להיפרד בגלל מחלוקת אידיאלוגית?תמימה
בס"ד
שלום לכולם.
אני נמצאת כעת בדילמה קשה שמציקה לי.
אני יוצאת עם בחור מזה זמן לא מעט, וכשהגענו לדבר על פוליטיקה ואידיאלוגיה- גיליתי שהדעות שלו סותרות לחלוטין את הדעות שלי. הרבנים שהוא הולך אחריו- אינם באותו ראש של הרבנים שאני הולכת לפיהם.
זה נורא מציק לי.
מה אני אמורה לעשות? זה חשוב לי שבעלי יחשוב כמוני.
הרי כשאנו בונים בית, יש להבהיר באופן ברור ולחנך את ילדינו באותו הקו.
לחתוך או לא?
ב"ש וב"ה לא נמנעו להתחתן זה עם זהקשלש
כך אומרת הגמרא ביבמות
וכ"ש כאן

פשוט צריך לכבד את השונה ולמצוא את עמק השווה
כל זמן ששאר הדברים אינם סותרים ודרך החיים משותפת
ומוכנים ללכת אחד לקראת השניה ולהפך ..
אז אני אומר מזל טוב !
ב"ש לא נמנעו להתחתן עם ב"ה*^שלמה-בת-ים^*
לא נראה לי שזה כ"כ קשור.
המשפט הזה נאמר בגלל שהיו מחלוקות בין ב"ש לב"ה. והוכרעה המח' כב"ה לקולא(מה שאומר שלפי ב"ש הילדים ממזרים-[נראלי]) ועם כל זאת לא נמנעו מלהתחתן זה בזה. אף שלדעתם זה בעיה.
 
אבל כל זה מכיוון שהוכרעה הלכה כב"ה!! היום אין לנו הכרעה..
אז במקרה כזה השאלה עדיין עומדת.
לא נכון. ההכרעה התקבלה רק בימי רבן גמליאל....יהודי מרמ"ג
את אוהבת אותו? את רוצה אותו?נמרוד
את נמשכת אליו?

זה כל מה שחשוב.
אם לא, אז מה תעזור לך האחדות הרעיונית?
ואם כן אז אתם כבר תסתדרו, ואם תפרדו אז בכל רגע רע שעלול להיות לך בעתיד - תזכרי בבחור הזה שנפרדת ממנו בשביל שטויות ויכאב לך הלב.
נמשכת אליו ?קשלש
אל תבהיל את הילדה
אולי הם רק בשלבי גישוש ראשוניים

רגש זה דבר שמגיע לאט לאט --
והוא צריך גם זמן (בעיקר)--
תלוי כמה המחלוקות האלו אמיתיות.אליסף ט
בד"כ מה שקורה בציבור שלנו זה שמסכימים על 97% מהדברים ומאותם אחוזים בודדים שלא, עושים רעש גדול. תבדקי אם הפערים האלו בניכם אינם שוליים לפני שאת נפרדת.
אני עדיין לא נמשכת אליותמימה
בס"ד
אנחנו מדברים ארוכות, ונהנים אחד עם השני.
אבל, הוא ממש חושב ההפך ממני. מה שנוגע לסירוב פקודה וכדו'
אני פשוט לא יודעת.
מבחינתו להמשיך את הקשר.
כל העניין הזה דווקא גורם לי לרצות לחתוך.
תפסיק לטעון שקשר מבוסס רק על משיכה1hadar1
זה לא נכון...
למה שאפסיק?נמרוד
את תכתבי את דעתך ואני את דעתי וכל אחד יחליט מה שהוא רוצה או שבכלל ילך לכוון אחר .

