על התום והקדושה של עצמם ושל ילדיהם גם בדור הפייסבוק.

רוב השדרנים יספרו לכם במהלך היום על "גזענות" ו"אפליה" ובאופן כללי יגידו לכם מה לחשוב. זה נשמע טוב ומצטלם נהדר, אבל לא כל סוג של מיון בסיסי הוא גזענות. אני לא תמים, יש בהחלט גזענים חרדים, כמו שיש גזענים חילונים. אדמונד לוי, שיושב כידוע על ה"כיסא הספרדי" בבית המשפט, בטח חווה זאת.

הפתרון הוא רצון טוב, אחריות ותבונה, שהיו חסרים בסיפור הזה לכל הצדדים. בג"צ היה צריך להיות המבוגר האחראי, במקום להיכנס לתוך המורכבות הזו ברגל גסה ופופוליסטית. במחי פסיקה קיצונית וחסרת אחריות אחת, מוציאים השופטים מאות אלפים לרחובות, מקדמים שנאה ושטנה ורק דוחקים את החרדים החוצה, עוד יותר רחוק מהמדינה ומוסדותיה. זה יום עצוב לכל מי שרוצה בשילוב חרדים בשוק העבודה ובצבא. שמעתי, למשל, שחסידות סאטמר האנטי-ציונית הציעה השבוע להורים מעמנואל לחבור אליה ולהתנתק לגמרי ממשרד החינוך. הפרחים לאדמונד לוי.

הטור פורסם היום, בשער העיתון 'ידיעות אחרונות'.

אכן כל מילה בסלע!ארי צלוב
פשש..סופסוף הבנתי מה בדיוק הולך שם..בקטנה
עצוב..אוהבתותך
בס"ד בר"ה

שהמושפלים והמופלים נותנים לגטימיציה ואף חיזוק למפלה.
כ"כ כ"כ עצוב...
באמת עצוב..ארי צלוב
הוא לא מרגיש מופלה זה ההבדל..
אם איזה ערס חילוני ירצה להתקבל לישיבה קטנה יקבלו אותו?? לא כי לא שייך
אם ערבי ירצה להצטרף ליישוב שלכם יקבלו אותו?? גם כן לא כי לא שייך
כל זה לא מאפליות אלא מזה שהאנשים שונים אחד מהשני
פה באמת הבי"ס שייך לחסידות הוא רוצה שרק חסידים יתקבלו לשם לא לגיטימי?
בדיוק כמו שבן או בת בציבור הדתי לא יתקבל לבי"ס של המין השני ולא בגלל אפליה
(לא אומר שאין גם סוג של גזענות אבל זה באמת מובן במקרה פה!)
עצוב!!!!!אוהבתותך
בס"ד  בר"ה

יודע מה.. ידידיה מאיר הוא לא פונקציה!!!
למה? כי זוהי בערך הסתכלות חרדית עליו:
קודם כל הוא לא ממש חרדי. הוא יותר חרד"לי מה שנקרא.
אשתו חוזרת בתשובה, כתבת בטלויזיה, הוא בעצמו שדר ברדיו, ובכלל.. הוא ואשתו מגישים תוכנית זוגית בגלי-צה"ל. געוואלד.

אז הוא וויתר מראש. (למרות שגם לזה אני לא ממש מסכימה. גם זה סוג של ליגטימציה לגזענות)

אבל, תיקח משפחה אחרת, נניח כמו בסיפור הזה, מעמנואל. 
ההורים ממוצא ספרדי. חזרו בתשובה, נטשו את כל העולם שהיה להם מאחורה, עזבו עבודה, משפחה וכו', והכל- למען החזרה בתשובה. למען התורה.

הם מחפשים סביבה רוחנית חזקה שתחזק אותם, שתהווה להם משענת ואולי אפילו תחליף למשפחה ולחברים שנותרו אי שם רחוק..

