מה עדיף? סקירה מוקדמת או מאוחרת?פלוסי
אני יודעת שיש פה נשים שיגידו לי בכלל לא לעשות את הבדיקות האלו, אבל החלטתי שכן. אז נא לא לנסות לשכנע אחרת..
רק שאני רוצה להיעזר בהנחת "מושלם" שזה רק לבדיקה אחת או מוקדמת או מאוחרת צריך לבחור.
מתי עדיף לעשות את הבדיקה הזו בהתחלה ואז אולי יהיה ניתן לעשות משהו אם חלילה מגלים משהו? או מאוחרת שלא יודעת כבר למה זה יועיל?
מישהי יודעת? פעם התייעצה על כך עם רופא? מה מומלץ? אשמח לשמוע אני צריכה להחליט בקרוב ממש.
כדאי להתייעץ עם מכון פוע"העוד כינוי
אני חושבת שזה תלוי גם בגילך.
אני עשיתי בהריון הזה פעם ראשונה סקירה מוקדמת (לידה שמינית , בע"ה) ולראשונה התייעצתי עם מכון פוע"ה כי אני לא רוצה לעשות מי שפיר (עברתי את גיל 35).
בהצלחה
מאוחרתיהודיה מא"י
סקירה מוקדמת נועדה להקל עלייך לעשות הפלה במקרה ונגיד חסרה לו אצבע... חוץ מזה שהסקירה המוקדמת היא ווגינלית, שזה דבר שכשלעצמו יכול להוביל לסיבוכים.
נראה לך שתרצי לעשות הפלה?
לי אישית בזמנו הרופאה המליצה לעשותאנונימי (פותח)
את המוקדמת וסקירה בסיסית ולי לא עשו בדיקה וויגנאלי אלא בדיקה רגילה והיתה הנחה של המושלם בסוף עשיתי גם את המורחבת בגלל שהיתה בעיה ולכן הקופה שילמה על הבדיקה השניה- הסקירה המורחבת
ובסוגריים(לדעתי חשוב מאד לבצע לפחות סקירה אחת במהלך ההריון לפעמים לא עלינו מגלים דברים ואז נערכים לזה בהתאם בזמן הלידה כשאני ילדתי היתה איתי אשה שזה היה לידה תשיעית שלה והיא אף פעם לא ביצעה בדיקות כאלו ואחרים ונולד לה בן עם מום קשה בלב והבית חולים לא היה ערוך לטפל בו וזה סתם הגריע את המצב שלו והיא בעצמה אמרה א היתי עושה סקירה הוא עכשיו היה במצב יותר טוב,בסופו של דבר כל אישה עושה מה שליבה אומר או הרב שלה אומר הכי חשוב )  
שיהיה לך בהצלחה ותהני מכל רגע
ל- HMHM1אמא מסורה
כדי לעלות על מומים אצל העובר כגון זה שסיפרת עליו, מספיק לבצע את הסקירה הבסיסית דרך הקופה, לא חייבים לעשות סקירה מורחבת מוקדמת/ מאוחרת ואת זה שמעתי מרב ממכון פועה.
 
סקירה בסיסית- בודקת שכל המערכות החיוניות לתפקוד של הגוף תקינות, לדעתי מי שלא עושה את הבדיקה לוקחת סיכון גדול מאוד בבריאות התינוק.
(וכל האמור לעיל, לא נועד כדי לשכנע שאין צורך בבדיקה מורחבת, זה היה רק הסבר למה הבדיקות הנוספות לא קריטיות כמו הבסיסית. אם החלטת שזה מה שיגרום לך לשקט נפשי- לכי על זה)
 
מי שפתחה את השירשור שאלה על הבדיקות שמעבר, שבהם בודקים בצורה יותר מורחבת את כל האברים, וכמובן מי שעושה את המורחבת המאוחרת לא צריכה לבצע גם את הסקירה הרגילה.
 
מצטרפת להמלצה להתייעץ עם מכון פועה- יש להם ידע רחב בנושא של הריון ולידה.
יהודיה - סקירה מוקדמת לאו דווקאעוד כינוי
וגינלית, אצלי היא היתה רגילה. (נראה לי שרק אם לא מצליחים לראות עושים וגינלי).
חוץ מזה, היא סוקרת דברים משמעותיים יותר מאשר חוסר באצבע...
אני שוב ממליצה להתייעץ עם מומחים, או לחילופין לקרוא מידע אמין (ניתן דרך האינטרנט)
בשורות טובות
בוודאי שהיא סוקרת גם דברים חשובים בהרבהיהודיה מא"י
אבל היא מוקדמת כדי שיהיה קל יותר לבצע הפלה, ולא כדי שיהיה קל יותר לטפל.
זה אכן חידוש בשבילי שסקירה מוקדמת יכולה להיות מהבטן, כי בכל מידע רשמי שאני קראתי על סקירה מוקדמת היה כתוב שהיא ווגינלית.
גם לי הייתה סקירה מוקדמת רגילה, ותובנה נוספת...ז'וז'ואית
ולפעמים ח"ו שלא נדע יש מומים קצת יותר רציניים מאשר שחסרה אצבע, וזה הזמן והמקום לבדוק.
אם ח"ו יש מום רציני שדורש הפלה, באמת שכדאי שזה יהיה הזמן.
 
וד"א, זה נשמע שאת שוללת הפלה מכל כיוון. זה נושא מאד בעייתי ורגיש, וסתם שתדעי- רבנים רבים וגדולים מתירים ולעיתים מורים לנשים לעשות הפלה אם זה באמת המצב. מניסיון של חברה שלא רצתה, ורב (גדול, שמקובל על רבים...) ליווה אותה והורה לה לעשות הפלה בעקבות מומים רבים וקשים שהתגלו אצל העובר, ואת זה הם גילו בסקירת מערכות.
אז ח"ו, אני לא באה להפחיד אף אחת, אבל הסיבה לסקירת מערכות היא לגלות מומים, והטיפול יהיה זה שהכי טוב לעובר, ואיך שהרופאים וההורים יחליטו.
 
תיקון טעותתהילולה
אני עשיתי סקירה מוקדמת ומאוחרת והמוקדמת ממש לא היתה ואגינאלית
מה עדיף? לא תלוי בך
אני רציתי להיות רגועה וזה אכן הרגיע, ורוגע בהריון זה דבר חשוב ביותר
לא כ"כ הגיוני לי...veredd
הבדיקה המוקדמת היא בשבוע 17-18, קצת מאוחר מדי בשביל לעשות הפלה יזומה, לא? זה לא יותר כמו שבוע 15?
בכל מקרה, אצלי בהריון היה חשש אז עשיתי את כ----ל הבדיקות האפשריות. אז אני יכולה להגיד לך שלמרות שלפעמים הם חושבים שיש דברים שיכולים להיות רעים, יכול גם לצאת מזה ב"ה ישתבח ילד יפה ומקסים וטהור ובריא לחלוטין. והבדיקה המוקדמת הייתה רגילה ולא ווגינלית...
סתם משהו- אם אתן לא בטוחות בנות, עדיף לא להגיד בכלל... חבל להפחיד או להרפות ידיים סתם. 
ועוד משהו- ממליצה על הסקירה המוקדמת. אצלי, כמו שאמרתי, גילו משהו במוקדמת, ולכן שלחו אותי שוב למאוחרת כדי להרגיע ולראות שהכל בסדר. אם את עושה רק את המאוחרת, את צריכה לכסוס ציפורניים ולקוות שהכל בסדר. סתם נקודת מבט שלי. בכל מקרה, נראה לי מתאים להתייעץ עם רופא ירא שמים.
אם כבר בענייני בדיקות בהריון..עטרה12
אילו בדיקות בעיתיות מבחינה הלכתית ויש לעשותן רק במצבי סיכון?
ב"ה אני בהריון.
בהריון הראשון עשיתי רק את הבדיקות הבסיסיות כי לא היה לי ביטוח משלים,
עכשיו יש לי, ואני רוצה לעשות בדיקות שמגלות מומים וכד', השאלה היא האם יש בדיקות שלא עושים אלא אם...
תודה!!!
בדיקות בהריוןשמחה ואושר
מבחינה הלכתית אני לא מכירה בדיקות בעייתיות. מבחינה בריאותית (של העובר)
בדיקת דיקור מי-שפיר היא נחשבת מועדת להפלות וגם לעיתים מזיקה לך. ולכן הגיל שאז הרבה יותר ממליצים לעשות את הבדיקה הוא 35+ שאז זה גם אומרים שהריון בגילאים המבוגרים יותר הוא יותר קשה.
ככלל: בדיקה שהיא משולמת כולה ע"י הקופה, היא בסל הבריאות והיא חובה.
בדיקות אחרות שאת צריכה לשלם עליהן הן בגדר המלצה בלבד (כמובן כל עוד את אשה בריאה בגופך אחרת המצב יכול להשתנות).
בקשר לסקירות המוקדמת או המאוחרת (או בשמה הרפואי סקירה מורחבת), המוקדמת היא המלצה והמאוחרת/מורחבת היא חובה. יש נשים שלא עושות אותה וזה כבר עניין שלהן. במוקדמת לא רואים את הכל כי לא הכל מפותח וזה באמת רק כדי אולי לגלות בשלב מוקדם מומים בעובר. במאוחרת כל האיברים כבר התפתחו ולכן גם עושים אותה בשבועות 23-26 ואז רואים הרבה יותר מאשר במוקדמת וגם מתמקדים הרבה יותר. קרו המון מקרים שבסקירה המוקדמת ראו משהו חשוד ואח"כ במאוחרת ראו שזה לא היה כלום ורק הלחיצו את האמהות סתם.
 
ההמלצה שלי, וזה גם מה שאני עושה, תשאלי את הרופא כל פעם שהוא מדבר איתך על בדיקה האם היא חובה או רק בגדר המלצה. הרופא שלי מהימן ואני ממש סומכת עליו. אין סיבה שהרופא ייתן לך מידע שיקרי, כל עוד הוא אנושי ורוצה בטובתך ובא לעזרתך באמת.
 
בהצלחה!
 
 
למה את מתכוות כשאת אומרת 'חובה'?פצקרשת
חובה חוקית? (לא, אין חובה לעבור אף בדיקה)
חובה הלכתית?
חובה מוסרית?
חובה יעני 'אסור לך לוותר על זה, זה חשוב מאוד'?
 
אשמח להבהרה...
הסבר על המילה החובהשמחה ואושר
דבר ראשון, בסופו של דבר את מחליטה אלו בדיקות לעשות ואלו לא.
כשכתבתי חובה התכוונתי קודם כל לחובה רפואית. למה? כי זה חשוב גם לך וגם לעובר. דוגמה מלפני שנה: חברה שלי ממש התלבטה האם לעשות סקירה בכלל, לא קשור למוקדמת או מאוחרת מהסיבה שאנחנו אנשים מאמינים וכו'  בסופו של דבר היא עשתה את שתיהן. במוקדמת אמרו לה שהכל טוב ותקין ובמאוחרת גילו שאין לעובר פתח ליציאת השתן. אחרי בדיקות רבות בגלל זה נאמר שהגוף לא פיתח את זה וגם אי אפשר לעשות לעובר אחרי הלידה דבר כזה ובסוף הם עשו הפלה. ב"ה לפני חודש היא ילדה בת בריאה ושלימה ומתוקה מאוד. אם חברתי לא היתה עושה את הבדיקה, את יכולה לתאר לעצמך מה היה קורה אחרי הלידה (..שאם יפתח אחד מהם או יסתם אחד מהם אי אפשר להתקיים ולעמוד לפניך אפילו שעה אחת...) לכן אמרתי קודם כל שזו חובה רפואית. בנוסף כן, גם מוסרי. טוב וחשוב לדעת מה שאפשר (כמובן לא צריך בגלל זה להיות מטורפת ולעשות את כל הבדיקות) אבל המדע ב"ה התפתח ולמה לא לנצל את זה? תחשבי שאם היית הרה ילד שיש לו פגם גופני שלא ייתן לו לחיות כ"כ הרבה וטוב (ולא חסרים מקרים כאלה, שלא נדע) איזו אמא את? את הרה את הילד רק כי את רוצה ללדת או כי את רוצה גם לגדל אותו ולחנך אותו ולהוסיף עוד אור בעולם היהודי? כמובן לכל משפחה יש את ההגדרה שלה לאיזה משהו שגילו בעובר הם יקבלו את הילד בשמחה ואיזה הם לא ויעשו הפלה. אבל יש דברים/פגמים/מחלות שחבל על ההריון וחבל על הלידה וחבל על הילד שנולד ובקרוב ימות. צריכים להיות מוסריים גם כלפי העובר. אשמח להסביר עוד את עמדתי אם את עדיין רוצה
הבהרת את עמדתך היטב - תודה על הפירוט!פצקרשת
רוצה להוסיףאמא מסורה
מעבר למקרים הקשים ש"שמחה ואושר" כתבה, שמגלים פגמים שלא מאפשרים לעובר לחיות אפילו שעה.
הסקירה הבסיסית גם יכולה להציל את חיי העובר- אם חלילה התגלתה בעיה כלשהי (במכון פוע"ה יש מגוון של סיפורים כאלה), יש בעיות שאפשר כשעוד התינוק ברחם לטפל בהם ויש בעיות (כמו מומי לב מסוימים) שיודעים מראש כשהולכים לבי"ח ללידה שקיימת בעיה ובי"ח נערך מראש לניתוח מיד אחרי הלידה כדי לתקן את הבעיה ושהתינוק יוכל לחיות בצורה בריאה בלי בעיות/ מומים.
 
כבר מזמן הבדיקה הזאת לא נועדה כדי לשכנע הורים לעשות הפלה, אלא כדי לזהות אם קיימים מומים בעובר ואיך אפשר לתקן אותם על מנת שיוכל לחיות (ועדיין תמיד יהיו את הרופאים שעל כל פיפס קטן, כדי לכסות את עצמם יגדו לעשות הפלה- אבל זאת לא הנק' כאן).
 
שמעתי מרב במכון פוע"ה שהם מגדירים את הסקירה הבסיסית כבדיקת חובה שמצילה את העובר, אם מתגלים בעיות.
בבקשה לכןיהודיה מא"י
מתוך אתר כללית:
האם כדאי לבצע סקירת מערכות מוקדמת?  
היתרון בביצוע סקירה מוקדמת הוא בכך שניתן לגלות בשלב מוקדם של ההריון את  קיומו של מום אנטומי בעובר, ואז סיום ההריון הוא קל יותר לביצוע. סקירה מאוחרת מורחבת היא בדיקה משלימה לסקירה המוקדמת. ניתן בבדיקה זו  לזהות מומים, שיכולים להתפתח אחרי מועד הסקירה המוקדמת.

מתוך אתר יולדות:

היתרונות בביצוע סקירת מערכות מוקדמת

סריקת המערכות המוקדמת מבוצעת בשלב מוקדם יחסית של ההריון (בשבועות 14-16). ההנחה המקובלת היא כי בבדיקה זו ניתן לזהות כ-75% מהמומים המתגלים במהלך סקירת מערכות מורחבת(המתבצעת בשבועות 18-24).

לאבחון המוקדם יש מספר יתרונות:

נשים אשר לא התכוונו לבצע בדיקת מי-שפיר (או סיסי שליה) לשם אבחון כרומוזומלי, עשויות לשנות את דעתן כאשר מתגלה מום המרמז על בעיה כרומוזומלית.

במידה וקיים מום קשה ובני-הזוג מחליטים על הפסקת הריון, אזי ביצוע ההפלה פשוט יותר בשלב זה (גרידהקצרה בהרדמה כללית) לעומת שלבים מאוחרים יותר של ההריון (תהליך ארוך ומתיש של "גרימת לידה"). לדעתי, הפלה מוקדמת לפני שהחלה תחושת תנועות עובר ולפני שההריון הופך ל-"סמן חיצוני" הינה "פחות כואבת מבחינה נפשית" (אם ניתן להתבטא כך) מהפלה מאוחרת.


מתוך האתר של מרכז בריאות דניאלי:

סקירת מערכות מוקדמת

עד לפני כעשור ניתן היה לבצע את הסקירה רק סביב השבוע ה-20 להריון (סוף החודש החמישי). בדיקה זו טובה ויעילה אך התוצאה מתקבלת בשלב מאוחר יחסית של ההריון. בשנים האחרונות פותחה שיטה לסקירת מערכות מוקדמת, מהשבוע ה- 14 ועד לשבוע ה-17 להריון, כלומר בחודש הרביעי. בדיקה זו מתבצעת באמצעות אולטרסאונד וגינלי (נרתיקי), ומאפשרת לזהות את מרבית המומים בשלב מוקדם יחסית. הדבר מאפשר לבצע בדיקות נוספות, כגון בדיקת מי שפיר, ללא לחץ זמן ובמקרה של מומים קשים או אם קיים הצורך בהפסקת הריון - היא קלה יותר לביצוע בשלב המוקדם, הן מהבחינה הגופנית והן מהבחינה הנפשית.


את ההדגשה בקו תחתון אני הוספתי. הדבר מוצהר וידוע: יתרונה העיקרי של סקירת מערכות מוקדמת היא שקל יותר לבצע הפלה במידה ומתגלה מום.
וחשבו על כך בעצמכן - בשביל להתכונן ללידה חייבים לעשות כבר סקירה מוקדמת? מה נפשך?
אבל תראי מה את כתבתveredd
-סקירה מוקדמת נועדה להקל עלייך לעשות הפלה במקרה ונגיד חסרה לו אצבע

סקירה מוקדמת אכן יכולה לזהות מומים מאוד מאוד קשים בעובר, שלצערנו הרב זה אכן קורה, וכמובן שלכן עדיף למצוא כמה שיותר מהר. לא מקרה של "חסרה לו אצבע". ורובם המוחלט של הרבנים מאשרים לכעשות הפלה במקרים של מומים קשים כ"כ שלא יהיה ניתן לתינוק לחיות מחוץ לרחם. 
מה גם, שבמקרים הפחות נוראים, אפשר להתכונן ולראות מומים פחות קשים שניתנים לתיקון. אצלנו למשל היה חשש ללב, כי היה בו ממצא חשוד, ולכן הלכנו לאקו לב עובר, שבו, בהתבוננות טובה יותר, ראו שהממצא לא מסוכן. תחשבי עכשיו שחלילה וחס זה כן היה מסוכן ולא היינו עולים על זה- הסיכויים שהיו עולים על זה מיד עם הלידה ומטפלים בזה מהר הם ממש קלושים.
וזה תלוי בכל יולדת ויולדת. לי אישית יש צורך לבדוק ולדעת אם הכל בסדר. אם יש מישהי שלא רוצה לדעת כלום ולא לעשות אף בדיקה- אז בבקשה. אבל זה לא נכון להגיד שהבדיקה הזו היא רק כדי למצוא מומים קטנים ולהפיל.
כן, הקצנתי כהוגןיהודיה מא"י
מצטערת, חשבתי שזה ברור שזה בהגזמה.
ותופתעי, אבל בחברה החילונית יש הרבה שיפילו גם בשביל סיבות שטויות שכאלו.

ועדין, סקירה מוקדמת נועדה לאפשר הפלה, ולא כדי לאפשר טיפול. אני גם תהה על מה שאת אומרת לגבי אישור לבצע הפלה, כי אני דווקא יודעת שהפלה אקטיבית מאשרים לבצע רק כאשר יש סיכון לאימא.
לא לשכוח שבבדיקות האלו מדובר על הערכה - וגם מחתימים אותך על זה בבדיקה - שהתוצאות הן לא מחולטות, ועשויות להיות טעויות. אז איך הורגים ילד על כנראה??? לא כ"כ ממזמן היה פה בפורום סיפור של מישהי שסיפרה שראו באולטראסאונד מום בלב לעובר. הפחידו אותם כהגון, התינוק נולד בריא ושלם. וסיפורים כאלו יש בשפע.
ובכל מקרה בשביל לגלות את כל אותם מומים שאפשר לטפל בהם די בסקירה הרגילה לא מוקדמת, ולא מורחבת. הסקירה הרגילה, בודקת את המערכות החיוניות, בסקירה המורחבת בודקים שיש לו גם את כל האצבעות וכו'. אם כי אני אסייג את זה. האחות שלנו אמרה שבכללית הסקירה הרגילה היא כ"כ חפיפניקית שהיא באמת לא מספיקה. אבל זאת כבר בעיה אחרת.
וגם אם סקירה נועדה לאפשר הפלה - זה רע?יוקטנה
מישהי האירה את עיני בדרך מחשבה שדיברה אלי מאוד! 
השם נתן לנו את הטכנולוגיה המאפשרת להציץ אל הרחם מבעוד מועד;
השם גם נתן לנו את טכנולוגיה להאריך חיים שמצבים מאוד מאוד קשים ואבודים. 

לו היינו נושאים ברחמנו חיים פגועים לפני מאה שנה, לא היתה לנו דרך לדעת זאת, אבל גם לא היתה לנו האפשרות להאריך את החיים (והסבל) של אותם יילודים. כיום, מי שבוחרת ללדת תינוק פגוע, מחוייבת גם להשתמש בטכנלוגיה כדי להאריך את סבלו (וסבל המשפחה, בואו נודה על האמת). 
השם נתן לנו בחירה: האם לבדוק ולדעת? אבל מרגע שילדת, הבחירה איננה בידיך, מכיון שהחוק מחייב אותך לטפל בתינוק. החיים כיום אינם אותם חיים פשוטים שלפני המצאת הבדיקות המקיפות הללו. אז, תינוק שנולד פגוע היה מסיים את חייו במהירות. כיום, תינוק שנולד פגוע, עלול לסבול זמן רב (ומשפחתו עימו). מי שרוצה "לחיות פשוט", היתה אמורה גם להניח לתינוק הפגוע שנולד למות, ללא הטכנולוגיה המתקדמת שמאפשרת להאריך את הסבל, ושהיתה גם אמורה ליידע אותנו שהתינוק איננו בר חיים, ולאפשר לנו לקחת ממנו את הסבל עוד טרם לידתו. 
כלומר, אם לא בדקתי, זה כאילו אמרתי להשם: "לא תודה! אינני רוצה במתנת הבחירה שנתת לי!". 

(וכל האמור נוגע, כמובן, אך ורק לבעיות קשות של חיים ומוות, ולא בעיות אחרות שניתן לאתר, ולדעתי טוב לדעת גם עליהם ולהערך לקראתם, פיזית ונפשית)

סליחה אבל זו לא גישת התורה והיהדותאני ירושלמית
יש פרמטרים מאד נוקשים הלכתית כדי שיהיה מותר לבצע הפלה גם בעובר פגוע ל"ע.
 
אמנם יש שיטות שונות לגבי הפרמטרים, וכל אחד ישאל את רבותיו.
 
אך בכל מקרה הפלה סתם היא רצח!!!! רצח!!!
 
כמו שאין לנו בחירה אם לרצוח אדם סובל (אין לנו בחירה, זה אסור!!) כך אין לנו בחירה אם לרצוח עובר פגוע ה' ישמור (ושוב במקרים מאד מאד מסוימים יהיה מותר בעיקר אם אין לעובר סיכוי לשרוד מחוץ לרחם).
זה רצח!!!
אבל מה שיוקטנה אמרהveredd
מדובר על תינוק שרק יוכלו להאריך לו את החיים במעט (אם בכלל) ולא יהיה ניתן לעשות כלום כדי לשפר את מצבו. יוקטנה ממש ממש לא דיברה על רצח!!! רק אוהבת ילדים כמוה ממש תוכל לדבר על זה...
אני יודעת ושמעתי על (לצערי) הרבה מקרים שרבנים התירו לעשות הפלה. לצערנו יש  המון מומים שמתגלים, ונכון שהסקירה המוקדמת היא  הערכה, אבל בעזרתה ניתן לפנות לבדיקות נרחבות ובטוחות הרבה יותר ולדעת בוודאות מה הבעיה. 
אגב, גם שמעתי על מישהי שאמרו לה בוודאות שלתינוק יש מום קשה מאוד מאוד בלב, ושהוא ימות כנראה כמה שעות אחרי הלידה תוך ייסורים קשים מאוד, ושאין מה לעשות. הרב אמר לה שהיא יכולה להפיל, אך היא אמרה שהכל יהיה בסדר והמשיכה בלידה. ל"ע, התינוק אכן נולד ומת תוך כמה שעות, בייסורים גדולים, והיא הייתה צריכה לראות אותו ככה. זה עושה אותה גיבורה? היא חיה עד היום עם הרגשי אשם האלה.
הרופאים לא מעודדים הפלה (ברור שיש מקרי קיצון) וגם אני מכירה כמה אנשים שעשו הפלה על בדיקות סטטיסטיות לגמרי כשהרופאים אמרו להם ששום דבר לא וודאי. 
אבל אנחנו, נשים יראות שמים, ונשים שרוצות ילדים (ואני לא אוהבת את ההכללה שבעולם החילוני עושים את ההפלות בקלות. יש המון חילונים ששוברים את הראש ויולדים למרות בעיות קשות, ויש דתיים שלא שואלים רב. זה קשור במיליון דברים אחרים ולא בדת) ונשים שלא אכפת להם אם לתינוק יש בעיות שהוא יוכל לגדול ולחיות ולהתפתח איתם, למה שתהיה לנו בעיה לדעת ולראות שהכל בסדר?
ושוב, אם אתן בוחרות שלא לעשות את זה (שכמו שלכן זה נראה מיותר, לי זה נראה מציל חיים) אז תפאדל. אבל אל תטיפו לנשים אחרות.
אין לזה קשר עם אהבת תינוקות וילדיםאני ירושלמית
זה נושא הלכתי נטו!!!! ואם יש לצערנו דתיים שעוברים על מצוות התורה, זה עדיין לא שולל את זה.
 
וגם להאריך חיים יש פרמטרים מסוימים. (כמה זמן התינוק יוכל לשרוד בלי תמיכה/עם תמיכה)
לדעתי צריך לסגור את הנושא הזהveredd
ונסכים שככל אחת תנהג כפי שהרב שלה אומר, כי גם ככה זה מה שכולנו עושות... לא?
זה סתם נראה לי וויכוח היפותטי על נושא מאוד שנוי במחלוקת.
אני רק יסגור בכך שאני אגיד דבר אחד- מעולם לא הייתי בעד הפלות. מעולם לא שקלתי להפיל למרות שהרבה מהבדיקות יצאו לא בסדר. זה אפילו לא עבר לי בראש. ולכן אני לא אוהבת את הגישה שאתן מסבירות שהפלה זה רצח. זה אכן כך. אבל אני לא מאמינה שלהדגיש את זה לנשים שלעולם לא חלמו לעשות הפלה מכוונת תביא אתכן לאיזה מקום.
אני מאמינה בלהתכונן כמה שיותר, אתן מאמינות שהבדיקות  האלו לא עוזרות, או שהן לא נועדו לעזור, וזהו.
אוהבת אתכן, לא רוצה להתווכח.
ירושלמית-תקראי את הספר "רביבים" של הר' אליעזרז'וז'ואית
הספר של "קריירה זוגיות ומשפחה".
הוא כותב שם הרבה על עניין ההפלות.
הופתעתי לגלות כמה דברים היינו בטוחים שזה אסור רק כי שמענו פעם, ושם הרב מביא טענות והיתרים של רבנים עצומים בעניין הזה.
 
מומלץ לכולם.
 
*של הר' אליעזר מלמדז'וז'ואית
את עונה על שאלות שלא שאלתי ולא העלתי יוקטנה

כן זה רעיהודיה מא"י
זה רע שהורגים תינוקות בגלל כנראה ובערך.
זה רע שהורגים תינוקות בגלל שהם לא יצאו בדיוק כמו שרצינו. (זוכרים את זאת שהגישה תביעה שלא נתנו לה לעשות הפלה? היא רצתה להרוג את הילד שלה בגלל שהוא היה צפוי להיות נמוך למדי - מטר וחצי)
זה רע שמשחקים את עצמנו בורא עולם, ומחליטים מי ראוי לחיים, ומי למוות. (זוכרים את עמרם? שנמנע מאשתו כדי שלא תלד תינוקות שיוצאו להורג)
ריבונו של עולם נתן לנו את הזכות להוסיף חיים. את הזכות לקחת חיים הוא נתן רק לבית דין, ומקרים מאוד מסויימים, ולא כל מי שלא נראה לנו.
התינוק ברחם הוא יצור חי, הוא נשמה, ואין לנו שום זכות להרוג אותו, בדיוק כפי שאין לנו זכות להרוג את התינוק אחרי שהוא נולד. אז נכון במצבים מסוימים מותר לנו לא לטפל, לא להאריך את הסבל. אבל יש מרחק גדול מאוד בין לפעול בצורה אקטיבית על מנת להרוג לבין להיות פאסיבי - שב ואל תעשה.
את טוענת שאותה גישה שלא לבדוק (ולא אמרתי לא לבדוק, אמרתי לא לעשות בדיקות שכל מטרתן היא לאפשר הפלה מוקדמת יותר) היא אותה גישה שלא לטפל בילד חולה? בדיוק להפך. אותה גישה שאומרת לעשות בדיקה כדי שנוכל לעשות הפלה היא הגישה שאומרת לא לטפל בילד חולה. לא נורא, שימות, אנחנו נביא כבר אחד אחר.
כל הנקודה פה היא היחס לעוברים. האם הם סתם "זה" איזה דבר חסר חשיבות, או שהם ייצורים עם חיים ונשמה? גם היחס לעוברים כסתם דבר חסר חיים הוא רע
שכנה שלי היתה כמעט 5 חודשים בשמירת הריון. היא סיפרה לי שבבית חולים אמרו לה "עזבי למה לך? גילינו את הבעיה, נטפל פעם הבאה מראש. וותרי על הילד הזה בשביל מה לך לשבת כ"כ הרבה בשמירת הריון?"


ובמאמר מוסגר, כי זה כבר נושא אחר: זה גם רע כל הלחץ הזה מסביב להריון, לבדוק עוד ועוד. עוד בדיקה ועוד בדיקה. מה הלחץ? אתם יודעים שבשום מדינה אחרת בעולם לא עושים כ"כ הרבה בדיקות הריון? ושבכמעט שום מקום אחר לא עושים סקירה מוקדמת? הלחץ הזה עצמו פוגע בהריון.
רואים שלעולם לא התמודדת עם דבר כזהגםזולטובה
את חייבת להתרחק  מהמילה להרוג!
את הורגת נשים במלים שלך!
אני לא מאחלת לך שלעולם לא תהיי במצב שהרופאים והרבנים אומרים לך לעשות הפלה..
אני באה מרקע של אובדן הריונות בעקבות מות התינוקת שלי ברחם בשבוע 39 והפלה של עובר שהפסיק לו הדופק בשבוע 8..
הייתי השנה בפורום תמיכה באינטרנט של אובדן הריון של אתר כיפה וגם הייתי בקבוצת תמיכה של נשים שעברו הפלות (כולל יזומות)
אם הן היו שומעות איך את מדברת היית הורגת אותן לכל החיים..
הנשים שהיו צריכות לעבור הפלות בשבוע 20 או יותר עקב מוח חסר או מומים קשים אחרים,או כי העובר הזיק להן רפואית, והרבנים והרופאים כמעט הכריחו אותן לעשות הפלות,כבר ככה קשה להן בחיים,
ולדעת שיש נשים כמוך שמיד קופצות לשפוט ואומרות את המילה להרוג, בשבילן אני נפגעת אישית! אז אל תמשיכי להביא דוגמאות של הפלה יזומה בגלל אצבע או גובה, זה נושא שאת כנראה לא חווית ואני מתפללת שאף אחת לא תצטרך עלי אדמות לעבור חוויה כזאת,
בקבוצת תמיכה הרגשתי שהאובדן שלי פחות כואב מהאובדן שלהן..זה כ"כ טעון ועצוב, ולעולם לעולם לא לשפוט אדם עד שיגיע למקומו..
גםזו, אני לגמרי איתך.אמא לשניים
נשים יקרות, רגישוּת רגישוּת רגישוּת רגישוּת!!!!
 
אני כרגע בסערת רגשות גדולה לאור מה שכתבת אז אני לא כותבת הרבה.
 
אבל דעי לך שאת חייבת לקרוא חומר ולהבין על מה את מדברת לפני שאת פותחת את הפה ומדברת על רצח.
 
יש כאן נשים שעשו הפסקת הריון. אני אחת מהן. ונכנסתי לשרשור הזה רק בגלל שמישהי אמרה לי שזה מה שנכתב כאן ולכן אני רוצה לומר לך:
 
בחיים, בחיים, בחיים שלי לא דמיינתי שאאלץ לעשות הפסקת הריון (להזריק לעובר שלי חומר ממית). בחיים לא חשבתי את זה.
רגשות האשם שלי הם הדבר הכי נורא שאפשר להתמודד איתו. אבל עשיתי את זה כי ידעתי שזה מה שאצטרך לעשות כדי להציל את עצמי ואת משפחתי.
 
במקרה שלי היה ממש סכנת חיים לי, אבל אני יודעת ומכירה גם מקרים ללא סכנת חיים לאמא- שהרבנים פסקו להתיר.
 
ה' ישמרנו, שלא יהיו כאלה מקרים עוד לעולם!!
 
אבל אני רק מבקשת. מתחננת. אל תדברו על נושאים כאלה רגישים בלי לבדוק ולחקור היטב היטב היטב. ובוודאי שלא להוציא את המילה רצח והרג על ילד שלי.
 
אני מתחננת- רגישוּת!!!!!!!!!!!!!!
גם אני חושבת שאת צודקתחילזון 123
 
גם אני התלבטתי על זה לאחרונהחיפושית אדומה
מכון פוע"ה ממליצים באופן רשמי על שתי הסקירות -והרופא הסביר לי ששתיהן חשיבות מהצד של המעקב אחרי ההתפתחות עצמה, כי צריך לא רק לראות שיש את כל האיברים אלא גם שהשינויים שהם עוברים במהלך החודשים הם מאוזנים ותקינים.
לגבי המושלם: מבירור מקיף הבנתי שהסקירה שאת מקבלת בכל מקרה מהקופה היא הסקירה המורחבת שנעשית בשבועות 22-26 (או משהו כזה). ככה שכדאי לנצל את המושלם דווקא לסקירה המוקדמת (נראה לי שבוע 16...).
ויש גם שיקול (שאני לא עשיתי אבל יש כאלה שרוצות את זה) שבקופת חולים אין ציוד של תלת מימד, ואילו בפרטי יש ואת מקבלת תמונות יפות של העובר (בסקירה המורחבת- כשהוא כבר יותר גדול וברור).
בכל מקרה - תבררי שוב, ויכול להיות שהקופה תעשה לך את המוקדמת ותשתתף במורחבת - למרות שנראה לי שלא עושים מוקדמת בקופה...
ולגבי סיכונים - אין שום סיכונים! שתי הבדיקות הם אולטרא סאונד פשוט, ורפא מיומן עושה אותן תוך 5-10 דקות.
תהני!
תודה לכולן! הרופא ממליץ דווקא על מוקדמת.פלוסי
ולכל מבוטחות הכללית מושלם: הם נותנים לך הנחה על סקירה אחת בלבד איזו שאת בוחרת. או מוקדמת או מאוחרת וצריך להחליט לבד. השיקול שלי הוא כלכלי בעיקר.
HMHM1 כתבת על סקירה בסיסית-למה התכוונת- למורחבת??
אם מכון פוע"ה אגב אומרים לעשות את שתיהן, אז אני סומכת עליהם. הבעיה היא שזה מזה מבאס-אין תורים אני בשבוע 11 וכל הרופאים יוצאים לחופשות כך שלחודש וחצי הקרובים הכל תפוס. אני בשוק מזה מזה נשים עוד לפני שנכנסו להריון קבעו תור???? אין לי מושג מה אני הולכת לעשות עכשיו... אולי בפרטי יהיה יותר קל למצוא תור.
המזכירות בכל המכונים שעובדים עם מושלם היו ממש מגעילות ואמרו לי "סליחה אצלנו קובעים חודש מראש"... יופי שגיליתי שאני בהריון רק לפני חודש ועד שכבר היה לי תור לרופאת נשים גם לקח חודש אז מה הם רוצים???
אפשר לעשות קצת סדר?Avrechit
קופת החולים מממנת לך את הסקירה המאוחרת, שמתבצעת בשבועות 22-26, בין אם יש לך מושלם או לא. אין שום הנחה שאפשר או שצריך לקבל על זה כי לא משלמים על זה חוץ מאגרה מסויימת (נראה לי 25 ש"ח).
זו הסקירה שאפשר לקרוא לה הסקירה "הבסיסית".
 
מלבד זה, אפשר לקבל הנחה ממושלם לאחד מהשניים: או סקירה מוקדמת, או סקירה מאוחרת מורחבת, שמתבצעת באותה תקופה שהזכרנו קודם (שבועות 22-26), אבל בודקים בה באופן מקיף יותר.
אני עשיתי בהריון הראשון את המורחבת, כי עמדתי ללדת בבית והמיילדת שכנעה אותי שכדאי, כדי להיות יותר בטוחים שהכל בסדר. אבל היום אני חושבת שזה די מיותר.
 
בהריון בסיכון, למשל CMV לא עלינו, בד"כ יפנו אותה לסקירה מורחבת בחינם, היא לא תצטרך לשלם על זה.
סקירותאנונימי (פותח)
אתמול ביקרתי אצל הרופאת נשים והיא אמרה שמאוחרת אני חייבת לעשות וזה מאד חשוב!!
והיא דווקא לא המליצה על המוקדמת בטענה שהמטרה במוקדמת זה בכדי שיוכלו לעשות ניתוח לעובר אם חס ושלום לא עלינו. אבל הניתוחיים התוך רחמיים מאד מסוכנים. 20% תמותה, 30% הצלחה ו 50% סתם פתחו כי לא עוזר ולא מזיק.
או שהמטרה של המוקדמת היא הפלה שרבנים לא כל כך ממליצים הפלה על סטטיסטיקות. ( אני מכירה הרבה מקרים שהפחידו את האמא והמליצו על הפלה ובסוף נולד ילד בריא. אחד המקרים זה שאמרו לגיסתי שהראש טיפה גדול וזה אומר שיהיה לו פיגור קשה... ב"ה נולד ילד בריא ומקסים ).
מאוחרת - מאד חשוב כי רואים אם יש בעיה בלב / כבד וכ'ו ואז מתכוננים כשהוא נולד ישר לקחת אותו לטיפול נמרץ ולטפל בו.
יהיה רצון שלכולנו יהיו לידות טובות, קלות והרבה בריאות!
אני חוזרת על התגובה של מי שהגיבה ראשונהelerner
כדאי להתייעץ עם רבני מכון פוע"ה
לא צריך להתלבט לבד אלא ביחד עם הרב המייעץ
בהצלחה
כששאלנו אמרו לנואנונימי (פותח)
שעדיף מאוחרת, למרות שהפעם נראה לי אעשה את שתיהם...........
מרגישה שהתהפכו לנו התפקידים וזה עושה לנו רע…אנונימית בהו"ל

הקדמה קטנה- כשהתחתנו אני הייתי סטודנטית והוא אברך שתכנן לעבןד עדיין לא ידע במה.

אני סיימתי לימודים וכיום עובדת בהייטק

הוא מסכן כבר חמש שנים מחפש את עצמו. למד טוען רבני, התחיל קורס בדיקות תכנה, נרשם לקודקוד היה שם בהכשרה ובסוף לא הסכימו לגייס אותו, כיום מחפש עבודה במחשבים וגם מפתח כזה לפעמים דברים. לא מכניס כסף לא מהכולל ולא מהאפליקציות.

אבל מה שקרה זה שה'עקב אכילס' שלו זה הבקרים, תמיד היה, רבנו על זה שניייםם עד ששחררתי ואמרתי החיים יעשו את שלהם

רק שהם לא😂

אני קמה כל בןקר, מארגנת ומפזרת למסגרות, ומתחילה לעבוד (מהבית, כאמור, הייטק)

והוא ישן😩😩 אנייי רוצההה לישוןןןן כי הבעל שלי מרוויח מספיקקקק אופפ

וגם הוא קם מאוחר נגיד עשר, עד שהוא מתעורר ימתפלל (יחיד) הולך לכולל נגיד 11 עד 1, חוזר מסתובב סביב עצמו

הנקודה שלי היא שבגלל שהוא כלכך מתוסכל וככ קשה לו שהוא לא מוצא עבודה, אני לא יכולה להגיד שזה מציק לי שהוא כל היום בבית כי הוא באמת זה קשה לו מאוד שרק אני עובדת והוא לא מוצא את עצמו ולא מפרנס גם

ונקודה שנייה- אני מאוד חסכנית. מאוד. היה סל בשיין של 400 בגדים לילדים ולי לחגים והוא אמר לי מה לא דחוף עדיף לחכית איתו לאחרי העשירי, הורדתי את הדברים שלי קניתי רק לילדים

שבוע אחר כך הלך לקנות משו שהיה צריך מksp שולח לי הודעה- וואי יש פה את הכיסוי של אפל לאייפד שלי, אולי אקנה?? עכשיו אני מכירה אותו ויודעת כמה זה משמעותי לו וגם אני אוהבת אותו ורוצה שיהיה לו כיף אז זרמתי

ואז אני כאילו, רגע אז רק אני מנסה לחסוך פה?…

אם שואלת אותו על זה- מה נעשה את פשוט הרבה יותר טובה ממני (בטון כזה מסכן, כי הוא מבין שזה היה צעד כנראה לא הכי חכם ובאמת זה קשה לו שלא עמד בזה)

בקיצור הסיפורים על האישה הבזבזנית שמסיימת את כל הכסף שבעלה מכניס- אז הפוך!

והוא גם מפנק אותי מאוד אני לא אומרת אבל בגלל שאני קמצנית אני לא תמיד מאפשרת וגם כשכן לפעמים בחיי זה בשבילו (אתמןל אמרתי לו שאני צריכה קצת זמן להד תכננתי ללכת לקניון אחרי איזה אספת הורים בסוף זה התארך ולא הספקתי, אז הוא הזמין לי הביתה יוגורט ולו קרפ וישבנו יחד בלילה, נחמד, תודה, אבל עכשיו אני מרגישה ש'תקציב הביזבוז' שלי נגמר על מה שלא הייתי צריכה- זמן לבד!!)

יצא מבולגן

לא יודעת מה רוצה ממכם אולי סתם לפרוק…

ה' יעזור…

מבינה את התחושות שלך לגמריקנקן שבור

וזה באמת לא קל כשאת עובדת קשה והוא לכאורה לא וגם לא מכניס.

הוא היה בייעוץ תעסוקתי? מה הוא עושה עכשיו בשביל כן למצוא את עצמו?

ולגבי עניין הקניות והחיסכון, באופן כללי כדאי שיהיה לכם קו כלכלי בבית, מתחיל בלדעת מה האפשרויות שלכם להוציא, לתעדף על מה. ולהחליט ביחד שיש דברים שכל אחד יכול לקנות בלי "האישור" של השני

ואם יש צרכים, כמו קניות עונתיות שהם צורך, אז קונים. כמובן אם יש אפשרות ובמסגרת מה שנכון וצריך. אבל בלי מצפון..

בהצלחה יקרה!

אני חושבת שכדאי להתחילנעמי28

ממה שבשליטתך.

המצב באמת מעצבן, ואם הוא לא זמני, אז בכלל.

גם המפרנסת העיקרית, גם ההתנהלות בבקרים עליך, וגם הפינוקים והחסכנות.

הכל חונק.

תחלקי את זה למה שבשליטתך ויש לך יכולת לעבוד עליו, ולמה שבשליטתו.

עניין הפינוקים והחסכונות זה מקום שווה לעבוד עליו, זה יתן לך אנרגיה שאת זקוקה לה ופחות תחושת מחנק לתקופה הזאת.

תבדקי עם עצמך על מה זה יושב, בד"כ זה משהו שסוחבים מהבית ולא מולד.

בקשר לבקרים, זה עניין שאתם יכולים לפתור ביחד בשיח.

וסביר מאוד שזה מזין גם את חוסר מציאת העבודה. מבוגר שקם מאוחר עלול כבר להתחיל את היום בתחושת כישלון.

דיברתם על זה? זה פתיר עם מאמץ מצידו.

ובקשר למציאת עבודה, אם הוא עושה את מה שהוא יכול ,אולי כן כדאי לתת לו זמן מוגדר של חיפושים, ואם הוא לא מוצא הוא יצטרך להשתלב עם מה שיש.

ולמדתי לאחרונה על בשרי משהו ממש חשוב:

לא לצפות שמישהו יראה אותנו אם אנחנו לא

רואות את עצמנו.

האחרים ובמיוחד בן הזוג, הם השיקוף המלא שלנו.

אם יש לנו חוסר בנקודה מסוימת, עולה לנו ציפייה שהוא ישלים את הנקודה החסרה.

אבל זה בדיוק הפוך.

כשאת לא רואה את עצמך ולא נותנת מקום

לעצמך, לא מפנקת את עצמך - עולה ציפייה שהוא יראה אותך, שהוא יצטמצם כדי שלך יהיה יותר, שהוא יקום כי את עובדת, שהוא יחסוך כי לך קשה.

אם את לא מצליחה לראות את עצמך ולתת לעצמך, על אחת כמה וכמה שהוא לא.

הבקרים קשוחים לו מאוד לא ברור למהאנונימית בהו"ל

הוא לא ישן מאוחר ככ

אבל כן קם בלילה לילדים (יכול להיות גם כמה פעמים ולשבת לידם עד שנרדמים שזה כן הורס את הלילה, אני אין לי מושג אני ישנה רצוף וביי חח)

אבל הוא עם משקל עודף שזה בטוח מעייף…

זה באמת קשה לו שהוא קם ככה מאוחר

אבל לא יודעת אני לא אמא שלו לא מתאים לי לרדוף אחריו שיתעורר מהשעון המעורר/ ידאג לצילצול חזק יותר…

זה לא שאני לא רןאה את הצמי, אני יןדעת שאני צריכה, אבל בפועל אני אומרת מה נעשה אי אפשר יש דברים אחרים שחשוב

ואני מרגישה שהוא לא עושה את הצד השני, בין כי הוא גדל הרבהההההה יותר מפונק ממני או כי גם ככה החיים שלו במקום מתסכל אז קשה לו יותר לדחות סיפוקים, לא יודעת

אבל בסוף מרגישה שאני דוחה צורך שלי, כי מה לעשות, והוא לא…

זה נקרא לשים את עצמךנעמי28

בסוף הרשימה.

הוא לא יתייחס אליך אחרת כל עוד את לא תתייחסי לעצמך אחרת.

יש לנו אולי ציפייה מבן הזוג שזה יקרה, אבל זה אף פעם יקרה, לא כי הוא אוהב או לא אכפתי, כי אנחנו הבלעדיים שמנווטים את החיים של עצמנו, גם בן זוג לא יכול למלא לנו בור.

מגן לאייפד שלו לא חשוב יותר משמלת החג שלך.

אולי תקחי על עצמך סכום כסף הגיוני לפינוק חודשי שאת צריכה לעמוד בו.

אגב, יותר כסף לא בהכרח אומר יותר פינוק, זה ממש סטייט אוף מיינד, מכירה עשירים שלא מצליחים לחיות באמת בשפע.

תתחילי מלפנק את עצמך ולהציב גבולות כמו זמן מסוים של מציאת עבודה, היא לא חייבת להיות העבודה המושלמת העיקר להיות בתנועה ודבר יוביל לדבר.

אופ נכון אני יודעתאנונימית בהו"ל

כשהייתי בעבודה הקודמת הייתי אומרת שכשאעבור וארוויח יותר אצליח להוציא עליי יותר

והוא היה אומר שאם לא אשנה את החשיבה שלי גם אם ארוויח שלושים אלף בחודש זה לא ישתנה

כיום זה הסכום שאני מרוויחה ברוך ה' ואמנם הצלחנו לעבור דירה סופסוף ויש לנו יותר עצמאות אבל אני את החיים שלי והיחס לעצמי- זה לא השתנה אני עדיין לא אקנה לי אייסקפה בקניון…

והעבודה- אני לא יודעת איך אנשים מוצאים עבןדות 'סתם' שהן עבודות אמיתיות!! כל מה שהוא רואה זה משמרןת וסופשים די נו

הלימוד שלך בסוף- מדוייק כל כך!!!שיפור

נשמע קשוחשמשית123

רק לגבי חוסר התעסוקה שלו, היתה לי תקופה כזו בחיים שלא מצאתי את עצמי מבחינת תעסוקה.

זה היה קשוח ברמות, בהשגחה פרטית התחתנתי בתקופה הזאת וזה עשה עניין בחיים, אבל זוכרת ימים שלמים בלי מטרה, בלי להרגיש מועילה, זה היה על גבול הדיכאון בשבילי.

אז אני לא מכירה אותו, וטוב לשמוע שהוא מפנק אותך ואת מפרגנת לו, אבל בסוף בנאדם צריך מסגרת של יום ותחושת מסוגלות, חושבת שאצל גברים זה עוד יותר קריטי.

לכן קודם כל הייתי מנסה להגיע לשורש של זה, גם אם לא מוצא עבודה בתחום שימצא עבודה זמנית אחרת, שיחליף כולל למקום שאפשר לקבל מלגה ועומדים על הזמנים, העיקר לא לחיות בבטחה אין סופית.

גם הוא היה בתקופות מסויימות במקום מאוד לא נעים נפשאנונימית בהו"ל

ולכן אני עכשיו לא ריצה ללחות עליו או להראות שאני קצרת רוח בנושא

כולל עם שעות הוא היה וזה היה לו סיוט שלא מהעולם הזה

הוא הרגיש שבשביל ה1800₪ שמשלמים לו 'קונים את נשמתו' חח אל תצא אל תחזור מתי הלכת לבודיע לפני

הסיבה שעכשיו היא מצליח ללכת לכולל ולהנות שם זה כי בגלל שהוא לא מקבל מלגה כבר הוא חופשי, יש לו חברותא עם גיסי שהם חברים, והוא לומד לנפש שלו, לא לפי שעון…

ועבודה זמנית, קל להגיד עבודה זמנית, קשה למצוא אותה… עבד כמה חודשים בתוך נציג תמיכה טכנית, היה מאוד מאוד מאוד קשוח

משמרןת עד אמצע הלילה וימי שישי ומוצש ומשכורת פח אשפה ואין אופציות קידום, עזב שם כי היה ממש לא טוב

וקצת חטף טראומה

קשוח ממשנעומית

אני מבינה שגדלתם בסביבה חרדית

ורוצה להרגיע שהוא ממש לא היחיד

מאוד מאוד קשה להסתגל לסדר יום, משמעות ומשמעת כשלא התחנכת לזה.

הרבה מאוד גברים רגילים לחיות עד החתונה כשמישהו דואג לצרכים הפיזים שלהם, הם לא צריכים לעבוד (ואפילו אסור להם), הם לא נדרשים להשגים משמעותיים (הם צריכים לשהות בבית מדרש, לא להבחן/להביא כסף)

לעומת הבנות החרדיות שמורגלות לעבודה, לימודים והשגים מגיל מאוד צעיר.

בנוסף, לך יש מקצוע, מגיל מאוד צעיר ידעת שתלמדי מקצוע. יש לך הגדרה, את יודעת מה את עושה. לו אין. זה משמעותי מאוד.

כך שהמצב שאת מתארת הוא נפוץ וקשה מאוד לשבור את ההרגלים ולהתחיל להיות יצרני ומשמעותי.

ואפשר להבין את התחושה שלו, את עובדת, יצרנית, חסכנית, מספיקה. והוא לא למד איך לעשות את זה.

השינוי צריך לבוא ממנו, לדעתי.

להפסיק לבזבז זמן, אין סיבה ללכת לכולל אם הוא לומד שם ברצינות.

לפעמים קל להתחיל לימודים, מרגישים מחויבים יותר ויש סדר יום.

לשאול את עצמו מה הוא רוצה להיות ולא איך להעביר את הזמן.

הרבה אנשים מגדירים את עצמם אברכים עם עבודה צדדית, וזה לא תמיד נכון, מה שגורם להם להיות לא מספיק רציניים.

להתייעץ עם אנשים שעובדים בתחומים שמעניינים אותו.

מקווה שמובן

עונהקל"ת

קודם כל חיבוק, אין לי ככ מה לייעץ אלא רק רציתי לנחם ולהגיד שגם אצלנו אמנם בעלי עובד אבל אני יותר החסכנית ובעלי יותר לארג' ( מה לעשות, בכל זאת מרוקאי;). נכון שיותר רווח שהגבר הוא כביכול החסכן אבל זה לא תמיד כך, יש כל מיני זוגות.. אין חוקיות ואל תרגישי לא בסדר עם המשוואה הזו.

בפניםאםאני

זה כמעט בדיוק אנחנו,

היה תקופה שבעלי היה בלי עבודה והיה תקופה שאני.

ויכולה להגיד לך שהתקופה הזו שהייתי בלי עבודה הייתה מדכאת מאד, ולא פחות שבעלי היה בלי. לראות בן אדם כל כך קרוב אלייך מתוסכל כל כך והולך סביב עצמו זה באמת מדכא.

ועוד יותר להיות ככה בעצמך. זה ימים שלמים שמתחברים אחד לשני בלי התחלה אמצע וסוף. הכל נמרח ונוזל, ובדכ גם מתמלא במלא מלא שעות מסך מיותרות שלא עושות טוב על הנפש.

יכולה להגיד לך שבדיוק לפני שנה שהחלטתי שזהו הגעתי לקצה, ועם הרבה עזרה של בעלי התחלתי להתנדב במשהו שאני מאד אוהבת. לא ניסתי לחפש בזה עבודה.

כי גם לי מאד קשה בקרים, ולהתחייב להסדרי עבודה מאד נוקשים וזה הופך את הכל למעמסה מאד מאד גדולה (קשור גם מאד להפרעת קשב, לא יודעת אם במקרה של בעלך אבל אנשים עם קשב שמישהו אומר להם משהו לעשות זה מכניס ללחץ ומוציא את כל האוויר...) אבל ברגע שזו הייתה התנדבות זה היה סיפור אחר.

ועכשיו כבר שנה שם, ולא זה עדיין לא מכניס כסף, אבל זה הכניס סדר ליום, ותחושת מסוגלות וחווית הצלחה (והיומיים בשבוע שאני כן עובדת נהיו סבילים יותר)

אז לא יודעת כמה זה רלבנטי אלייך או לבעלך. אבל לדעתי חייב להתחיל בלעשות משהו. לא עבודה שירותית משעממת, משהו שהוא אוהב באמת, שהוא מצליח בו. גם אם כרגע זה לא יביא כסף. שיש לך משהו שאתה אוהב ומצליח בו קל לך יותר לקום בבוקר, כמה שאתה עייף.

צריך ימים עמוסים טוב,

ולשנות את המיינד בראש. לסגור תקופה X שהיה כך וכך ולהתחיל מחדש, עם אנרגיות.

אצלי מאד עזר לי שבעלי דחף אותי, לא בקטע ביקורתי או שיפוטי אלא באמת ממקום של לבוא לעזור לי כשאני עמוק בלופ של- לא עושה כלום.

אז אולי תנסי, תנסו לשבת יחד לחשוב מה הוא אוהב, איך תוכלי לתמוך בו, מה הוא עושה כדי לצאת מהלופ הזה. זה מלא עבודה עצמית, ועם תמיכה ודחיפה של בן זוג זה פי מאה יותר קל.

בהצלחה רבה לך

ואת נשמעת אלופה ממש,

מגיע לך הרבה יותר מאייס קפה ושמלה לחג,

אבל לפחות תתחילי בזה😉

אופ עשית לי לבכותאנונימית בהו"ל

אני ממש מסכימה איתך שצריך לעשןת משן, כל משו כדי לצאת מהלופ

הבעיה היא ש'כל משו' צריך להיות משהו שהוא אוהב באמת כי אחרת זה פשוט לופ אחר

(חמותי באמת אומרת שיש לו קשב וריכוז, יש לה המון ילדים ורובם אובחנו לא כולם נטלו ריטלין, הוא לא אובחן אבל היא בטוחה בזה אני נןטה לסמוך על העין שלה בדברים האלו כי גם לה יש וגם הילדים וגם למדה הוראה מתקנת אז כנראה שזה גם קשור…)

הוא מאוד מאוד אוהב ומאוד מאוד מוכשר בכל הקשור לטכנולוגיה (הוא הפך את כל הבית שלנו לחכם תוך שעתיים עם ציוד שהזמין מעליאקספרס וידיים טובות לחשמל, פיתח אפליקציה מדהיצה שמשווקת כבר לאנשים לגמרי לבד ובכללי כל מי שבמשפחה תריך לקנות מכשיר טלפון רובוט ניקוי אייפד רכב- כולם פונים אליו הוא אלוך ויש לו סבלנות)

אבל אין מה לעשות עם זה חוץ מלעבןד בהייטק… וזה לוקח זמן…

ותודה על המילים הטובות שלך❤️

אני לא מבינה בדברים האלואםאניאחרונה

אבל זה לא נשמע רק הייטק, ידיים טובות וחשמל זה לא איזה סוג של הנדסת חשמל או משהו?

תנסי לחשוב על עוד כיוונים שלא חשבתם עד היום,

הצ'אט מצוין בדברים האלו, תתארי לו במה הוא טוב, שייתן לך כל מיני אופציות שאפשר.

(סתם לאחרונה ראיתי שמגייסים מהנדסי חשמל לרכבת או משהו כזה וזה היה נראה מגניב)

וזה כזה מטורף שאת מצליחה לראות במה הוא טוב ומוכשר,

וזה כנראה הנס שלו,

כי לפעמים מגיעים לנקודה כזו מיואשת שלא זוכרים כלום בעצמך, ומישהו מבחוץ שבא ואומר לך

אתה טוב ב זה ובזה ובזה, פתאום מאיר נקודות, ואללה נכון אני באמת טוב בזה ואוהב את זה, מחזיר לחיים קצת....

בעזרת ה' שנה של הצלחות והתחלות טובות.

שנה של אנרגיות 🔥

התיעצות אמצעי מניעה אחרי לידהאנונימית בהו"ל

אז מחר יש לי תור לרופאת נשים אחרי לידה ואני לא מפסיקה לחשוב על איזה אמצעי מניעה אני רוצה.

ניסיתי להתקשר היום כמה פעמים להתייעץ עם מכון פועה אבל כנראה אין שם נציגים היום

אז חשבתי להעזר בחוכמת ההמונות

בעצם אחרי החתונה ועד ההריון הראשון הייתי קצת עם גלולות וגם בין ההריון הראשון לשני וזה ממש לא עשה לי טוב מבחינת המצב רוח והחשק.

אחרי הלידה השניה שמתי התקן נובה טי (לא הורמונלי) והיה לי מדהים! הרגשתי מחוברת לעצמי ובעלי התלהב כי אף פעם לא חווה אותי ככה.

אבל זה עשה לי ווסתות מאוד ארוכות וכואבות והייתי רוצה לנסות משהו אחר בכלל זה

מבחינת בעלי הוא חושב שזה עדיין שווה את זה כי למרות שהזמן שבו אנחנו מותרים הוא קצר יותר אנחנו בכל זאת יותר יחד מאשר עם גלולות כי יש חשק. וגם הוא מקבל אישה נחמדה יותר באופן כללי כשלא שולטים בי ההורמונים.

אבל ניסיתי לחשוב אם יש פתרון שהוא טוב יותר, חברה המליצה לי פעם על נובהרינג

ניסיתי אחרי הלידה השניה לחודש והיה לי ממש מוזר התחושה בנרתיק

הבנתי שאולי לא הכנסתי עמוק כמו שצריך, איך זה אמור להרגיש? וזה לא מפריע באינטימיות?

וזה משפיע על מצבי רוח וחשק?

הצ'אט המליץ לי על התקן הורמונלי במינון נמוך

מישהי יודעת לספר לי על זה?

ובכללי אשמח לשמוע מנסיונכן, די בלחץ להגיע מחר לרופאה עם כיוון מסוים

אגב, אפשר לבקש ממנה כבר באותה הזדמנות להכניס התקן אם אבחר בזה?

תודה מראש!

קוראת הכל

עוקבתניקזמני

לגבי הנובה טישימושית

לדעתי אם זה עובד לך ואת מתכננת מניעה של יותר משנה הייתי מנסה את זה שוב,

במקביל לוקחת ברזל וB12 ומקפידה שהם יהיו על הצד היותר גבוה של הטווח הרצוי כי זה מאוד משפיע על אורך הדימום, וגם לוקחת ביופלונאידים.

מהיום השלישי לדימום הייתי שותה מיץ לימון טבעי- פעמיים ביום כל פעם לימון אחד, שותה המון מים

ובימי הדימום שוטפת את האזור עם מים בצורה תכופה (לפחות 5 פעמים ביום בשרותים)

נובה רינג יכול לעשות השפעות הורמונליות, יש נשים שזה טוב להן יותר מגלולות ויש הרבה שלא.

אני לבנתיים חזרתי שוב ושוב להתקן הלא הורמונליקנקן שבור

לא מצאתי משהו אחר שמשתווה לאיכות חיים איתו

כנו שכתבת, אישה נורמלית, עם חשק, שמחה ימרוצה בסך הכל

ולא גוש הורמונים עצבני ;)

מסייגת שאצלי הדימום במחזור כן בד"כ כרגיל, הפסק ביום החמישי גג שישי.

אם את יוצאת עם תובנות תשתפי, אשמח להחכים

יש דיאפרגמה (לאחר שאלת רב)פרח חדש

מניעה מקומית שלא משפיעה על כלום

בשימוש נכון מונע באחוזים גבוהים

לפי הסיפורים שאני שומעת עם התקנים לא הורמונליים נראה לי שזה כבר די דומה מבחינת האחוזים..

זה עדיין נחשב לפחות אחוזי מניעה, וגם פחות נחשימושית

מבחינה מסויימת בקטע של השימוש.

אבל זה בהחלט אופציה טובה למי שהתקן ממש לא טוב לה

אני באמת לא בטוחה שזה פחות באחוזיםפרח חדש

יש ככ הרבה סיפורים של נשים שנקלטו עם התקן

או התקן שזז או נפלט ולא שמו

אם הולכים למתאמת אני חושבת שהאחוזים ממש גבוהים

אני אישית משתמשת בזה בלית ברירה ונורא חששתי מזה כי אני בלי מניעה נקלטת מיידי (נדיר שקרה שהייתי בחי מניעה ולא נקלטתי..)

ובינתיים זה מןנע כבר כמה חודשים

כך שבלי ספק זה עושה את העבודה

בסקרים על מניעה, אחוז המניעה שלו נמצא פחות מאחוזשימושית

המניעה של התקנים, וגם בין התקנים יש הבדלים...

ובע"ה את תהיי שייכת לאחוזים הרבים שזה מונע להן מצוין

האמת שאני לא ככ סומכת על מה שאומריםפרח חדש

על התקנים

שמעתי ככ הרבה סיפורים שזה לא הגיוני האחוזים שמדברים עליו

אני אבל יכולה להבין שזה באחוזים יותר גבוה מדיאפרגמה אבל עדיין כנראה שההורמונלי או הורמונים בכללי (גלולות, טבעת וכד) כנראה קצת יותר יעילים מהתקן נחושת

הסקר שראיתי (הייתי חלק ממנו) מראה אחרתשימושית

התקנים בראש הרשימה בצורה מובהקת.

זה היה 3 סקרים בשנים שונות.

ובכל אופן אם אין סיבה להחליף מניעהשימושית

אז גם אם הדיאפגרמה ממוקמת באחוזי מניעה פחותים מהתקן אין סיבה להחליף, זה לא אומר שבדיוק את תהיי מהאחוז שזה לא היה המניעה המספקת...

נכון. עדיין בהרגשה שלי אניפרח חדש

כאילו כל חודש לוקחת הימור (בשלב זה בחיים זה בסדר מבחינתי ההימור הזה)

אבל ככל שעובר הזמן אני חושבת שזה באמת מונע טוב כי ברור לי שבלי מניעה כבר הייתי נקלטת מזמן.. (כמובן הכל בידיים של ה' אבל מנסיון עבר)

לא הייתי קוראת לזה הימור שימושית

בשונה מנרות ושקפים שזה באמת הימור, למרות שגם זה יש נשים שזה עובד להם יופי במשך כמה שנים.

יתכן וזה קשור לזה שהתקן זה משהו שאי אפשרפרח חדש

לפספס כמו גלולה או דיאפרגמה?

לפעמים אפילו לא קולטות שדילגו על גלולה

כך שהמנייה עצמה כן מונעת טוב הבעיה זה בשימוש שלה

בהחלט גם קשור לזהשימושית

חוץ מדרך המניעה (כלומר איך הסוג מניעה מונע את ההריון) חלק נכבד ממה שמשפיע על איכות המניעה זה כמה סיכויים שהשימוש במניעה לא יהיה טוב.

למשל התקן בלרינה הוא התקן לא מומלץ כי הוא נפלט/זז מהמקום הכי הרבה פעמים בגלל הצורה של ההתקן שאומנם חוסכת את הדלקות שקורה הרבה פעמים עם התקן אבל זז יותר בקלות.

גלולה זה לא רק לדלג, זה גם אם היה נניח וירוס בבטן אז יש טווח זמן של בערך שבוע שרמת ההשפעה של הגלולות יורדת וצריך להשתמש במניעה וספת או לא לקיים יחסים

גם דיאפגרמה עלולה אחרי תקופה לא ממש להתאים וכו' בלי ששמים לב...

לכן מאוד חשוב בכל סוג של מניעה זה ממש להקפיד על ההוראות, וחוץ מזה להחליט על מניעה לפי רמת הדחיפות במניעה

גם את זה בדקתי, אני רוצה משהו בלי התעסקות בכללקנקן שבור

תודה!

אם ההתקן לא עושה לך בעיות אז בטח שזה עדיףפרח חדש

אבל להרבה נשים זה משפיע על אורך הדימום, כתמים, כאבים ברחם

אז הדיאפרגמה במקרה כזה לא חושבת שזה משהו שההתעסקות איתו אמורה להרתיע.

כמו להגיד שבוסת צריך להתעסק עם פדים וכד' אפילו פחות מזה..

זה משהו ככ בקטנה ומהיר וקל שבאמת לא מפריע לכלום

ואם את מזהה ביוץ בכלל אפשר לשים רק בימים הפוריים

אבל כן חשוב לי לכתוב שוב שחייבים לשאול על זה רב לפני כי הבנתי שיש פסיקות שונות בנוגע לשימוש בזה (אצלי הרב התיר אחרי שכל האופציות האחרות לא באו בחשבון בשום צורה)

מסכימה עם כל מילה, ב"ה שאצלי טפט טפוקנקן שבור

זה בסדר

טיפה הכתמות פה ושם ופעם ב מאריך לי את הווסת ביום יומיים. חוץ מזה שום דבר אקוטי.

כן אכתוב שיש לי חברות שמאוד השתנה אצלן איך שההתקן תפקד מפעם לפעם (מהתקנה אחת להתקנה אחרי לידה אחרת), אז אם זה אופציה לנסות שוב ואם לא ילך לחשוב איזה עוד סוגי מניעה אפשריים, אולי שווה לשקול את זה

אצלי לצערי לא היה הבדלפרח חדש

זה גרם לי לדלקות

3 התקנים שונים

נובה טי

גנפיקס

ומירנה

כנראה שאני רגישה לחומרים שיש בזה.

אולי בעתיד כשאסיים את הילודה אשקול לנסות שוב כי אז אין את הפחד של פגיעה בפוריות

את רגישה לעגילים שלא מזהב?שימושית

זה בד"כ הולך יחד, רגישות למתכת. (יש הרבה שרגישות לעגילים ולא להתקנים אבל אין הרבה שרגישות להתקנים ולא לעגילים)

ואם בעתיד יהיה לך צורך לנסות שוב התקן הייתי מנסה פלקס-טי מהסוג שמצופה פלסטיק כי יש יותר סיכוי שיעבור אצלך בשקט בלי דלקות.

האמת שלא יודעת. אני הולכת רק עםפרח חדש

זהב או מצופה זהב

מי ישמע שאני כזאת עשירה חח.. פשוט הולכת עם כמה עגילים קבועים כמה שנים ומידי פעם בעלי קונה לי חדשות ואם כבר קונה אז משקיע..

אבל ממש מעניין לגבי ההתקן עם הפלסטיק אני אברר את העניין בהחלט לפעם אחרת

מעניין, אני ממש רגישה אם הולכת לא עם זהבקנקן שבור

וההתקן בסדר גמור לי

@פרח חדש וואו לא הכרתי שההתקן גורם לכאלה דברים, אויש מבאס ממש

כי תכלס זה האופציה הכמעט יחידה של שגר ושכח באמצעי מניעה

מבאס מאודפרח חדש

היה לי ממש כיף עם המירנה לא לקבל מחזור..

ממש באסה

וואי אני אלרגית למתכות וגם ליהמקורית

הייתה בעיה עם ההתקן! איפה המידע הזה נמצא ?

אולי צריכים להמציא התקן מפלטינה כי איתה אני חיה בשלום🤭

או מזהבשלומית.

😅

אני היחתי מנסה התקן הורמונלימקרמה

ההורמונים בו משמעותית פחות מגלולות

וזה גם בהפרשה מקומית

יתכן ולא ישפיע בכלל על המצב רוח

הענין הוא שעד שלא מנסים לא יודעים

מצטרפת לזה מאודטארקואחרונה

אולי שווה לנסות לא הורמונלי מסוג אחר?שלומית.

יש למשל בנות שהג'נפיקס או הבלרין ( אם אני לא טועה שניהם לא הורמונליים) גרמו להן לפחות תופעות לוואי מהנובה טי

תודה רבה לכולן, קוראת ומחכימהאנונימית בהו"ל

מה ההבדל בין ההתקנים האלה, הם כולם נחושת?

בכי רב בבוקר - גן חדש תקין?shiran30005

בן 3 וחצי התחיל גן שפתי/התפתחותי (הגיע ממעון) ועדיין יש בכי רב שהוא לא רוצה ללכת, לא כיף לו שם, זה מתחיל מרגע שהוא פוקח עיניים בבוקר שלא רוצה לקום מהמיטה, שואל קודם "יש גן"? ואז מתחיל בכי, לא מוכן להכנס לכן הכל סביב בכי. כל הילדים האחרים רגןעים ורק הוא בוכה

הגיוני? הוט הגיע ממסגרת של מעון, זה גן קטן, הצוות נראה בסדר והוא עדיין ככה כל בוקר

אני קיבלתי ים המלצות על הגן הזה ומשמיים בעירייה הןא שובץ לשם, אבל הרגשה שלי שהצוות קר כזה, לא מכניסים הורים לגן -מוציאים ומכניסים את הילדים מהדלת, אין ווטצאפ שמעבירים תמונות, כי כך בעצם אנחנו יןדעים שהילד בסדר,לא יןדעת גם לי מרגיש לא משהו. כמובן שאני לא משדרת לילד כלום כלום.

לעבור גן? נראלי לא יתנו לי כי שוב זה גנים שפתיים וזה לא לפי בקשת ההורה, מצד שני גם הילד לא משהו

בבית הוא פשוט גמור, או שהוא עייף או שבאמת קשה לו רגשית והוא ככה, רגילה לילד שמח אנרגטי

מה הייתן עושות? דיברתי עם הגננת אמרה שיש לו קושי ממש סביב ארוחת בוקר ובקושי אוכל אבל חוץ מזה הוא בסדר

איך הוא היה בתחילת שנה בשנים הקודמות?שימושית

היה אחרת לגמרי לכןshiran30005

אז היא הכיר את הצוות ואת רוב הילדים ופה זה חדש לו, אבל אני רואה ילדים אחרים שכבר סבבה ואצלי זה כאיחו יום ראשון שלו

עצם זה שקיבלתי המון המלצות על הגן שם עודד אותי אבל בפועל זה שונה ממש, לכן לא מסתדר לי

הצוות נשאר אותו צוות מאז שהמליצו על הגן?שיפור

הבן שלי גם עדיין לא הסתגל לגן (בן 3)שימושית

אבל זה לא מוזר לי כי גם בשנים קודמות היה לו קשה למרות שהכיר ילדים,

ועכשיו שהוא נכנס לגן חדש לגמרי אני לא מצפה אפילו להסתגלות עד שבועיים אחרי סוכות...

ולפעמים הרושם שיש לנו בהתחלה הוא לא הרושם שנקבל בהמשך אז אני כן הייתי נותנת הזדמנות וגם מדברת עם הגננת בערב לראות מה אפשר לעשות.

אוי😥 קשוח... וממש מבאס שאי אפשר להיכנסשיפור

ואין וואטסאפ עם תמונות. לפחות מעודד שקיבלתם המלצות.

אבל התחלתם ממש לפני שבוע, זה נשמע לי קצת קיצוני, אבל עדיין הגיוני לשלב הזה. גם לי יש ילד בגן שממש מחורפן בבית מאז תחילת הלימודים, ויש בקרים שבוכה בפרידה. בכללי אני מכירה אותו שלוקח לו זמן להסתגל ולרוב זה קורה רק אחרי החגים. אם שבועיים שלושה אחרי החגים הוא עדיין יהיה ככה, אז הייתי מתחילה לחשוב על הכיוון של להחליף גן.

אני אחכה עוד קצת כמובןshiran30005

כי ההתנהגות שלו מוזרה גם בבית. אולי כי עוד קשה לו

הוא אומר "לא כייף לי שם בכלל"

תיכף יוצאים לחופשת חגים אז כל הרצף נקטע

גם הבן שלי בתחילת כל שנה אומר שלא כיף לושיפור

אולי גם שווה לנסות לדבר עם הגננתשיפור
עבר עריכה על ידי שיפור בתאריך כ"ו באלול תשפ"ו 12:58

איך אפשר לעזור לו. אולי אפשר להכין לו ספר על הגן החדש עם תמונות מהגן עם הצוות ולהקריא לו בבית. ואולי לגננת יהיו עוד רעיונות.

מקליט כמובן- גם כשהכל בסדר ובטח אם יש חששטרכיאדה

ולגבי תמונותשיפור

אני משערת שלא מצלמים מסיבות סודיות. אולי אפשר לבדוק את האפשרות לצלם רק אותו בשבילך כדי שתוכלי לדבר איתו מה עשה בגן באותו יום.

יש לגננת טלפון כשרshiran30005

אבל לסייעת יש ווטצטפ, הם אמרו אנחנו לא צלמות אנחנו גננות...

הם פשוט לא רוצים כי תמיד ניתן למצוא פתרון כמו מייל/דדך הסייעת

זה נורמות אחרותהשם שלי

כשאת נמצאת בסביבה שבה לכולם יש ווטסאפ, ולכל דבר יש קבוצה, תרגילים לשלוח תמונות. אז את מצפה לקבל תמונות מהגן במשך היום.

אבל בחברה שבה אנשים מתנהלים בלי ווטסאפ. וגם אם לחלק יש, אין קבוצות של כל מסגרת. אז לא רגילים כל הזמן לצלם ולשלוח תמונות.

תחשבי איך היה עם הגדולים שלך.

אני מניחה שאצלם לא שלחו תמונות בקבוצת ווטסאפ, ולא ציפית לקבל.

יכול להיות שהצוות בגן לא מבין את הצורך שלך בתמונות, ולא ישקיע בשביל למצוא פתרון, גיזה לא משהו שהן רגילות אליו.

כנראה שלא רגילים לצלם... מבאס...😒שיפור

תראי איך הוא בחגיםממתקית

הוא נוסע בהסעה לגן?

עונה כצוות פרא בגן עיכובנויה12345

קודם כל לגבי הכניסה של ההורים לגן, גם אצלנו לא נכנסים, לא כי אנחנו מסתירות משהו, בעיקר כי כל הורה פועל אחרת, יש כאלו שנשארים הרבה זמן, מתחילים שיחות עם הצוות, עם הילדים ומפריעים להתנהלות של הגן.. אז מעבר לכמה ימי הסתגלות שבהם כן נכנסו ההורים, משהו כמו יומיים שלושה וזהו, נפרדים מהילד בדלת והילד נכנס לגן.

לגבי הבכי, יש לנו עדיין ילדים שבוכים, ויש כאלו שעדיין בוכים כל היום כמעט, הם עדיין קטנים, באים ממעון, כמו הבן שלך, ולא מכירים את שאר הילדים וזה יותר קשה.

אני לא הייתי ממהרת להסיק שקורה שם משהו, הייתי מציפה את המורכבות מול הגננת ורואה איך אפשר לעזור לילד.

תודה, מרגיש לי שהצוות קר קר ממשshiran30005

וזה מה שמפריע לי

שדיברתי עם הגננת השבוע אמרתי חה זה ילד עדין ורגיש מאוד, אמרה הוא בסדר בגן, כן כמו שאמרו לי במעון שהוא בסדר בסדר ובתכלס היה פער מטורף

היום הוא בכה כל אחהצ, כבר ממש הייתי על הקצה אפילו לא אכל כלום, זה לא הילד שלי..

קשה לי להאמין שיש אלימות וכאלה אבל הקרירות שלהם מוציאה אותי מדעתי

אין צורך ללכת רחוקאפונה

לאלימות וכו'.

גם אם הגננות מקסימות,

ברור שהילד לא מקושר אליהן

ולא מרגיש בנח בגן...

וזה לא טוב, לא טוב לילד קטן להיות כמה שעות בואקום היקשרותי -

גם אם יש גננות או הורים אחרים שחושבים שזה נורמלי.

"ימי ההסתגלות" לא מעניינים, מעניינת ההסתגלות עצמה, והילד שלך לא הסתגל ועדיין זקוק להיקשרות העיקרית שלו בתקופת המעבר הזו.

אני חושבת שאם לך יהיה ברור מה הוא צריך ולתווך את זה לגננת - יש סיכוי לרכך אותה כלפיו, וגם מבחינת הנהלים מול הצרכים שלו.

אם תרצי מוזמנת לפרטי, אשמח לעזור לך להתכונן לשיחה הזו.

אם לא קשה לך, אני גם אשמח לשמוע מה יכול לעזורשיפור

לילד שעוד לא הסתגל, עוד לא נקשר לגן ולגננות.

בכי כל אחר הצהריים זה באמת חריג...מתואמת

נסי לשקף את זה לגננות, לא מתוך האשמה אלא מתוך רצון לשותפות, שהן יעזרו לך לעזור לו.

בתקווה שזה יעזור בע"ה...

וואוו ממש קשה שזאת התחושה❤️שיפור

הגיוני שהוא באמת בסדר בגן ואז משחרר את הקושי בבית.

אם הוא ככה משתף אזרק טוב!

תשאלי אותו מה לא כיף לך בגן?

מה היית רוצה שיהיה אחרת?

תשמעו ממנו מה הוא יכול ומצליח לשתף אותך. אולי כיוונים שלא חשבת בכלל.

הכל נשמע לי הגיוני חוץ מזהבאתי מפעם

שלא מכניסים הורים ומביאים אותם לדלת.

באיזה קטע? מה אנחנו בקורונה?

היה מפגש הכרות לפני תחילת השנה? נכנסתם פנימה?

בדיוק מה שעלה גם לי!מנסה לענות

אנחנו לא בקורונה.

הבן שלי גם התחיל גן

הוא בוכה כל בוקר שלא רוצה ללכת

אני משחקת אתו קצת בגן ואז הולכת

מוציאה אותו מוקדם ולא משאירה לצהרון…

הגננת שולחת תמונה שנרגע.

אומרת גם לעצמי לקחת עוד קצת אוויר.. יהיה בסדר

בהצלחה!

ככה זה הרבה פעמים בחינוך מיוחדDoughnut

ההורים לא נכנסים לגן עצמו והצוות מוציא להם את הילדים, זה נוהל סטנדרטי בהרבה מקומות.

עבדתי תקופה במעון שיקומי, ההורים היו מחכים בכניסה והצוות היה מוריד את התינוקות מהכיתות למעלה עד הפתח.

סתם לתשומת הלב...ממתקית

לא שולחים תמונות בגנים שפתיים- צריך אישור מכל ההורים, אסור ככה לשלוח

את יכולה לבקש אישית שישלחו תמונות רק של הבן שלך במהלך היום, לא כל הגננות אוהבות את זה...זה עלול להפריע למהלך סדר היום כשהן שניה מוציאות טלפון.

בחינוך מיוחד- שפתי- לרוב לא אוהבים לתת להורים להיכנס, כי יש ילדים עם בעיות שונות וזה עלול לעשות להם לא טוב וכו.... למה אמא שלו באה ושלי לא... בד"כ יש הסעות.

צוות קר- תבדקי ותעכבי, יצרת קשר עם הגננת? אם לא זה הזמן, תסבירי לה שקשה לו, והוא צריך תשומת לב ויחס וחיבוק בבוקר כשמגיע.

נכון.מתואמת

בגן של הבת שלי ביקשו אישור מכל ההורים לצלם את הילדות ולשלוח את התמונות של כולן לכל הילדות הביתה.

בגן שלה דווקא מכניסים את ההורים לגן אם הם באים, ומעודדים לזה אפילו, אבל האמת שאני יותר מבינה את הגישה ההפוכה, שלא רוצים לבלבל את הילדים, מה שיכול לקרות כשהורה נכנס, ולכן הגיוני לא לתת להורים להיכנס לגן.

בכל אופן, פותחת יקרה, יש מקום לתחושות הבטן שלך, אז תמשיכי לעקוב❤️

זה בכל הגנים ככה לא רק שפהאפונה

ונשמע לי הזוי שלא נותנים להורים להכנס.

אצלינו שולחים תמונות...מחתימים על זה בתחילת שנהיעל מהדרום

לק"י

וגם בעבודה שלי שזה חנ"מ- נראה לי שמותר לשלוח להורים תמונות רק של הכיתה הספציפית. נראה לי שגם חותמים על זה.

בצהריים אני מבינה שמשחררים ילדים לכניסה לפי ההורים שמגיעים, כדי שלא יקרה מצב שבבלגן של הורים שיוצאים ונכנסים יצא ילד שלא אמור לצאת.

בבוקר אני גם לא מבינה מה הבעיה להכנס (עד שעה מסויימת), אבל אולי זה שונה קצת כי זה חנ"מ.

התכוונתיאפונה

שבכל הגנים לא שולחים תמונות לפני שכל ההורים חותמים, חנ"מ ורגיל.

לא הבנתי למה בגן של הפותחת לא מחתימים הורים ושולחים תמונות...

לגבי הסוף מסכימה איתך

הנוכחות של ההורה גם נצרכת בפרידה של הבוקר הרבה יותר מאשר בצהריים.

יכול להיות שיש הורה שלא הסכים שיצלמו...מתואמת

אין דבר כזה שאת לא משדרת לו את דעתך על הגןאמאשוני

ילדים קולטים ניואנסים, אי אפשר לזייף את זה.

נשמע שיש לך חששות שאת צריכה לברר מולך כדי להקל על הבן שלך את ההסתגלות.

אם יעזור לך מקליט, שימי מקליט.

כתבו לך לגבי תמונות וכניסה לגן. כשממילא את חוששת, כל דבר מועצם.

אני חושבת שאת צריכה להתמקד בלהיות משוחררת יותר מאשר בלנסות להעביר אותו גן.

לחשוש זה לגיטימי, אבל נשמע שהחשש הזה מנהל אתכם ולא מאפשר הסתגלות אמיתית.

לגבי פרידה הדרגתית אפשר אולי לשהות איתו בחצר/ מבואה של הגן?

אולי אפילו יסכימו להוציא משחקים מהגן למבואה. אצלנוניש משחקים כאלה על הקיר כמו שיש במרפאות, ואנחנו עוברים את ה"מסלול" ביחד לפני הכניסה לגן.

לא קראתי תגובות קודמותצלולהאחרונה

רק לגבי הכניסה לגן- בחנ''מ יש גם בעייתיות להכניס הורים בגלל סודיות רפואית של הילדים האחרים. פחות מתאים שאמא תראה קושי מסוים של ילד אחר, או דרך התנהלות שנבחרה מול ילד. אני יודעת שיש מקומות שיותר מקפידים על זה ומקומות שפחות.

ובכללי, אולי כדאי לקבוע שיחה עם הגננת. מהחוויה האישית שלי, הצוות (במיוחד בחנ''מ) הרבה פעמים מאוד מגויס ורוצה לחשוב יחד עם ההורים על איך אפשר להקל ולשפר. אולי כדאי לקבוע איתה שיחה מסודרת (טלפונית או פנים אל פנים), שתוכלי להעלות את כל החששות שלך ולחשוב איתה על פתרונות, בלי לחץ של זמן.

חיבוק, לא פשוט בכלל❤️

הגיוני שאני לא מצליחה לתפקד בבית בתחילת הריון?הריון ולידה

שורדת את העבודה בצורה סבירה וחוזרת מפורקת. עבודה לא תובענית במיוחד.

בצהריים אני לא מסוגלת לעשות כלום ורק על הספה.

ברגע שאני קצת מתאמצת יש לי כאבי בטן חלשים (לא התכווצויות סתם כאב עמום)

מהריונות קודמים זכור לי שההתחלה היתה קשוחה אבל לא זוכרת עד כדי כך חוסר תפקוד.

מוסיפה שב"ה מדובר בהריון תאומים הפעם.

הגיוני למדיישירה_11

איזה כיף מזל טוב

הגיוני בריבועקנקן שבור

תחילת הריון זה דבר מעייףףףף

תכפילי פי כמה כשזה הריון תאומים! מזל טוב מרגש

ותשמרי על עצמך עם ההתכווצויות

בטח.מוריה
עבר עריכה על ידי מוריה בתאריך כ"ז באלול תשפ"ו 7:58

תאומים זה קשוח.

ויכול לגרום ליותר חוסרים שעלולים גם להגביר עייפות.

איזה קטע יש עכשיו עם תאומים.

נהיה נפוץ. 😅 (הייתי שם לפני כמה חודשים..)

בבריאות שמחה וידיים מלאות.

השורה האחרונה 🤣 הבדל פעוטבאתי מפעם

את בערך הרביעית ששואלת כאן בחודשיים האחרוניםשיפור

זה ממש לא רק את...

ובהיריון תאומים עוד יותר...

השורה האחרונה שלך הכי חשובהמתיכון ועד מעון

הריון תאומים זה קשה ממש, הרבה מעבר לפי 2, תנוחי, תפרגני לעצמך ותשתפי מי שנוח לך שיעזור

תודה על ההרגעה שזה נורמליהריון ולידה

אבל איך מסתדרים? ועוד חגים. ואנחנו בבית.

בעלי יודע לעשות הכל בבית, והוא עובד קשה לאחרונה, אבל הזמן שלו מוגבל.

עם הילדים האחרים אנחנו מסתדרים, יותר טכנית ניהול הבית, כביסות בישולים וכו.

וגם איך שורדים את העבודה בתקופה הזאת? בינתיים שורדת בקושי וכבר לקחתי יום מחלה אחד.

למנוסות בהריון תאומים- האם צפוי שיפור בשליש השני, או שעם תאומים זה שונה?

אולי לקחת עוזרת בתשלום?שיפור

אצלימוריה
עבר עריכה על ידי מוריה בתאריך כ"ז באלול תשפ"ו 9:16

היה שיפור קל ואז שוב עייפות וחוסר כח.

אבל זה לא מחייב.

מיקור חוץ והורדת סטנדרטים..טארקו

אין הרבה ברירות..

אני רקאםאני

מזל טוב ובהצלחה,

מקסימום תשעה חודשים וזה עובר.

אני גם בתחילת הריון לא הצלחתי לתפקד בכלל בעבודה ולקחתי הרבה יותר מיום חופש אחד (גם על חשבוני)

ואני לא בהריון תאומים, אז מאמינה שאצלך זה יותר מורכב.

אצלי זה טיפה השתפר עכשיו בשליש השני, ועדיין זה הריון, וזה כל מיני מיחושים וכאבים מוזרים, והבחילות והשינויים בשינה, והחוסר תאבון והכל...

זה לא עובר אחרי 9 חודשים. 🫣מוריהאחרונה

אחרי זה יש תינוקות לטפל בהם.

ממש קשה ליאובדת חצות

הילדים עלו לכיתה א וזה משמח ומרגש ב"ה

אבל מרגיש לי כבד כל הסיטואציה

השבוע הזה הרגיש כמו נצח

ועוד לא התחלתי שיעורים פרטניים ואת כל המערכת האמיתית שלי בעבודה

לארגן תיקים, לשדל אותם לעשות את זה איתנו, להכין אוכל, להשתגע כי הם בררניים ואחרי שטרחת לתאם עם כל אחד מה הוא אוהב לראות שלא אכלו כמעט כלום,

פתאום זה לוקח מלא זמן

פתאום זה פחות קליל מהגן ויותר דורש ומחייב

זה מתערבב לי ונוגס לי בזמן שגם ככה לא היה לי עם מטלות הבית והעבודה שלי

שולחים שיעורי בית פתאום בשעה שש בערב אחרי שחשבתי שאין כלום וזה מפתיע

ועוד צריך לעקוב אחריהם באפליקציה אחרי החגים

וואיייי זה ממש מלחיץ וקשה

גם ככה היה לנו לא פשוט עם התנהלות והתארגנות

פתאום במקום להנות איתם אני רוצה כבר לסיים את המטלות וזה מרגיש גם להם כבד ורציני ומחייב

במקום פשוט ללכת לגינה ולהנות כמו פעם

איך הופכים את ההתנהלות לזורמת ופחות מלחיצה לי ולהם? מי יכול לתת לי לו"ז לכיתה א אחר הצהריים?

היום חזרתי מפורקת מיום עמוס בביצפר

שמתי להם טלויזיה והלכתי לנוח

אח"כ כשקמתי שניהם בכו וצרחו (לא מווסתים)

אחד רצה להזמין חבר מהגן וכשהוא לא יכל הוא ממש בכה וצרח והשני בכה וצרח שהוא רוצה גינה

ואני פשוט רציתי להתחרפן

כואב לי הראש

ועוד לא הכנו מערכת

והבית עם כביסות וכלים

ועוד לא הכנתי שיעורים לעצמי למחר מה הולכת ללמד

אתמול ישבתי עד 12.30 בלילה להכין כי אחד הילדים בכה שכואבת לו הרגל והייתי צריכה להרגיע אותו

אני חייבת לו"ז ערב

מרגיש שהכל נהיה יותר מורכב ומסובך בהרבה ואני צריכה שוב להוריד משעות העבודה כדי לצלוח את כיתה א עם שניים

אני פשוט לא יודעת איך להתנהל נכון ולסנכרן אותם ואותי במתכונת החדשה

עוד לא דברתי על חוגים והסעותאובדת חצות

שכבר ניסינו שני חוגים לכל אחד

וההתנהגות שלהם והעקשנות והסירובים לעזור/להתקלח/מאבקים

אני יכולה לישון מוקדם ולהשאיר את הבית נוסע או שוב לא להכין שיעורים למחר ולהיות בלחץ לעבודה שלי

או שהכל יהיה פיקס ולישון מאוחר מאד

מציעה לך לחשוב על שעה שבה מבחינתכם הם צריכיםשמשית123

להיות במיטות, ומשם ללכת אחורה לכל משימה ועוד קצת מרווח להתמרחויות.

יש לי ילד בכיתה א בשעה 19 הוא אחרי מקלחת אוכל. אם את צריכה זמן להתאושש אחרי עבודה אז ממש לא לרשום לחוגים.

באיזה שעה אתם חוזרים הביתה?

כשהם ילכו לישון בשעה סבירה זה ישפיע גם על היכולת שלהם לשתף פעולה ( לא פותר את כל הבעיות, אבל עוזר מאוד), יישאר לך זמן למטלות הבית ותוכלי לישון בשעה סבירה ולחזור פחות גמורה מהעבודה.

הודעות ששולחים בשעות מאוחרות, האמת? שולחת פתק שלא עשינו כי קיבלנו את ההודעה מאוחר ולהעלות את העניין באסיםת הורים.

אני לאט לאט למדתי שתחילת שנה זו הצפה והרבה הודעות ולהחזיק ראש, יודעת שאחרי החגים דברים נראים אחרת

כשהילדים רוצים להזמין חבראובדת חצות

ואני אומרת לא הם ממש בכו וצרחו

יצא לי החשק להזמין להם

ומצד שני מבינה את הצורך החברתי

אבל התגובה שלהם הפתיעה אותי

שמתי להם מסך והלכתי לנוח שעה

וכשקמתי לאחד הייתה ציפיה שאזמין חבר

והשני רצה ללכת לגינה

ושניהם צרחו והיו לא מווסתים

ונראה לי שהזדקנתי בשנה

לא הייתי חד משמעית איתם והתבלבלתי שהיה

איך אתן מתנהלות מול זה?

לפי מה שמתאים ליהמקורית

הרצונות שלהם זהנחמד אבל זה צריך להתאים גם לי. בטח במשו לא אקוטי כמו לפגוש חבר

אמרת לא והוא מתבאס? תני לו. לא חייב לרצות אותו. הוא יצרח עד שיירגע,תתני לו חיבוק ותמשיכו הלאה בחיים

איזו שעה זו היתה?שמשית123

אני גם תמיד מסכימה להזמין ללכת, אפילו שיש לי ילדים גדולים שיכולים ללכת לבד ולחזור לבד אם אני מרגישה שזה ישבש את הלוז ולא מתאים לי, אז לא

גם אצלי התחיל כיתה אילד בכור

ובכללי התחלות חדשות

הם חוזרים ממש מוצפים

וטלוויזיה זה עוד יותר מציף

אז לא אומרת לא להביא אם את צריכה רגע לנוח, פשוט להבין שזה התוצאה של אחרי ולנשום עמוק לקראת זה

אני מעדיפה לשבת איתם רגוע כשהם חוזרעם ואז להוציא משחק שלא הוצאנו מלא זמן- פליימוביל, מגנטים

ולשכב על הספה לידם כשהם נכנסים לקטע

קופסאות אוכל- הכנתי איתם ביחד טבלה של מה מכינים כל יום. הם החליטו מה כל יום, רק דברים שהם אוהבים. שוקולד מסכימה ביום שישי. ואז זה ממש מסודר לנו ולהם

קופסאות אוכל מכינה בערב

ושיעורי בית אצלנו זה בקטנה עכשיו.. אז לפעמים כשחוזר מהבית ספר ולפעמים בערב כשרגועים יותר

מה עם בעלך? אנחנו מנסים לסדר את הבית תוך כדי המקלחות וההרדמות ומה שנשאר אז אחרי שנרדמים

רק לגבי המערכת- בגיל הזה (וגם אחרי) אני מכינה להםיעל מהדרום

לק"י

אלא אם כן, יש להם רצון להכין בעצמם. וגם אז צריך להכין איתם או לבדוק שהכינו נכון.

יבוא יום והם יכינו. תורידי מעצמך דברים מיותרים.

הלוז שלי לכיתה אהמקורית

היה צהרון

וחוג אחד בשבוע לכל ילד ונגמרתי

אם את שואלת אותי זה נחמד אבל לא מאסט. יותר חשוב בעיניי לשבת איתם על שיעורים ולצאת לגינה/ לעשות ערב בבית. החיים עמוסים וסה קשוח אחרי יום עבודה להתחיל חוגים גם, בטח כשאת ככ עמוסה. אז הייתי חושבת על זה שוב, מבחינת תדירות וכמות ונחיצות

מעירה מוקדם משכיבה מוקדם

מערכת אני דואגת להם כי לא ציפיתי מהם לדאוג לזה בטח לא בתחילת שנה

לדעתי הבעיה היא שאת עובדת גם אחרי שעות העבודה, והרבה. זה גוזל ממך מלא אנרגיות וזמן

הייתי הולכת לכיוון של הפחתת עבודה יומיומית מהבית ככל הניתן. את גם בנאדם.

מה יש להכין מערכת בא'?חילזון 123

מה יש להם חוץ מחשבון ועיברית?

אצלי הם לוקחים כמעט הכל כל יום ודי.

לא הייתי משדלת אותם להכין איתך. אפשר לחכות עם זה.

אוכל - תחליטי איתם תוכנית מראש לכמה ימים ותכיני להם זריז לבד.

תודיעי להם שחברים תזמינו רק בהמשך אחרי החגים.

ומסכימה שזה עמוס ומלא דברים קטנים ומעצבנים בבת אחת. אחכ זה מתאזן לדעתי.

אצלינו יש גם מדעים/ הלכה/ משנה ועוד....יעל מהדרום

לק"י

אבל אני בהחלט מכינה לה בעצמי.

לפעמים היא רוצה להכין, אז מכינות ביחד.

בחודשים הראשונים בכיתה א?חילזון 123

וגם אם יש, זה דברים שנשארים בתא לא?

וגם אם אין תא, בכיתה א' אין קיצושע או חומש הכל חוברות דקות

ההתחלות קשות 🤍כתבתנו

זה בהחלט שינוי משמעותי, ולוקח זמן להתניע את זה. זה הכי הגיוני וטבעי שעד שזה יכנס לשיגרה יותר מוכרת והמשימות יקחו הרבה פחות אנרגיה- זה יהיה איטי ומעצבן ודורש ריכוז גבוה ויותר כוחות כדי להשתלט.

לא כיף, חיבוק גדול, בעזרת השם אחרי תקופת הסתגלות לחוצה יותר זה אמור להסתדר.

עד אז, להיות בחמלה כלפי עצמך וכלפי כולכם. לא להצליף בעצמך על כל טעות, גם לך קשה ומותר להיות אובדת עצות 😉, טעויות הן חלק מהחיים והן מדייקות אותנו ומציבות לנו מטרות שיש דרכים להתקדם אליהן. לחבק את הילדים ולהיות איתם בזה גם אם אמרתם להם לא, ואגב, לגמרי יש בהם כוחות לשרוד כשאומרים להם לא.

ובבקשה, אל תשמעי את זה בטון מנוסה ומתנשא, כל כך מכירה שהתקופה הראשונה של שינוי גדול היא כבדה פי שמונה מהשיגרה שתגיע. ומה שרובנו חוות כל פעם עם ילד אחד- אצלכם זה כפול! אז זה באמת נורמלי ההרגשה שדברים יצאו מאיזון ואני מעריכה שתוך שבועיים שלושה זה יהיה בעזרת ה' מאחוריכם. בהצלחה יקרה, זה באמת לא פשוט.

אצלינושיפור

משאירים הכל במגירה בכיתה, חוץ מחוברת קריאה שחוזרת הביתה לשיעורי בית כל יום. אין אצלכם מגירה בכיתה להשאיר חוברות?

ולא בסדר ששלחו שיעורי בית ב6, הייתי מוותרת באותו יום...

לא חייב חוגים אם זה מעמיס. השנה לא רשמתי אף ילד לחוג כי הרגיש שזה יותר מדי בשבילי.

כל החוסר ויסות הרגשי ישתפר עם הזמן. הגיוני שהם עדיין מוצפים מתחילת שנה.

ולגבי אוכל, לא להתרגש מזה שלא אוכלים. חבל, זה יוצר לחץ סביב האוכל. אולי תעקבי בשביל עצמך כדי לראות מה אוכלים ומה פחות (נגיד שמתי לב על אחד הילדים שלי שאם אני מביאה לו אותו כריך יומיים ברציפות אז ביום השני הוא פחות אוכל ומאז אני יותר משתדלת לגוון) אבל אל תדאגי, הם לא ירעבו...

אצלינו הדבר היחיד שהשתנה בלוז צהריים בתחילת כיתה א' זה 10 דקות שיעורי בית שהתווספו.

אתם ממש בתחילת שנה, לאט לאט תלמדו איך לסדר את הלוז בצורה יותר יעילה, וכולם יסתגלו ויהיו יותר רגועים. אל תרגישי שהמצב כרגע זה המצב הנתון לכל השנה. שיהיה בהצלחה!

דבר ראשוןהשם שלי

תמיד ההתחלה קשה, אחר כך הם מתרגלים ואת מתרגלת והסדר יום החדש כבר יותר זורם.

בשלב הזה לא צריך לדרוש מהם לסדר את התיק.

אם זה בא מהם, אז מצוין, אבל אם לא- יותר קל לארגן לבד מלרדוף אחריהם.

בהמשך הם ילמדו לקחת אחריות ולסדר את התיק.

לגבי האוכל, אני מבינה שזה חדש לך כי בגן עם קיבלו אוכל.

לא צריך יותר מידי להשתגע.

אם הם אוהבים משהו מסויים ואין להם צורך בגיוון, אפשר לשלוח כל יום אותו דבר.

וגם אם הם לא אכלו, לא להילחץ מזה.

אפשר לנסות אפשרויות שונות ולמצוא מה הם אוכלים, אבל בלי לחץ.

אם יותר קל לך, אפשר להכין את האוכל מהערב.

אם שולחים שיעורי בית רק בערב זה לא תקין, וכדאי להגיד למטרה.

אפשר לשאול את הילדים מה היה לשיעורי בית, יכול להיות שהם ידעו מעצמם, או לבדוק אם סימנו עמודים בחוברת.

פעילויות אחר הצהריים, זה תלוי ביכולת שלך.

את יכולה להסביר להם שבתחילת השנה לוקח זמן להתרגל, ולכן כדאי פחות ללכת לחברים וכד'. ובהמשך תוכלו לחזור לפעילות אחר הצהריים.

מתי הילדים חוזרים הביתה?

יש הבדל אם מסיימים מוקדם, או שיש צהרון.

אצלינו לא היה לוז ממש קבוע.

היינו חוזרים הביתה בסביבות 14:15 אוכלים ארוחת צהריים.

לפעמים מייד אחרי זה היה שיעורי בית, לפעמים זה היה יותר מאוחר.

לפעמים היינו בבית, לפעמים יצאנו לגן שעשועים.

אחר כך ארוחת ערב, מקלחת השינה.

תתכנני את הזמן כך שהם ילכו לישון בזמן ולא יתעכבו.

חיבוקאפונהאחרונה

ממש שומעים את העומס הטכני והרגשי ממה שכתבת.

כל שינוי דורש הסתגלות.

המח שלנו פועל על אוטומטים כדי לחסוך באנרגיה, וכל שינוי בשגרה דורש ממנו חיווטים חדשים ולכן ההתחלה תמיד דורשת יותר אנרגיה - גם אם זה שינוי משמח. תחשבי - מעבר דירה, חתונה, עבודה חדשה. בהתחלה כל דבר לוקח המון זמן ואנרגיות ונגמרים מוקדם בערב, או כבר בצהריים... ועם הזמן הרבה מרכיבי שגרה הופכים לאוטומטיים ואנחנו יכולים להמשיך בשגרה תוך כדי שמתפנה לנו אנרגיה להשקיע בדברים אחרים.

אז דבר ראשון להבין שבשבועות האלה את מסתגלת לשנה חדשה בעבודה יחד עם ילדים בבית ספר, את מושקעת בזה ולכן חייבת להניח בצד כל מה שלא דחוף - להוריד סטנדרטים בבית, לקחת עזרה, כל מה שיכול לעזור. לאפשר לעצמך מנוחה במשך היום וממש ממליצה להכניס ללו"ז פעילויות משחררות - יציאה לטבע, ריקוד, אומנות, בלי הילדים או איתם מה שיותר נגיש העיקר שתיהני. ולהחזיק בראש שעם הזמן יהיה קל יותר.

עם שאת, אם שגרת העבודה שלך דורשת יותר מידי אנרגיות - צריך לעשות שם שינוי: הקטנת היקף משרה, אימון מקצועי שיעזור לך להיות יותר יעילה או אפילו הסבה מקצועית.

דבר שני לגבי הילדים.

גם הם מסתגלים כמובן... גם להם יש עומס גדול של צוות חדש, חברים חדשים, הסעות... הרבה דרישות חלקן מתסכלות, לפעמים יש בכיתה מורים קשוחים או מריבות אלימות שאלה דברים שגורמים לילדים הרבה מתח גם אם הם רק צופים מהצד.

אז את כל החוויות האלה הם צוברים וצוברים, כי בית הספר דורש תפקוד והתנהגות נאותה, ולכן עולה מגננה שגורמת להרגיש פחות. וכשמגיעים הביתה זה צריך לעבור עיבוד ולהתפרק מהגוף, ולכן חייבים לוודא שאחר הצהריים מותאם לעיבוד ופריקה רגשית.

טלוויזיה זה עוד קלט, היא רק דוחה עוד את הפריקה.

חוגים זה עוד מטלה (בדרך כלל), ועוד זמן שילד מחזיק את עצמו ועושה מה שצריך, ועוד לחץ ועומס על ההורה. אפשר אבל לשקול טוב אם זה שווה את זה, ולא להעמיס. במיוחד לילדים שנמצאים בצהרון.

מה כדאי לעשות אחר הצהריים:

  1. הכי חשוב - מרחב של זמן. לא להפוך את אחר הצהריים לשורת משימות שצריך להספיק. במרחב הזה המח של הילד יוכל להוביל אותו לעבד מה שצריך ואיך שהוא צריך.

  2. משחקים פיזיים - טרמפולינה, כדור, יציאה החוצה, משחקי תנועה (המלך אמר, ים יבשה וכו'). אם את מזהה תסכול ואגרסיביות אז משחקים יותר אגרסיביים - מלחמת כריות/נודלים (האלה של הבריכה), היאבקות וכו'. להכניס צחוק למשחק, כמה שיותר זה מאד משחרר.

  3. משחקי דמיון - פליימוביל, תחפושות, יצירה חופשית, הצגות, אחד ממציא התחלה של סיפור השני ממשיך וכו'.

  4. אחרון והכי חשוב - בכי. בכי הוא הפורקן האולטימטיבי של עומס רגשי. הוא מאפשר ריפוי עמוק של תסכול ומקדם הסתגלות. אני מזמינה אותך להתיידד עם הבכי, לצפות שהוא יגיע בתקופה הזאת יום יום ואפילו להזמין אותו - כמו שעשית בלי כוונה כשאמרת "היום אין חבר". עשרת לילד להרגיש את התסכול ובעקבותיו באו הדמעות שלא היה אפשר לשחרר בבית הספר. אלה דמעות מבורכות, תשמחי בהן! תשמחי בשביל הילדים שלך שיש להם בית שאפשר להרפות בו.. זה כל כך משמעותי.

את כל הדרישות והמטלות של השגרה - שיעורי בית, התארגנות וכו' - להנמיך ציפיות, למנן, הכל בסדר. ילדים משוחררים ורגועים לומדים בקלות.

חיזוק לנושא שלא קשור לפורום, אבל יש פה אוסף נשיםקנקן שבור

מדהימות עם המילים הנכונות תמיד, אז מרשה לעצמי

מנסה לכתוב בלי שיזהו, אז סליחה אם זה קצת מעורפל

יש לי איזה מכרה רחוקה, שאם תקבל משהו שהיא מאוד רוצה ופועלת לקבל אותו, אני אפסיד.

לא הפסד לדורות, אבל כן הפסד כספי יחסית משמעותי, וגם תקופה של חוסר נוחות שממש מטריד את שלוותי.

עכשיו אם זה לא היה פוגש אותי בצומת, הייתי הכי מפרגנת לה בעולם, ואפילו עוזרת לה לקבל מה שהיא חולמת עליו.

יותר מזה, בכמה משפטים שאזרוק למישהו, אני כנראה יכולה לטרפד לה, זה לא יהיה הפסד בשבילה לתמיד, זה רק ידחה מה שהיא רוצה בכמה זמן, אבל לי (לנו) זה ייתן מרווח נשימה שאנחנו ממש צריכים.

ברור לי שאני לא אגיד כלום, אני לא אקלקל לה

צריכה ממכם חיזוקים שמה ששלי שלי, ומה ששלה שלה, והכל ממנו יתברך

תודה מראש

זה ממש מטריד את שלוותי

מחזקת אותךאפרסקה

זה נשמע כמו ניסיון מאוד קשה.

קשה לפרגן במצב כזה, ולא בטוח שאני הייתי מצליחה לפרגן במצב כזה (הכוונה לשמוח באמת בשמחתה).

לטרפד לא הייתי מעיזה, כי לכי תדעי אם יבוא יום והיא תשמע על זה בצורה הפוכה מאיזה מישהו וזה יגרום לאי נעימות מאוד גדולה. סיפורים היום מתפשטים כמו אש.

וחיבוק על ההתמודדות!

תודה שכתבת!קנקן שבור

אני לא אטרפד כי זה אסור לי הלכתית

אז מבחינתי זה מספיק

אבל היצר הרע עובד שעות נוספות באילו ואם...

ואפילו לפעמים עולה בי תפילה או משאלה שזה יטורפד לה ממקום אחר (זה לא כזה מופרך, אבל אני כמובן לא אגרום לזה לקרות)

ומנסה ממש לחזק את עצמי שכל אחד ומה שמוכן לו משמים

וואו איזה מצב קשה. חיבוקקופצת רגע

האמת שלא ממש הבנתי את הפרטים,

וכתבת שבכוונה כתבת מעורפל.

אבל יכול להיות ששווה לך להתייעץ עם רב? זה מתאים לך/לכם? כדי להבין מה הדבר הנכון לעשות. יש דברים שאם זה בא על חשבונך אולי זה לא נחשב לטרפד לה אלא לדאוג לעצמך?

תודה, אני אנסה קצת להבהיר את זהקנקן שבור

זה לא המקרה, כי אם אספר את המקרה יזהו אותי

אבל זה על אותו עיקרון

נניח שהיא אמורה לקבל קידום בעבודה, שהקידום הזה יגרום לתקופה (מדגישה שזה לתקופה, כי אח"כ זה אמור לחזור לקדמותו בע"ה) להרעה בתנאים שלי. דבר שידעתי מראש כשנכנסתי לעבודה שיכול לקרות והסכמתי לזה.

בין היתר אני ארד לתקופה בשכר שלי, ואצטרך לעבור לעבוד ממקום שפחות נוח לי ורחוק לי משמעותית מהבית, אבל שוב ידעתי שזה יכול לקרות מראש.

עכשיו יש אופציה, שאם המעסיק ישמע נקודה ספציפית אצלה, הוא פחות ירצה לגייס אותה עכשיו, בנקודת זמן הזאת, וידחה את תחילת העבודה שלה לתקופה אחרת, שלי תסתדר הרבה יותר טוב מבחינת כל הנ"ל ואז כל ההרעת תנאים לא תשנה לי כל כך.

אני יודעת על הנקודה הזאת כי אני מכירה אותה קצת, אבל הוא לא יודע ואני כמובן לא אגלה לו. אבל לא מופרך שהוא ישמע את זה ממקום אחר. ההעסקה שלה עדיין לא סגורה מאה אחוז, נראה בכיוון טוב.

ולה עצמה, זה ממש קריטי דווקא עכשיו לקבל את העבודה הזאת

לכן אין פה מקום לשאול רב, זה זכותה, ואני ידעתי על זה מראש.

יוואו איל אני מבסוטה שהצלחתי למצוא דוגמא שתסביר ממש את הנקודה, ועדיין שזה לא יהיה המקרה שלי

תודה השם

ותודה לך שהגבת

וואי נשמע ניסיון קשהרקאני

ערב ראש השנה עכשיו

אולי תתפללי שבזכות שאת עומדת בניסיון

תהיה לך שנה טובה ומוצלחת במיוחד בתחום הזה

ותעריכי את עצמך

לפעמים מרוב שברור לנו שלא נעשה משהו שאסור

אנחנו לא מעריכות את עצמנו על זה

כן ברור שלא תעברי על ההלכה

אבל עדיין מגיעה לך הערכה על ההתגברות

תודה, על מילים מדוייקות בשבילי, מעריכהקנקן שבור

גם אני עברתי היום התמודדות מעצבנת בסגנוןשמשית123

רציתי לעזור, ובסוף דברים השתנו כך שהעסקה שהצעתי בעצם פגעה בי (לא באשמתה) אבל היא לא הציעה לי לחזלש את העזרה והתחלתי להרגיש איך הלב מתעצבן ומתרעם.

אז קודם ממש ישבתי ואמרתי לעצמי שזה בסדר, ומכעיס שדברים לא הסתדרו, באמת משהו שהיה לי מאוד חשוב שלא יצא לפועל רק בגלל העזרה שהצעתי בהתחלה.

ואחרי זה חיזקתי את עצמי שה' יכול לסדר הכל, ושום דבר לא מסובך בשבילו, ואם הדבר שלא הסתדר טוב בשבילי אני מבקשת שזה יסתדר בקלות, ואם לא אז שאצליח לקבל את זה בשלוות נפש. זה הכניס בי הרפיה כזו שבאמת שימחה אותי..

בהצלחה רבה גיבורה ♥️

זה נשמע ממש קרוב או דומה לסיטואציה שליקנקן שבור

כי גם פה במקרה שלי היא ידעה שזה הולך לפגוע בי, אבל יודעת גם שאני מודעת לזה והיא נקלעה לאירוע בטעות, זה יכול להיות כל אחד אחר שאני לא מכירה.

ועדיין היה לי קצת מקום בלב שבגלל ההכרות שלנו היא תנסה לחפש משהו אחר ולא לגרום לי להיות במצב שהוא ממש לא טוב לי, אפילו שזה לתקופה.

תודה שכתבת, חיזקת אותי ממש

ושולחת לך חיבוק חזרה והרבה כוח, השם ישלם לך ממקום אחר יש לו שפע אינסופי!

תבקשי מהקב"ה שיסדר לך את הדברים.ד' הוא האלוקים

ותתני לו להפתיע אותך בדרך,

כי לפעמים אנחנו חושבים איך דברים יכולים להסתדר,

ומתפללים שזה יקרה בדרך מסוימת, והקב"ה יש לו דרכים מפתיעות לסדר עניינים.

תבקשי שזה יהיה טוב בשבילה, ויסתדר גם לך.

נפלת על התקופה הכי טובה בשנה בשביל לבקש את זה!

בהצלחה, שנה טובה ומתוקה, שיתקבלו התפילות לרחמים ולרצון!

אמן! תודה רבה!קנקן שבוראחרונה

אני בדיוק מתחילה תכף תפילת שחרית (מנסה לכבוד השבוע האחרון של השנה...)

תודה על ההסתכלות, אני אנסה לבקש במילים האלה

לידה בראש השנהסיגליות

אני בשבוע 41 לידה ראשונה

וחוששת ללדת בראש השנה

יצא למישהי?

מה עושים עם האוכל לבעל יומיים?

באיזה בית חולים את מתכננת ללדת?השם שלי

יש בתי חולים שיש בהם ארגונים שנותנים ארוחות למלווים

אסותא אשדודסיגליות

.

תבדקי, רוב הסיכויים שיש ארגון שדואג לאוכל למלוויםשיפור

אמא שלי ילדה בראש השנה לפני ארבעים שנהמתואמת

אותי

אבל הם גרו קרוב לבית החולים, אז אבא שלי הסתדר...

בכל אופן, אפשר למצוא דרכים להסתדר גם אם גרים רחוק מבית החולים, אבל רק רוצה לומר שכדאי דווקא לשמוח מלידה בראש השנה -

זה יום מיוחד מאוד! יום הרת עולם, ומדהים לסיים בו היריון של עולם חדש, של ילד חדש! ומדהים גם לילד שנולד בראש השנה (מניסיון אישי) - שיום חשבון הנפש האישי שלו מצטרף ליום חשבון הנפש הכללי...

זהו, סתם כמה נקודות כדי לשנות קצת את החשיבה החוששת🥰

בע"ה שיהיה בקלות ובשמחה ובידיים מלאות!

ילדתי בשבת, זה דווקא מיוחד בעיניי, ור"ה עוד יותרשיפוראחרונה

נראה לי בעיקר חשוב להתכונן מראש-

מבחינה טכנית שיהיה לך את כל מה שאת צריכה כי יותר קשה להשלים תוך כדי. רפידות הנקה, תחתונים חד"פ. מחזור ראש השנה, תהילים, אולי ספר/ מגזין לתעסוקה.

תבדקי אם יש בבית חולים ארגון שדואג לאוכל למלווה, סימנים, יין לקידוש, דברים להבדלה.

תבדקי מראש תנוחות ונשימות להעביר צירים, מה הסימנים שהגיע זמן לנסוע לבית חולים ואל תסמכי על לבדוק באינטרנט תוך כדי...

(הרוב כאן עצות מתוך דברים ששכחתי לדאוג מראש בלידה בשבת🤫)

גיל שנתייםהריון ולידה

אני יודעת שזה נשמע ילד ראשון שלי. האמת שממש לא, ובכל זאת אני מרגישה ככה ולא זוכרת מה היה עם הקודמים. שזה טוב, כי אני יודעת שזה עובר, ובכל זאת מתחרפנת בינתיים..

הוא כל הזמן עושה שטויות. פותח את המקרר, מוציא דברים, זורק חפצים ומאכלים לפח, גורר כיסא ועולה לשולחן או לשיש ומגיע ככה לכל מקום פחות או יותר, מתעסק בכיור עם מים וכלים שבירים, שופך דברים ברחבי הבית, זורק על אחרים דברים, בקיצור- כל רגע משהו אחר.

וכמובן נוסף לזה גם שרוצה לעשות הכל בעצמו, כיאה לגילו.

והבעיה שאני מרגישה שזה מחרפן אותי. ומרגישה שתיאורטית אם הבית היה מותאם לו ודברים לא היו נגישים ככה זה היה מוריד חצי מהשטויות שלו, אבל לא מעשי לעשות את זה בפועל- יש עוד ילדים ואם המקרר יהיה נעול והפח גבוה והארונות נעולים וכו', אתחרפן מלפתוח לקטנים שמעליו כל הזמן ולזרוק לפח וכו'. זה לא כמו פעם שבעיקר אני הייתי מבשלת/ פותחת ארונות והמקרר לא היה נפתח 100 פעמים ביום.

מבאס אותי שאני משתגעת מזה..הוא שיא המתוק והייתי רוצה להיות בנחת וברוגע איתו ולהכיל את זה שזה יעבור וזה הגיל וזהו

אם במקרה יש לכן עצות אשמח. תודה!

קשוח כשהבית לא מותאםדרקונית ירוקה

אני תמיד בעד ללמד איך כן. בת השנתיים שלי חותכת לנו ירקות לארוחת ערב. אנחנו שוטפות יחד כלים - אני שבירים וחדים והיא את כל השאר. אני שמה להם לפעמים גיגית מים במרפסת שישחקו כראות עינייהם. יש לה אפילו מספריים משלה בתוך קלמר והיא יודעת שגוזרים רק דפים.

נשמע ממש מתסכלאן אליוט

אנחנו שמנו שער תינוקות בכניסה למטבח, וזה מאוד עזר. כן היה מעצבן לפתוח לגדולים יותר שעדיין לא מצליחים, אבל מדובר רק על זמני הארוחות, כי מבחינתי אין להם מה להסתובב במטבח

קודם כול - יש בני שנתיים שמאתגרים יותר מאחריםמתואמת

אני חוויתי (וחווה) גם וגם... (לפחות בת השנתיים הנוכחית לא מטפסת על השולחן וזורקת תמונות על הרצפה, כמו שעשו התאומים בזמנו😵‍💫)

אצלנו כן יש מנעול למקרר, משתמשים בו לעתים. זה באמת לא נוח - אפילו אני מתקשה לפעמים לפתוח אותו... יש גם דלת למטבח, אז לפעמים מספיק לסגור אותה. (אבל יש בני שנתיים שגם על זה גוברים...)

וכמה שאפשר להרים דברים גבוה (אצלנו בעיקר מאתגר החפצים של האחים הגדולים... והם נורא מתעצבנים כשהיא הורסת להם).

וזהו, אין הרבה מה לעשות עוד חוץ מלנשום עמוק ולחכות שיעבור... (ואם לא עובר עד גיל שלוש וחצי בערך - אז לבדוק למה...)

מזכיר את הקטן שליהשם שלי

אבל הוא עושה דברים אחרים.

למזלי הוא לא מצליח לפתוח את המקרר.

הוא יכול להפעיל תנור או מכונת כביסה, לרוקן ארונות ומגירות, לשחק עם שמן, אבקת כביסה ועוד.

הגדולים יותר לא היו ככה,ואילו אני צריכה יותר להשגיח ולתקן נזקים.

עם הגיל זה עובר.

בינתיים מה שאפשר לנסות, זה לאפשר לו מה שמותר והוא אוהב לעשות, ולהסביר מה מותר ומה אסור.

נניח לתת לו כל פעם לזרוק דברים לפח, אבל להסביר שדברים אחרים אסור לזרוק.

לתת לו להתעסק בכיור עם כלים לא שבירים.

לבקש ממנו להוציא דברים מהמקרר כשצריך.

מה שאפשר להוציא מהישג ידו, בלי שיותר מידי יפריע להתנהלות היומיומית.

ולדאוג כל הזמן להשגחה.

הרבה פעמים באותו רגע זה ממש מעצבן.

אבל במבט לאחור יכולים להיות דברים משעשעים.

אפשר לנסות לחפש את הדברים המצחיקים, ואולי גם לצלם, וזה יעזור לשנות את ההסתכלות על העניין.

נכון, באמת במבט לאחור זה משעשע🙂מתואמת

יש לנו כמה סיפורים מצחיקים שאנחנו זוכרים מהתקופה שהתאומים היו בגיל הזה.

מצד שני, לא שכחתי גם את הקושי שהיה...

(ומצד שלישי - באמת טוב שיש את הפרספקטיבה של זמן. כי היום הם נערים מדהימים ב"ה, מפנים את האנרגיות שלהם לדברים חיוביים...)

מקרר יכול להיות נעולאמאשוני

אפשר לשים סלסילת פירות על השולחן ולפתוח לקראת ארוחה.

זבל אפשר לשים אץ הפח גבוה ושקיות קטנות נגישות וכשיש משהו בעייתי במיוחד אז ישר לקפל אץ השקית לפח המרכזי.

ואז מקסימום ישפוך שקית אחת קטנה ולא יותר מזה.

כלים שבירים לנסות לרחוץ כמה שיותר מהר או להרים גבוה, ובכיור להשאיר פלסטיקים וסכומים.

תנסי לכוון אותו לאיזורים שהוא אוהב ואפשר לתת לו באותו זמן. כלומר במקום להגיד מה לא, להגיד מה כן אפשר עכשיו.

למשל אם נדבק למקרר,

אפשר לשלוף מגירת ירקות לרצפה, לסגור ולנעול את המקרר ולתת לו לחקור את המגירה.

לקראת הבישולים לחג תביאי נערה שתעסיק אותו. בזמני לחץ קשה לנהל את הסיטואציה הזו.

לא התנסיתי במגדל למידה אבל אולי זה גם יעזור.

יש לכם מטבח ילדים? אפשר לתת לו כלים אמיתיים "לרחוץ" שם.

אם יש גיגית אפשר להעמיד אותה סמוך למטבח ולשים בה שכבה דקיקה של מים ולתת לו סקוצ שיתחיל לשפשף.

סוף היום מעבירים סמרטוט.

וחיבוק ❤️

עם כל ילד זה מאתגר מחדש.

הוא נשמע פעלתן וסקרן במיוחד! בהצלחה!!!שיפוראחרונה

אולי יעניין אותך