צריך שיהיה גם משיכה וגם עוד דברים בקשר יש כל כךsopa20
הרבה דברים חשובים.
לאחד חשוב מראה חיצוני
לשני אופי של האדם ופנימיותו.
לשלישי מקום מגורים (כי זה אומר ומסביר לו על האדם ומאיזה מקום הוא בא)
לרביעי חשוב גיל כי הוא מבוגר ומחפש צעירות.
לחמישי חשוב מקומו מבחינה דתית.
לשישי חשוב אידיאולוגיה ודעתו בפוליטיקה ( בגלל התנתקות ועוד .. לא מומלץ להכנס לנושא הזה)
וכן הלאה והלאה............................
לא צריך לזלזל בשום דבר או אדם.
את צריכה לראות ולהגיע למסקנה עם העיניין של דעות ואידיאולוגיה זה עיניין שחשוב לך מאוד אז את יודעת כבר את התשובה שזה לא האדם שמתאים לך כיוון שיש דברים שזה בעיה לחיות אם אדם שהוא מנוגד לך בדעות כאלה או אחרות אם זה היה דבר שולי, כמו את אוהבת מלפפון ואינך אוהבת עגבניה אבל רסק עגבניות את כן אוהבת והוא אוהב גם עגבניות וגם רסק אז פה אפשר להתפשר ולהגיע להחלטה שלא מכינים סלט עם עגבניות שלמות אלא רק עם רסק עגבניות.
אני למדתי על בשרי שמנסיון דברים שחשובים לך ולא בכלל לא את צריכה להלחם על זה ועם זה מתנגש עם דברים שאת מאמינה וחושבת אחרת ממנו ומהרבנים שלו אז במילים אחרות אין התאמה כי גם אם עכשיו את עוד יכולה להסתדר בהמשך זה יכול להפריע יותר ולעלות בצורה כזאת או אחרת שזה גם יכול לפגוע בדבר מסוים.
לכן מה שלא יאמרו לך את צריכה ורק את צריכה לחשוב עם עצמך מה מתאים לך והאם זה דבר שאת יכולה לחיות איתו ולהתפשר עליו ושזה לא יעלה בהמשך הקשר כל הזמן כמטרד או בעיה כנושא לשיחה או לדיון או שאת לא מסוגלת ואז התשובה ברורה לך שיהיה לך קשה עם זה גם בהמשך ... 
למה שיפסיק?ruthi
לא אחד ולא שניים מגדולי ישראל, כששאלו אותם על שידוכים הם ענו שזה עניין המסור ללב,
והדבר הכי חושב בשידוך הוא משיכת הלב.
ואם אין משיכת הלב לא יעזור כל ההתאמות שבעולם, ואסור לזוג להתחתן ככה,
ואם יש משיכת הלב- לא משנה כמה פערים יש, אפשר לגשר עליהם.
ואת בעצמך בחתימה שלך כותבת את זה..
(ותאמיני לי, מנסיון מר מאד, אם אין משיכה- זה אסון!)
רק אם את בעלת יכולת לקבל, ודעת שבענייני אידאולוגיהאחותו
הבעל הוא המתווה העיקרי של הבית . אם זה נראה לך מעל ליכולותיך אז עדיף שלא.
חוץ מזה- לא כל הבדל אידאולוגי נוגע לבניין הבית האישי שלך ואז בכלל מה הבעיה (אגב, למה סרוב פקודה קשור לקשר הזוגי שלכם?)
 
ודבר אחרון , מסתבר (מנסיון) שעם השנים, השכנים , הרב שלשיעורים שלו הולכים ביחד, אז נהיים יותר ויותר דומים גם באידאולוגיה וכל עוד זה עניינים שאינם נוגעים ישירות ל"איך נבנה את ביתנו" אז מותר שיהיו חילוקי דעות. רק להשתדל שלא יותר מדי. בכל זאת- אי אפשר כל היום להתווכח
מה שהוא אמר^^מאמע צאדיקה
התכוונתי לאליסף טמאמע צאדיקה
זה באמת יכול להיות מסובך..no name102
אם זה דברים משמעותיים באמת, אז באמת כדאי לחתוך.
מספיק יש דברים מורכבים שאיתם צריך להתמודד אחרי הנישואים.
חבל להעמיס ולהקשות עוד יותר..
לא לחתוך.אלעד
אפילו בית שמאי לא נמנעו לישא נשים מבית הלל, למרות מחלוקות קשות שהיו בינם, כולל בנושאים שקשורים לאיסורי כרת בנישואין.
לא דנים בזה בארוחת ערב ולא מאכילים בזה ילדים, ואני באופן אישי חי באושר עם אשה ואין לי מושג אם היא "ממלכתית" או לא
שאלהאני12345
ומה קורה אם אחד מבני הזוג רוצה ללכת לגור ביישוב שמבחינה אידאולוגית זה מה שהוא מאמין בו וזה לא משהו שהיא מתחברת אליו?
 
אין יישוב אחד כזה, אלא כמהאלעד
ואז הם יכולים להתפשר.
 