ומה הם מקבלים??? חיבוק? אהבה? תמיכה??? הזדהות???
לא ולא.
ההפך....!!!!!
ולא עוד, אלא שכל היחס המשפיל והמבזה כלפיהם הוא בשם ה'דת' וה'תורה' שאותם ספרדים מסרו נפש עבורה.

נו.. אז יטענו הגזענים החרדים במסווה של "סגנון", "אורח חיים" וכו' שזכותם לשמר את הנ"ל.
אבל - הלו!!!! זה בית-ספר של המדינה!!! הם מקבלים תקציבים שוטפים מן המדינה!!!
אז בבקשה חמודים, רוצים לעשות גטו סלונים בעמנואל? תפדאל- - -
אבל! מה שקורה שהם לא רוצים פשרה. ההפך!
בהצעת הפשרה בבית הנשיא ובכלל, קיבלתם את האופציה לפתוח בי"ס שאינו רשמי ולעשות בו ככל העולה על רוחכם. למה לא הסכמתם???
הם לא יכולים לחגוג על שתי החתונות, גם לקחת כסף מהמדינה וגם להתנגד לחוק.
(ובכלל, שהציעו להם עוד כמה הצעות פשרה שהם דחו על הסף. נו.. הם רוצים ל'קדש שם שמיים'...)


וד"א, ילדה או ילד חרדיים שירצו להתקבל למוסד דת"ל (כלשהו. החל מהפושר ביותר וכלה בדוס ביותר) רוב הסיכויים שהוא יתקבל.
ילדה או ילד דת"ל שירצו להתקבל למוסדות חרדים, לא יתקבלו בשום פנים ואופן, אפילו למוסד שנחשב כפחות ביותר.
נקודה גדולה מאד למחשבה...
התקשרות נוראית!-Rעות-
בס"ד
 
תקשיבו מה שהולך שם זה לא גזענות ואפילו לא טיפה של גזענות.
 
ההורים צודקים החרדים זה מגזר שמקפיד יותר,בבית יעקב חשוב האורך של החצאית הגרביים אסור טריקו הם מקפידים מאוד על תקנון
ולא זה לא מתאים שבת של חוזרים בתשובה נכון אשריים! באמת עשו צעד נפלא אבל העבר עדיין נוגס הם מכניסים אינטרנט שאסור שם מחשב בסמינר הזה.
יש לבנות האלה משפחה דודים בנות דודות שאינם שומרי תורה ומצוות וזה משפיע.
 
וזה לא מתאים,אתם לא מכירות את המערכת של בית יעקב מבפנים אתם לא יודעים איך זה עובד,זה לא כמו באולפנות שלא מאוד לחוצים על אורך חצאית גרביים רקע של משפחה כי מותר אינטרנט ומתור טלוזיה.
 
יש המון סמינרים למתחזקים שיקבלו אותם בשמחה ללימודים שם פתחו מקומות שיקדמו בנות שבאים מהסגו של משפחות כאלה.
 
וההורים החסדים לגיטמי וזכותם לא לרצות שהילדים שלהם שלא יודעים מה זה רדיו ולא יודעים מה זה פשרנות ילמדו עם בנות שהבית שלהם קצת מחפף!
 
אני גם לא הייתי מוכנה להכניס לשם את הילדים שלי אם הייתי מקפידה על אורח חיים חסידי או משו בסגנון.
 
אני רוצה שהילדים שלי יקבלו בחוץ חינוך כמו שהם מקבלים בבית ולא שאני יעמול ולא יתפשר בבית על החינוך והחברה הפשרנית של הבת שלי תהרוס לי הכל!!
 
זה ממש מובן מובן מובן..
 
סתם שונאים תחרדים ומנסים לרקוד להם על הדם ואני שונאת את זה זה נוראי!
 
 
 
[אגב איך צחקתי באד האאתרים היה כתוב נגד ההורים שאינם מוכנים לשלוח את הבת שלהם לאולפנת בנות יעקוב]
מעניין שכל הבנות הדוחויות-אוהבתותך
בס"ד בר"ה

שם משפחתם הוא אמזלג או בוזגלו. אף לא אחת (!!!) שם משפחתה הוא רבינוביץ' או גולד.

וגם מנגד, כל המפלים והגזעניים, שם משפחתם בסיומת יץ' או יין וכיוצ"ב..
אה,אוקי אני מבינה שאת מכירה את כל הבנות הדחיות-Rעות-
בס"ד
 
בעימנואל.
 
די,באמת שדי...
 
אנחנו מלמדים זכות על עמ"י ואת הורסת מה העיניין?!
 
 
נהנת מהשנאה שמסתובבת בחוץ ורוצה להעצים אותה?
 
זה לא נכון את לא יכולה להגיד את זה על סמך כלום.
 
את לא מכירה את כל הבנות הדחיות לכי תכירי תראי את כל המשפחות ואז תדברי
 
 
[אגב בהורים שהולכים למאסר יש ביטון,ונעימי וטובול,מספיק ספרדי בשבילך?]
 
 
אני מכירה לפחות 3 משפחות מעמנואל!!אוהבתותך
בס"ד בר"ה

ו- יודעת מה..
זכותך. תחשבי מה שאת רוצה. תהני.

(לא יודעת מי מכיר כאן את הדינמיקה הפנים-חרדית, אך הספרדים שהזכרת שנכנסים ג"כ לכלא כי הם שינו את אורחות חייהם כליל. מה שמתקרא: משתכנזים..)
נק' גדולה למחשבה?! אוהבתותך-כנסיתהילה=]...
תראי מה את אומרת?
איזה זלזול!
הם שומרים על עצמם!
מנסים לא להחשף לכל הזבל ולכל העולם הזה!
ילד חרדי יתקבל למוסד דת"ל רק בגלל שהוא נחשב ילד "טוב".
אבל ילד דת"ל לא יתקבל למוסד חרדי משום שהוא לא מתאים למוסד הזה!
אז מה אם ההורים רוצים חינוך טוב??
לא תמיד מה שההורים רוצים הם מקבלים!
הרבה הורים שבונים בית של תורה- יוצאים להם ילדים קצת לא משו- חלק שאפילו חוזרים בשאלה.
וכמובן שהאחים מושפעים-
אז למה שירצו אותם?
למה שיקבלו אותם אם הם לא רוצים להחשף לזה?
למה להם לקבל ילד שבבית שלו יש טלוויזיה אם הם לא מאמינים בטלויזיה ולא מוכנים להכניס דבר כזה הביתה- אז להכניס בכח את הטלויזיה ואת ההשפעה שלה לילדים?
זה לא גזענות.
זה נקודה של חינוך.
איזה חינוך הם רוצים
התקשורת סתם עושה מכל זבוב פיל.
הם רוצים חינוך מקפיד- שיקפידו על הילדים שהם מכניסים למוסד.
וזה מה שהם עושים.
מותר להם.

תקשיבו אנשים ואנשות!אוהבתותך
בס"ד בר"ה

עובדה יבשה. אין אצלנו את הבעיה הזאת.
למה????

יש הבדלים מהותיים בין שני הדרכים:
אצל החרדים, מלכתחילה מסתכלים עליהם (החוזרים בתשובה, הספרדים) בעין מסויימת מאד. מתבדלים מהם. מסתיייגים. מתרחקים ככל האפשר.
השיטה החרדית אומרת כך: אני אדאג לעצמי, לעוה"ב שלי. ואם משהו או מישהו עלולים להפריע לי בעניין- אלחם כנגדו בכל כוחי.

מלכתחילה, אצלנו מקבלים את כולם. בשמחה. באהבת ישראל. (אוקי. כמעט כולם)
אדרבה, אנחנו מוכנים אולי קצת להקריב משהו מהרוחניות שלנו ובלבד שגם ליהודי השני יהיה קורטוב כלשהו של רוחניות!!!!!

אז, מסתבר, שהבעיה שם שורשית. משהו רקוב!!!!! כי אם זה לא היה כך, הענפים לא היו צומחים עמוקים כ"כ. הפך דרך התורה!


עוד נקודה..אוהבתותך
בס"ד בר"ה

ממה הם מפחדים בכלל???
הרי אם החינוך שלהם כ"כ חזק וכ"כ טהור ואמיתי, אין סיכוי קלוש שבעולם שמשהו יהרוס או יקלקל אותו????

אדרבה, ישנו כלל בהכשרת בשר שאומר: בשר שהוכשר כבר דיו, אין מניעה שישהה עם בשר שעדיין לא הוכשר. וזאת למה? בגלל שהוא כבר הוכשר דיו, כרגע הוא רק במצב פליטה, ואין חשש שיבלע דם אסור.

אותו הדבר אצלנו. מי שאכן חזק דיו, אין לו חשש שיטמא או יתקלקל, אדרבה, הוא במצב של פליטה, הוא רק יכול להשפיע..

והמבין יסיק את המסקנות.
אל תאמין בעצמך עד יום מותך.-Rעות-
בס"ד
 
נערות בגיל 15.16.17.18 הגיל שהכי מושפעים לא יקחו כזה סיכון!!!!
 
אז למה אין בעצם בתי ספר ערבים יהודים חילונים דתיים וחרדים ביחד אם לא מושפעים?
 
מה השטיות האלה בחייאת!!
או או..את חיה בסרט.-Rעות-
בס"ד
 
 
אבל אין לי רצון לגלוש ללשון הרע.
לא יודעת. לא מאמינה לאף אחד.אורושקוש
אני לא מסכימה לא איתם ולא איתם.
זה ברור שכן יש מקומות אצל החרדים שיש אפליות ושלא יכחישו לי עכשיו...
אבל מה שבטוח-בג"ץ לא צודק. לא בדרך ולא הכלום.
אני יגיד לכם מה...ד"ר אריק
בס"ד
עכשיו גילתי משהו...הם מדברות ידיש!!!הספרדיות לא מדברות ידיש!!!!אז תחשבו על זה! נכון, זה קצת הרבה לא בסדר איך שהם עשו את זה, אבל הם לומדות בידיש, איך ספרדיות צריכות לדעת ידיש?!
סתם ויכויח מיותר שמוביל למלחמת אחים של עדות!!!=]
יידיש??? זה בית-יעקב!אוהבתותך
בס"ד בר"ה

ברור שהשפת אם שלהם, ובבית הם מדברים יידיש.
אבל מדובר בבית-יעקב. ובבי"ע מדברים עברית. לא מדובר כאן בבי"ס סאטמער או "בנות ירושלים, "חינוך" וכיוצ"ב.

איך שההסברה החרדית עובדת יפה...
מסכימה עם אוהבתותך,ויותר מזה,אבל אין לי כחשיראל.
להתווכח ואני לא רוצה לקטרג עוד על עמ"י.
די לשנאת ישראל!הבעטליר החמישי
לא היה שם גזענות!
אני מנוי לעיתון חרדי (ואני לא חרדי)ואני שומע את שני הצדדים, אז אל תגידו שאתם מבינים יותר טוב ממני.
מבין כל המשפחות שהולכות לכלא יש כמה משפחות לפחות שהזכירו את שמם במפורש שהם ספרדים:ביטון וכו'...
התקשורת מרעילה את כל מי שצופה בה ברעל של שנאה, הם מתעלמים מעובדות ומעוותים את המציאות.
הם שונאים חרדים, והם שונאים גם אותנו (הכיפות הסרוגות).
 
 
וגם אם....הבעטליר החמישי
לא שאני חושב שזה קרה, אבל אין לי כח להתווכח אם אנשים שהורעלו כבר...
אבל גם אם זה גזענות, מותר להורה לשלוח ת'ילד שלו לאיפה שהוא רוצה. זוהי מדינה דמוקרטית. כמו שלא תגידו להם עם מי להתחתן, לא תוכלו להגיד להם לאיפה לשלוח ת'ילדים, קל וחומר לא לזרוק אותם לכלא....
וזה ברור על רקע דתי 27% מהמגמה חסידית ספרדים, ו23% מהמגמה כללית אשכנזים. יש חלק מההורים של הילדים במגמה הכללית שמעשנים בשבת.(לפני ההפרדה) ילדה אחת חזרה הביתה בוכה כי קראו לה "דוסה".
אז שתבינו קצת....
אין שום גזענות!669
בס"ד
הרב שלי דיבר היום בישיבה, הוא דתי לאומי וניטראלי לגמרי, והוא אמר שאחרי שהוא בירר את כל הנושא הוא גילה שיש שם כ"כ הרבה שקרים!!
כולם של משקרים! הוא הביא נתונים כמו שנריהיעקב אמר עם האחוזים ואמר שלא הסכימו להם לומר תנתונים האלה בתקשורת.., הם רוצים לשמור על החינוך של הבנים שלהם וזה לגיטימי מאד!
'אוהבתותך, אולי תביאי משל אחר, שתפוח רקוב אחד יכול לקלקל סלסלה שלמה, זה נראלי יותר מתאים לענין, וזה שלציבור הדתי לאומי לא אכפט מהחינוך של הילדים שלו שלא יחשפו לתכנים לא ראויים, לא הופך אותנו לטובים יותר! כל הורה שאכפת לו מהבן שלו היה מגיב כמוהם...
 
לא כ"כ פשוט, בחברה החרדית יש גזענות וזה ברורהרועה
הסיפור בעמנואל מורכב, אני לא חושב שיש אמת אחת.
ברור לי שחסידות סלונים חושבת שזה לחינוך הילדים, ובאותה מידה ברור לי שהספרדים נפגעים שם מאפליה.
ולהראות נתונים של 27% זה לא רציני..
ברור שיש..669
בס"ד
אבל לא ברמה כמו שמציגים בתקשורת,
גם בציבור הדתי לאומי שיש אפליה אמנם קטנה אבל יש..(עיין עולם קטן..)
אז בציבור החרדי זה קצת יותר, אפחד לא ממושלם, אבל התקשורת עשתה מזה חגיגה וכולנו מושפעים מזה..
והנתונים רק מראים שכל הסיבה היא בגלל הרמה התדית ותו לא!
מה לעשות שהאשכנזים/חסידים יותר מחמירים מהספרדים..
הם באמת לא מדברים שמה יידישיעקוב'לה
והיום הם כבר מתחרטים על זה...

כאשר פתחו את בית הספר, הלכו להתייעץ עם האדמו"ר מצאנז זצ"ל, והוא הציע להם שילמדו שם ביידיש דוקא מהסיבה הזאת. כל מי שתתעקש על הרמה הרוחנית הזאת בדוקא, אז היא גם תשקיע בלימוד השפה, ומי שלא, אז לפחות היא מעצמה לא תרצה להתקבל לשם כיון שממילא אינה יודעת את השפה המדוברת...

ובאמת, האפליה היא על רקע הרמה הרוחנית נטו, ולא על שום רקע גזעני...
אם לא, איך תסבירו שהם קבלו לשם אפילו ספרדיה אחת?

שמעתי על מוסד לימודים בב"ב, הגיע לשם אברך ספרדי שהתחיל להשתולל והפך את השולחן במשרד בשביל שיקבלו את הבת שלו. ואחרי שהם הסכימו לקבלה, הוא המשיך להשתולל, עד שיבטיחו לו שזאת הספרדיה האחרונה שהם מקבלים...

אם זה לא היה עצוב היה מצחיק...

מה שאני באמת לא מבין, מה ההתעקשות שלהם להכניס דוקא למוסדות אשכנזיים? אתה חושב שזה חינוך יותר טוב, אז תנסה לעמוד בקריטוריונים!!!  לא מעוניין? תפתח לבד בית חינוך משלך על פי טעמך ומאווייך...

מה הנחיתיות הזאת להידחף דוקא למקום שלא רוצים בך?

מזכיר לי את הערבי (להבדיל אלף אלפי הבדלות) שהתעקש לגור ביישוב יהודי...
(אגב, גם שם אתם מצדיקים את הבג"ץ???  שמה זה כבר לא גזעני???) 

נכון הם לא מדברים יידיש וגם אם כן זה לא היה רלוונטהרועה
בית ספר לא יכול לקבל אנשים על רקע מוצא.

אין מוסדות היום שלא מקבלים ספרדים כשיש אפליה הם מקבלים לפי אחוזים (עד X%ספרדים)

השמעתי הזה שלך הוא אחד ההוצאות שם רע הכי מלוכלכות שיש אתה מוזמן לעבור על כל האברכים הספרדים ולבקש מהם מחילה.

הסיבה שהם רוצים להתקבל לא רלוונטית הבעיה היא שיש מקומות שיש אנשים שלא מתקבלים למקומות בגלל גזענות. אתה מוזמן לראות עכשיו יש המון חרדים שמדברים על זה שמי שנידפק מזה הם הספרדים 
חבל, כואב, דואב. לי אישית זה כואב מאד, כשאני רואה את החברים שלי, ספרדים, שאת הבנים שלהם עזרתי לשבץ במוסדות אשכנזיים, כאשר הצגתי את טוב ליבם את מידותיהם הטובות ואת שלמותם ביראת שמים. ביום הזה הם כאובים מאד. הם אומרים: "מציירים אותנו בדיוק כפי שלא רצינו".(לקוח מהפורום בחדרי חרדים)
להודות בפה מלא שיש אנשים שלא היו מתקבלים כי הם ספרדים זאת גזענות.

יופי ההשוואה לערבי (למרות ה"אלף אלפי הבדלות") מראה עד כמה אתה גזעני, שם אני מאמין שההפרדה מוצדקת, אני מאמין שיש הבדל בין יהודי לערבי, אבל בין אשכנזים לספרדים אני לא חושב ואתה יודע.. אולי אני טועה, כל הסיפור הזה הוכיח עד כמה האשכנזים נחותים.
שטויותצעיר רענן
העיקר שאתה מסביר את עצמך וכולם מבינים מה אתה חושב.הרועה
זה כבר ידוע...חיים מנחם
אני מביא דעה של אבי היקר.
אם החרדים היו יוצאים לצבא ולעבודה זה לא היה קורה.
ולמה?
בצבא לאף אכפת מה אתה עושה ובמה עוסק אביך..
כולם נמצאים מתחת לאלונקה, ועל כולם המ"כ צועק בלי קשר לזה שאתה יוצא בלז/מיז'יבוז'...
וכן גם בעבודה...
כולם שווים.
אני קצט נגד הבג"ץ שדוחף ת'ראש שלו אבל בסוף הם יצאו מזה אל דאגה...
אבל הם בזק"א?הבעטליר החמישיאחרונה
בס"ד.
אחד מההורים של הילדות שלומדות במגמה בחסידית עובד בזק"א. הוא צעק בבית משפט: "שאני יבדיל בין דם לדם? אני פיניתי גופות, של אשכנזים ושל ספרדים! ערבים לא מבדילים ביננו". מה שמוכיח שוב: דתי ולא עדתי! ו27% זה נתון מאוד רציני בהתחשב לכך שרק 4(!) מתוך 55 סגל השופטים(אני לא יודע באיזה רמה) ספרדים. במקרה יצא שהרוב אשכנזי. זה מעיד על גזענות? 
 
וחוץ מזה שאני מכיר חרדים שהלכו לצבא. כל החרדים שאני מכיר עובדים.
די להשמיץ ת'חרדים. בניגוד למה שאתם מורעלים מהתקשורת אני מכיר אותם מקרוב.
שבת שלום.
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGiniאחרונה

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך