...|

בניגוד לכת מספרי לשון הרע.

לא נבקר אף חברה ונשמור הכל בבטן.

חביבי, היהדות היא תורת חיים לא תורת מוות.

בלי שאנשים אחרים שומעים. לכתוב באינטרנט שהחרדים הם כמו ערבים זו לא ביקורת שבונה שום דבר, היא רק מראה כמה אתה לא באמת מכיר אותם ושונא אותם שנאת חינם.

אתה שהמצאת עלילת דם על צה"ל שגולדסטון בעצמו לא היה מתבייש בה כלל וכלל ועד היום לא חזרת בה ממנה!

לא אמרתי שזה נכון, ואני לא מאמין שזה נכון. אני רק חושב שיש בצה"ל אנשים שהיו מסוגלים לתת פקודות כאלה אם הם לא היו מפחדים. ואני מדבר על אנשים מסויימים, לא על כל צה"ל.

וממש לא דיברת על כמה מטורפים עד כמה שזכור לי.

א. כי כל דבר יהיה הכללה, יש הרבה תתי זרמים ואין שום בעיה שמשותפת לכולם.

ב. כי לא נראה לי שמחנכים חרדים גולשים פה ורואים מה אנחנו כותבים, אז קשה להגיד שתצמח מזה תועלת מרובה.

ג. כי הרבנים שלהם מתנגדים לדברים הרעים, וזה שיש כאלה שעדיין עושים אותם לא הופך את זה לחלק מהזרם (יש הרבה בציבור הדת"ל שממש שונאים חרדים, אבל ברור שזו לא הגישה שלנו, נכון?)

אני אוהב להסתובב בבני ברק ולראות פרסומות מיוחדות שחברות פרסום עושות בשביל לפרסם דברים אצל חרדים, בלי בחורות ערומות או בחורות בכלל, ובד"כ אם יש שם מישהו הוא חרדי.

אני אוהב את תנועות ההחזרה בתשובה שלהם (הידעתם? החרדים מחזירים בתשובה יותר מהדתיים הלאומיים. ברור שיש כאלה שלא אוהבים להגיד את זה כי זה פוגע בתדמית ה'ארצית' שלנו, אבל ככה זה).

אני לא יודע אם זה עדיין נכון (או בכלל באמת היה אי פעם נכון) לגבי הציבור הדת"ל, אבל לגבי החרדים זה ודאי אף פעם לא היה נכון - לא מולידים יותר חילונים משהחילונים מולידים.

אני מאוד מאוד אוהבת אותם..

הם הולכים עם האמת שלהם עד הסוף,לא איכפת להם כל הסטיגמות שמדביקים להם,הם נותנים כבוד לתורה שזה אי אפשר לתאר, יש להם המון אהבת ישראל, מסבירים פנים..

אני במיוחד אוהבת את הצניעות של הבנות[וגם של הבנים] פשוט שומרות על צניעות, וצניעות יפה ומכובדת,הן נראות כמו בנות מלך ממש. הן מקפידות המון על הלכות צניעות ואני ממש מעריכה את זה..

ממ

בהשקפה שלהם.. אני לא מסכימה עם הכל, הם גם בתוך עצמם די חלוקים לעניין ההשקפה אז תלוי לאיזה זרם בחרדים את מפנה את השאלה..

ומה שבטוח, אם יהיה שיעור תורה של חרדי, זה לא יגרום לי אפילו לא להרהורון אולי לא ללכת...

 

הם הולכים עם האמת שלהם עד הסוף, לא אכפת להם כל הסטיגמות שמדביקים עליהם, הם נותנים כבוד לאלוהים שזה אי אפשר לתאר, יש להם המון אהבת אדם, מסבירים פנים חוץ מכמה מחבלים לא מייצגים.

אני במיוחד אוהב את הצניעות של הבנות[ וגם של הבנים] פשוט שומרות על צניעות יפה ומכובדת, הן נראות כמו בנות מלך ממש, הן מקפידות המון על צניעות ואני ממש אוהב את זה...

ממ

אני.. אני לא מסכים עם הרב, הם גם בתוך עצמם די חלוקים לעניין ההשקפה אז תלוי לאיזה זרם בערבים את מפנה את השאלה..

----

אני לא משווה חלילה אבל אני רק מראה שהליכה עם האמת עד הסוף, כבוד לדת וצניעות תמצאי גם אצל בני דודינו "הצעירים" (לאטמה, שם שם).

את האחדות שיש לערבים וההליכה שלהם עד הסוף עם האמת-  צריך ללמוד מהם!!

בס"ד

 

זה מגזר מדהים,עם עקרונות,ד"א מטרה יעוד.

 

לראות בת בית יעקב דוסית ובת אולפנא דוסית.

 

 

אשריהם.

 

 

לא מזלזלת ולא משייכת את עצמי לשום מגזר.

 

 

 

גולני -מאחלת לך בן חרדי .. [וגם לי ]

וכמו שאמרתי - דבקות במטרה יש גם לערבים, זה לא אומר כלום.

זה לשון הרע גמור

ובכלל יש פה המון אנשים שיכתבו דברים לא נכונים כמו אנשים שמכירים אותם מהתקשורת ולא צריך בכלל להרחיב בזה....

 

למרות שיש לי המון דברים טובים לכתוב עליהם אני לא יכתוב בכזה שרשור

אם אתה אומר דבר על מישהו ואתה מתכוון לדבר רע, גם אם הוא חושב שזה טוב, זה לשון הרע. מאוד מחוכם מצדך להביא את מאה שערים בתור החרדי הממוצע. ועוד יותר מחוכם מצדך להשוות חרדים לערבים. בחתימה שלי מופיע מספר הפיגועים שאורגנו ע"י האיסלם מאז הפיגוע במגדלי התאומים, נראה לי שהחרדים הספיקו טיפה פחות מזה. אף פעם לא שמעתי על חרדי שרצח את אחותו על רקע כבוד המשפחה, וגם אם היה - ברור שלא הסכימו אתו. הם לא חיים עם הגבלות בלתי אפשריות. אתה לא מכיר חרדים. תפסיק לדבר שטויות. אני מסתובב הרבה בבני ברק, יוצא לי לדבר עם חרדים. בניגוד למה שאני מניח שאתה חושב, הם סופרים אותי במניין. הם מדברים אתי. הם לא מתייחסים אלי כמו גוי. בד"כ הנשים שלהם עובדות, ובד"כ (בניגוד לשקרים הידועים) הם משלמים מס, כמו שהיו משלמים בכל ארצות הגולה. לא כולם שורפים דגלי ישראל. בפונוביז', ע"פ מה הרב כהנמן זצ"ל, תולים דגל ישראל ולא אומרים תחנון ביום העצמאות.

הדעה שלך על חרדים לא יותר מבוססת מהדעה של המטורפים מ'שלום עכשיו' על דתיים.

אתה מתאר מציאות בלתי אפשרית, תחשובשנייה על ההשלכות של מה שאתה אומר - אסור שתהיה ביקורת על הפוליטיקאים (לשון הרע) על החילונים (לשון הרע) על הדתיים לאומיים (לשון הרע) על עיריית ירושליים (לשון הרע) בקיצור - חיים בלתי אפשריים. ואני לא אומר על מישהו שהוא רע אני אומר שציבור מסויים הולך בדרך מטומטמת, זה לא אומר שאני חושב שהוא  *רע* אם הייתי אומר "הציבור החרדי גזען" זה היה לשון הרע אבל לא זה מה שאמרתי.

כשיש דברים כמו בחירות צריך לדעת דברים על הנבחרים (גם כן, לא צריך לדעת על כל פרשת אהבים שאי פעם הייתה לו, רק על דברים שיכולים להיות רלוונטיים). אנחנו לא הולכים לעשות 'בחירות' בקשר לחרדים, והכתיבה פה לא תגרום לשום שיפור משום סוג, מה שהופך את זה ללשון הרע.

א. אין פה לשון הרע, לומר שציבור טועה בדברים אלה ואלה זה לא לשון הרע.

ב. כי לומר שכמה קצינים שאתה לא יודע מי הם וק"ח שלא תוכל להשפיע על בחרית לתפקיד עלולים לתת הוראה לירות במתנחלים זה פשוט "שיא הלתועלת"... 

מה זה יעזור מה אני חושבת חוץ מזה שאני דיי מעריצה אותם ..

אני חושבת שזה סתם שישור שגובל ברחמים

אבל ז בטח בגלל שאני לא חרדית

כל דעה שיגידו פה תהיה נכונה [אולי] חלקית לכמה מהאנשים מהציבור..

 

לא נראלי שייך לשאול "מה אתם חושבים" על ציבור שלם שמלא בכל מיני זרמים

החברה פה מסתכלים על הכל באור ההלכה! זה ממש לא ברור מאליו, שתדעו לכם! חוץ מזה, הכיוון הכללי פה הוא להגיד רק טוב, יישר כח לכולם!!

"אדוני אתה חולה, עליך להתעמל ולאכול בריא אחרת מצבך יתדרדר!"

"איך שאתה רואה רק טוב הרופא, ממש כל הכבוד לך"

הבנת? אם יש דברים רעים אין טעם להתכחש אליהם ולהשלות את עצמנו שאנחנו בעולם של פרחים ופרפרים.

"הצדיקים הטהורים אינם כובלים על הרשעה.."

 

זה לא שהחרדים חולים חס ושלום.. לכל ציבור יש פאשלות

כן כן תאמין או לא אבל גם לדתי לאומי יש, ולא מעט.

וזה בסדר  גמור כי אף אחד לא מושלם.!!

לחשוב קצת על חרדים, הייתי בירושלים ועלו לי מחשבות...

ופתאום חשבתי לעצמי, כמה משונה זה שאני בכלל לא יודעת מי הם,

הם כ"כ שונים ממני, יש להם תלבושת אחרת, התנהגות אחרת, תרבות אחרת- כמעט הכל שונה

אני מרגישה כאילו אני חייה בעולם אחר משלהם- וזה חבל!

אני מרגישה לפעמים שאני מכירה יותר את העולם של החילונים מאשר את העולם של החרדים

וכולנו דתיים. ( חרדים ודתיים לאומייים- רק מתנהלים אחרת)

 

זהו, סתם.. הרהורי ליבי

 

{גולני- הגזמת!!!

ואתה ממשיך להגזים...

כמו מה שתארת על הרופא- אתה חי אותו דבר רק ברע- כל הזמן מחפש את הרע אצל החרדים (וזה לא מעכשיו)

זה נכון שלא חסר ביקורת אבל מה שאתה עושה זה קטנוני..}

 

יש טעם בדרך שלהם ,יש בזה הרבה הגיון וב"ה זאת הדרך ששמרה על התורה 2000 שנה- סגירות,עקשנות...

 

אנחנו כבר עברנו שלב קדימה- קרוב יותר לגאולה (מחובר לארץ ולמנהיגות) אבל לא בטוח בכלל שזה היה כל כך נכון למהר...לא יודעת אם הבחנת אבל רוב רובו של הציבור שלנו לא מדקדק ממש ע"פ ההלכה- באופן רשמי ולגיטימי (בענייני צניעות, בנים בנות, כשרות, וכו') בצורה מגזרית וחברתית! קהילות שלמות..

[סתם דוגמא- ביכנ"ס שמעלה נשים לתורה (לא, הוא לא רפורמי)-בעיה הלכתית קשה!]

 

אני מאמינה ממש בדרך שלנו וחושבת שהיא בעליה נכונה אבל באמת-כמו שאתה טוען שהתורה לא יכולה לבוא על חשבון העם והארץ (ותדעו שבאמת אכפת לחרדים מהארץ והעם-פשוט בדרך אחרת ) כך גם העם והארץ והגאולה-שמצריך פתיחות וקדמה ויוזמה.. לא יכול לבוא על חשבון התורה!

ואני אומרת את זה מהיכרות קרובה עם המגזר החרדי..

 

אני לא חושבת שאנחנו גם צריכים להסגר ולהיות כמו החרדים אבל גם לא חושבת שהחרדים צריכים גם כן להיות דתיים לאומיים-זה זרם שחשוב שיהיה בעם (אולי קצת בצורה שונה אבל זה לא אחריותנו...) והאידיאל זה לא שכולם יהיו דתיים לאומיים -כל אחד בדרכו הוא מקרב את הגאולה...

 

סורי על הקדיחות אבל רק עוד נק' למחשבה:

למה לאהוב ולקרב חילונים זה עיקר עיקרים וחלק חשוב באהבת ישראל אבל לקבל ולכבד(לא ביקשתי לאהוב אפילו) חרדים זה לא?!?!

קחו לתשומת לבכם...

 

כנ"ל לגבי החרדים.

ו - חבר'ה, אולי שכחתם אבל פורום הוא מקום להביע דעות.

ד"א, זה שמעבירים ביקורת על מישהו, לא אומר שלא אוהבים אותו או מכבדים אותו. אם לא מבררים למה לא ללכת בדרך מסויימת, איך בוחרים בסוף באיזו דרך לבחור? ואם האידיאל שלך הוא לא שכולם יהיו בסופו של דבר דתלי"ם, אז למה לא להיות חרדית?

אגב, לא התכוונתי "כת" במובן של "היהודים המשיחיים" לדוגמא אלא כת כמו האיסיים - החמרות מוזרות וניתוק מהציבור שבסוף הביא עליהם אבדון.

כמו עזרת ישראל מיד צר למשל.

מי שאמר שהערבים יותר טובים מהחרדים,טועה!!!!!!!!!!!!!! ובגדול!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

בסדר אני בכלל לא בדעה שלהם אבל להגיד שהם כת? נראה לכם בסדר???!

לפי דעתי צריך למחוק את כל השירשור!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

אי אפשר להכליל בתוכם ציבור של חצי מליון חרדים.

 

וציונים זה לא דתיים לאומיים. ציונים זה חילונים שכל מה שיש להם בראש זה לאומיות, ובלי קשר לקדושת הארץ דווקא.

בינתיים אני יפסיק את השתתפותי בדיון מדין "ספיקא דאורייתא לחומרא", להתראות...

בס"ד

 

זה פשוט מזעזע

 

משווים יהודים שמורי תורה ומצוות לערבים לאיפה הגעתם?!לאיפה?!

 

לוקחים אנשים שנלחמים על הצביון של התורה והופכים אותם לכת?!

 

 

אז רגע,הרב עובדיה  וגן כו כן גם הרב מורדכי אליהו זצ"ל והבן שלו והרב אליאשיב הרב קוק..

 

 

כולם היו חראדים לדבר ה'!

 

חרדים נטו=כמו החרדים היום הנורמאלים אני לא מדברת על הקיצניות..

 

 

זה כת? משוווים לערביים?

 

 

לבכוווווות!

את שמוציאה פה שם רע לעיני כולם?! לא יעזור לך מה שאמרתי נאמר פה שחור על גבי לבן. לטובת כל המתקשים למיניהם הנה זה בהדגשה:
ערבים ערבים ערבים. י golani י

חחח אבל באמת תסגרו תשרשור המוקרץ הזה...

אתם לא נורמאלים!!!!!!!!!!!!

 

 

מי ה... שפ]תח את השירשור הזה עכשיו?בימי בין המצרים?

 

 

 

 

זה מה שחסר עכשיו????

 

 

 

מנהלים,

הייתי מצפה שתנעלו את השירשור המגעיל הזה!!!!!!!

מה טוב אצל החרדים? יש להם כבוד והערכה עצומה ללימוד תורה, כבוד והערכה עצומה לתחי"ם ובאופן כללי - אפשר לומר שהם יותר מדקדקים במצוות.

אבל התכונות האלה הפכו לחרב פיפיות: הכבוד וההערכה ללימוד תורה הופכו את הציבור החרדי לציבור שרו בניו לא מתגייסים לצבא ונותנים לאחיהם למות בשבילהם, זה גרם גם להזנחת הדברים האחרים שאינם לימוד תורה (כמו יישוב הארץ, פרנסה וכו').

ההערכה לתלמידי חכמים הפכה לסגידה ולהכנסתם לכל נושא גם אם הם לא מבינים בו, לשלילת החשיבה העצמאית.

הדקדוק העצום במצוות התנפח מעבר לכל פרופורציה וגרם לתופעות כמו ניסיון להישאר בכח בתוך מין איזה גטו, לאוטובוסי מהדרין ומדרכות נפרדות לאבנים של שבבניקים ולהפרעה לסדר הציבורי.

אז יש דברים טובים אצל החרדים אולם דברים אלה בדיוק גרמו - כיוון שנופחו ללא פרופרוציות - לחרב פיפיות דוקרנית שהורסת את הציבור החרדי ומאיימת להרוס גם ציבורים אחרים.

בס"ד.

אתם מממששש נחמדים!!! חוצמזה... אם כ"כ אכפת לכם מלשון הרע על אחרים למה לא אכפת לכם מהמילים שאתם מוציאים מהפה... וכל התגובות שכתבתם פה כלפי.... אפשר להירגע- לא תכננתי שיהיה פה לשון הרע.. בסה"כ העליתי נושא שמענין אותי ורציתי לראות מה דעתכם... ותאמינו לי שאפשר לעשות את זה יפה מאוד בלי לשון הרע! אז אני מצטערת ומבקשת סליחה ממנהלי הצנזורה...רק חבל שהם לא בודקים את עצמם ומצנזרים קצת, באמת שרק קצת, אני לא אגזים ואבקש יותר מדי... אבל לצנזר את התגובות שלהם.

 

"איזה נפלאים החרדים האלה, אנחנו סתם..." אז טעית. אנשים אומרים גם את הביקורת.

בס"ד.

התכוונת לכל הביקורת כלפי השרשור הזה... שאני ("במקרה) פתחתי אותו...!!!

 

 

ההלכה היא שתלמידי חכמים לא צריכים להשתתף בהוצאות האבטחה של המקום. אם כולם תלמידי חכמים - אז כולם משתתפים.

בקשר להלכה - לא כל אחד יכול להחליט בעצמו, וצריך להקשיב למה שהרבנים אומרים גם אם זה נראה לך שגוי.

אין שום ניסיון להישאר בכוח ב'גטו', הם לוקחים אוטובוסי מהדרין כ'לכתחילה', אבל אף אחד לא פוסק שאסור להיכנס לאוטובוס רגיל, והשבבניקים שייכים לציבור החרדי כמו שהדתל"שים שייכים לציבור הדת"ל. העובדה שהדתל"שים הולכים בלי כיפה והם הולכים עם כיפה לא הופכת אותם לחרדים, או לשומרי מצוות בכלל. הם לא מקשיבים לרבנים, לא מעריצים את לימוד התורה ולא מקפידים על שום הפרדה בין בנים לבנות, אז מסתבר שזה די מנותק משאר התיאור שלך על חרדים, לא? יש פחות שבבניקים מדתל"שים, ההבדל הוא שכשאתה רואה שבבניק אתה יודע מאיפה הוא הגיע וכשאתה רואה דתל"ש אתה חושב שהוא סתם חילוני.

ואל תהפוך את נוג"ה לאר"מ.

אם יש לך רצון כזה אני לא מתכוון לתת לו יד.

מעריצים חרדים..

למקרה שמישהו לא הבין (יש לי ניסיון רע מאוד בדברים כאלה), זה היה בציניות!!!

אני מדבר על תרבות דיבור שזה לא אחת ממעלותיהם הבולטות (ואם תמשיך ככה גם לא שלך).

נראה לי קצת קשה להשוות אמירה שאתה מדבר שטויות לאמירה שהרב שך כופר, והרמב"ן ובעל ה'מגילת אסתר' הם שני מטומטמים.

ושוב, כשתתנצל אענה לך, לא לפני זה.

אני מתכוון להתבטאויות בארץ מולדת. בכל אופן, אין לי שום כוונה להתנצל. אני עודני חושב שכתבת שטויות, וגם אם זה היה בוטה לכתוב את זה ככה אני לא מתכוון להתנצל. אני מבין שאנחנו לא הולכים להגיע לשום מקום בוויכוח.

רות סוף.

לחשוב שהאחר מדבר שטויות ולהביע את זה בצורה מכובדת.

זה הקונץ, זה שם המשחק - תרבות דיבור.

 - למיניהם.

איפה המנהלים כשצריך אותם????