לדוגמא- הוא מחפש לגור ביישוב בשומרון, ולה חשוב קהילה פתוחה עם מגוון דעות בישוב חילוני
בהנחה שהם אנשים בוגרים הם יכולים לשבת ולהחליט על לפחות 10 ישובים שונים המיכילים בתוכם את שתי הרצונות הכאילו-מנוגדים האלו
השאלה עד כמה המחלוקות ביניכן מהותיות...עובדת השם
סתם לדוג': אם הוא בעד לשחרר שטחים תמורת שלום ואת בעד חסימת כבישים או:
הוא בעד תנועה מעורבת, בית ספר יסודי מעורב ואת שייכת לתנועת אריאל ... או:
הוא בעד להתגייס שלוש שנים ואת בעד ישיבה גבוהה אז באמת יש עניין לשקול את הכל....
אך אם מדובר על ניאונסים קטנים יותר כמו שהוא ביום העצמאות אומר הלל עם ברכה ואת בלי - זה באמת פחות משנה...
 
השאלה עד כמה חילוקי הדעות ביניכם מהותיים וקריטיים בהקמת בית וכמו שאמרו פה- הכי טוב להתייעץ ולשאול רבנים...
 
בהצלחה! 
ב"הmetorafi
אני תומך באלעד
אלעד מחשבתך יפהmor_1116
אבל לצערנו אנחנו לא בית שמאי ולא בית הלל!
אז תתחילואלעד
אני יודעאודליוש
יש סיבה עמוקה יותר
תהיי דוגרית עם עצמך
באמת זה בגלל סירוב פקודה?
לא נראה לי.
משהו שלמדתי היוםmor_1116
בס"ד
 
גדולים וטובים ממנו ענו לך פה על התשובה, לכן ארשום לך משהו שקראתי היום מספרו הטוב של רבי שלמה קרליבך "למען אחי ורעי" עמ 53
 
"רבי נחמן מסביר שלכל שבט יש שער בשמים שמיוחד לתפילות שלו,והדבר הכי חשוב בחיים והאל לעבור דרך השער שלך. למצוא את השער שלך. אם אתה רוצ הלקבל את כל החיות בעת התפילה,אז הדבר הכי חשוב הוא לבעור דרך השער שלך- למצוא את החיות שלך. לפעמים פוגשים בן-אדם נחמד אבל הוא זר לך, זה אומר שאולי שניכם מתוקים אבל אתם לא שייכים לאותו שער. ולפעמים פוגשים בן-אדם בפעם הראשונה ואתה ממש מרגיש קרוב אליו, כי התפילות של שניכם עוברים דרך אותו שער.
כתוב בגמרא שלמצוא את הזיווג הנכון זה קשה כמו קריעת ים-סוף.
ורבי נחמן מסביר: למה כל כך קשה למצוא את הזווג הנכון? כי אתה יכול להתחתן רק עם מישהו שמתפלל אותו נוסח שלך, עם מישהו שעובר דרך אותו שער יחד אתך. אם אתם לא עוברים באותו שער אז תמיד תהיו זרים אחד לשני.
זה עמוק מאוד. כשיש לי עמוק מסויים ולזוגתי יש עומק שונה-אם כל הבעיה היתה שאנחנו לא מתקשרים באופן חיצוני,אז אפשר היה לקחת חבל ולקשור אותנו יחד. אלא שזה בוודאי בעיה פנימית יותר. וככל שזה יותר פנימי זה נשאר יותר זמן. בן אדם צריך להתפלל המון שימצא את השער שלו.וצריך  לזה המון המון סבלנות.
לפעמים אנחנו מאוד קרובים למישהו ומאוד קשה לנו להגיד לו "אני אוהב אותך מאוד", כי אנחנו לא עוברים באותו שער. {רבי שלמה קרליבך}
 
רק אברך שה' יתברך יזכה אותך בהמון בינה ודעת ושתדעי לבחור את הבחירה הנכונה, את הבחור שתכנסו באותו שער נשמה,ובע"ה תזכו להיכנס בשערי החופה! רק טוב! אמונה וסבלנות! מעריכה מור
 
זה תלוי בכם.........תותי פרוטי 1
זה הגיוני וטבעי שיהיו נושאים שלא תסכימו עליהם, השאלה  איזה רמת חשיבות אתם מייחסים לזה, והאם זה ממש מעיק על הקשר בינכם?
בכל אופן, אני מכירה זוג שהם ההפך הגמור בנושאי אדאולוגיה ( אחד מה שנקרא "ממלכתי והשני  " קיצוני").
וכשהם התחתנו הרבה היו קצת בהלם.........אבל היום הם ב"ה נשואים באושר.
* והשניה קיצוניתתותי פרוטי 1
קודם כל חשוב לי לומר!אבן העזר!
(אע"פ שלא הגעתי עוד לזמן של 'לצאת' למדתי מניסיון של אחרים)
 
שישנם דעות שצריכים להיות שוים בין בני זוג על מנת להמשיך בחיים ולגדל ילדים באותה השקפה ובאותו מקום ששניכם מסכימים, ללמד אותם דרך אחת ולהיות שלמים עם זה.
אחרת זה עלול ליצור בעיות רבות בין בני זוג.
ויכוחים רבים והרס בבית.
אז באמת תחשבי על זה פעמיים ובנתיים אני רואה שאת הולכת עפ"י ההגיון וזה הדבר הנכון.
בעז"ה עם תפילה תצליחי! אז שיהיה לך בהצלחה רבה.
שאלת רבציון
אני חושבת שכדאי לךאביולה..
להתייעץ עם הרב שאת סומכת עלייו!. או עם ההורים לפעמים הם רואים דברים שאת לא רואה.. ..
 
בהצלחה!!!!..
יש מחלוקות ששורשן עמוקAvrechit
לדעתי, אם את מתבטאת "זה נורא מציק לי", ואומרת שזה חשוב לך, תחתכי.
צריך להדגיש שכשבונים בית, צריך לדעת מראש שלא בכל דבר דיעותיכם יהיו זהות, ויהיו גם פעמים שתצטרכו להחליט החלטות, וצריכים מסוגלות לעשות את זה כשהדיעות שונות. צריך לתאם ציפיות עוד לפני הנישואין, האם שניכם מסכימים שהאישה הולכת אחר הבעל בדברים רוחניים, או ששואלים רב והולכים אחריו, או שמתפשרים על דרך האמצע. אני מדגישה שצריך לחשוב על זה מראש, אחרת יכול להיווצר מצב שאחד הצדדים לא מוכן ללכת אחרי מה שהרב יגיד, והצד השני לעומת זאת לא מוכן ללכת בדרך האמצע, וכן הלאה.

כל זה אחרי הנישואין. אבל מראש להתחתן עם מישהו שיש ביניכם חילוקי דיעות שורשייים ומהותיים? לחשוב שחס ושלום יכול להיווצר מצב שהוא יגרש קרובי משפחה שלך, ואת לעולם לא תוכלי להשלים עם זה? או שהוא יראה בצבא אידיאל, ואת תראי בזה משהו שצריך לגמור עם זה כמה שיותר מהר? איך תוכלי להמשיך ללמוד שיעורים השקפתיים מהרבנים שכיום את הולכת לפיהם, שבעלך לא מסכים איתם?!
לא שייך להתחתן על בסיס כה רעוע.
אם לא על זה על מה כןאנונימי (פותח)
אם לא על זה על מה כן
הבעיה היא שב"ישראל" קוראים לענייני חיים או מואנונימי (פותח)
ולעניינים עקרוניים ביותר - פוליטיקה. זו לא פוליטיקה, זו מהות חיים. אם כבר היום זה מפריע לה, שלא תכניס ראש בריא למיטה חולה. אם היא שואלת סימן הוא, שהיא יכולה עדיין לחתוך....
אם הוא בעל מידות טובותאבא שמואל
ויש לו רבנים שהוא מקשיב להם, בעלי הסמכה מדורות קודמים.
ואת מסוגלת להיפרד מאידאלוגיה שלך ולאמץ את השקפתו. אל תחתכי ויהיה לך לברכה!

כדאי שיהי רב מוסכם על האיש והאישה.
לדעתי, בעיקרון יש שלושה תחומים שבהן ראוי לאישה לנהוג כבית אימה "חנה" חלה, נידה, והדלקת הנר. כל השאר האישה נוהגת כבית הורי אישה(מפיק הא).
אם בבשר וחלב עושה התרת נדרים כאשר בביתה נהגו חומרה שאין נוהגים בבית הורי אישה, למה שהמצב יהיה שונה בעניינים של פוליטיקה ואידיאלוגיה ??
אפשר לגשרמומין אמא
אופס קפץ..אפשר לגשרמומין אמא
לי ולבעלי יש דעות שונות לגבי היחס למדינה( הכרנו לפני הגרוש שהדעות הללו היו פחות מוכרות)- כשהכרנו הנושא מאוד הציק לי, אבל ידעתי שיש לו אהבה לעם ישראל ולארץ ישראל וזה בעיקר מה שהיה חשוב לי שנוכל לגדל את ילדינו על כך ולגבי היחס למדינה קיבלתי את דעתו ללא הסכמה והחלטתי שזה לא מה שיפריע לי וב"ה אנו מסתדרים עם הנושא , הרי זה לא דבר שצץ כול יום וזהו לא הנושא שאנו דנים בו כול יום - יש כ"כ הרבה דברים אחרים במהלך חיי היום יום שהרבה יותר חשובים שהדעה תהיה דומה או באתו סגנון- וזהו העיקר.
השאלה היא - מה הם ההבדלים עד כמה זה משמעותי לחיי היומיום וכמה זה ישפיע.
המון בהצלחה
 
תגובה נהדרת^. בדיוק לזה התכוונתי!אלעד
תראי, בזוגיות יש עשרות מוקדים שליהודית פוגל
התמודדות בשונות שבבן הזוג. מקובל לנסות ולהפחית את מספר המוקדים הללו. תביני, עצם העובדה שאת אישה והוא גבר כבר מהווה מוקד ענק של שונות וצורך להתמודד, אז למה להוסיף? מצד שני, יש עוד חישובים ואילוצים: אינני יודעת בת כמה את, כמה כח יש לך עוד להמשיך ולחפש, ובדיקה חשובה: אם הענין האידיאולוגי מסתדר איכשהוא, הכל טוב ונפלא ביניכם? אני נוטה לאמר לך לא להכנס לקשר עם פער אידיאולוגי מוחלט. כלומר, ברור שאפשר להתחתן גם עם מועמד כזה, אבל עליך לדעת שתהיה לכם הרבה עבודה. כ"ט 
תלוי...אנונימי (פותח)
אם את מדברת על מחלוקת קטנה כמו זרמים שונים בציבור הדתי לאומי כתום כהה או כתום בהיר ציות או אי ציות לחוקי המדינה וכאלו דברים אז זה לא פערים משמעותיים שמצדיקים להפרד

אני ואשתי חיים ב"ה באושר למרות שאשתי ממלכתית ואני קרוב לרב גינזבורג ולגבעות

זה לא משפיע דבר וחצי דבר על מהלך החיים, גידול הילדים ושאר דברים

המשפט שאמרת: "חשוב לי שבעלי יחשוב כמוני" לדעתי בהקשר של פערים קטנים לא רלוונטי

במערכת זוגית בדרך כלל לא מחליטים על עתיד ישיבת הר ברכה ברכה ביום העצמאות או מאמר הדור לדורנו

החיים הם יותר בסיסים בצרכים שלהם.

אבל אם את ד"לית והוא חבדניק משיחיסט זה כבר הבדל גדול מדי 

נפרדנותמימה
בס"ד
נפרדנו אתמול. זה היה בסופו של דבר החלטה של שנינו יחד. לא רק בגלל מחלוקת "אידיאלוגית".
תודה בכ"א על הייעוץ.
סוף הוויכוחים האידיאולוגים הוא כאשר נקבל בגלוי אתבן ציון גגולה
מלכותו של שליח השם - הרבי מלך המשיח שליט"אבן ציון גגולהאחרונה
ב"ה
 
ואז נתאחד יחד מתוך שמחה וטוב לבב ונבנה ביחד עולם של שלום ואחווה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

אותי כל הקטע הזה מגעילשלג דאשתקד

גבר ואישה אמורים להיות שווים בזכויות וחובות. אף אחד לא אציל ואף אחת לא פייה בצרה. וכן להיפך.

כשאני פוגש - בכל הקשר החיים - אדם שצריך לכרוע ברך ולהתחנן, אני שואל את עצמי מה המשמעות של זה לטווח הארוך. כל תשובה שאענה שאענה על השאלה הזו - לא מתאימה לנישואין...

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

מה? מה לא תורני בלהתאמן???זיויק
נפש בריאה בגוף בריא וכו
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך