מה האידיאל שלנו בתור ציבור שומר תו"מ?יעלי_א
בצ"ל ש"ום.
 
יצא לי לחשוב על זה הרבה לאחרונה..
האם בתור בת דתית אני אמורה לשאוף לחיי נישואין בתור הגשמת הייעוד שלי בעולם,
או שזה חלק מהחיים, כמו ללמוד מקצוע, לעבוד, להתקדם בחיים?
 
האם אני אמורה לתכנן את החיים שלי (לימודים, עיסוק בחיים) במחשבה של "אני מחפשת את החצי השני ומתחתנת" ולכן אתחיל ללמוד כמה שיותר מהר (למרות שזה לא מתאים לי נפשית כרגע..) ואלמד מקצוע שיהיה נוח מבחינה כלכלית/ או כל בחינה אחרת למשפחה העתידית, גם אם הוא לא ממש מה שהכי הייתי רוצה ללמוד?
או שזה לא כך..?
 
מה אתם אומרים?
ששאלת גם בשבילי!! שאלה טובה!אלירז
 
לעשות את רצון ה' בעולםחשבשבת
לזככו ולהעלותו לקדושה אמיתית של זיכוך מוחלט כשמטרתו היא הגאולה
 
באמצע יש משימות שתופסות את רובנו כמו למשל חתונה והקמת משפחה יהודית שזו מצווה יהודית בסיסית שתלויים בה הרבה מצוות נוספו,
אהבת ישראל שתופסת את כולנו כל הזמן ועוד....

ושהכל יהי מתוך שמחה אמיתית על הזכות הבלעדית שניתנה לנו כעם לקיים את רצונו האחד והיחיד שבא מתוך פנמיותו.
ושלוקחים הכל בזוית של זכות ושמחה אז הכל נראה אחרת אין מחוייבות ללמוד משו כדי שיהיה יותר קל אלא צריך ללמוד כחלק מהקמת המשפחה ולנחיותנוניתנה האפשרות של מקצועות ותר אידיאלים לנו שיהיה יותר קל להתנהל אבל גם זה נתון בבחירה.
בקיצור הכל עניין של הסתכלות
אין לי ספק עם מה שאמרת, אבל..יעלי_א
האם הקמת משפחה היא ה-יעוד שלנו וכל השאר זה אמצעים להקלה?
או שלא?
בהחלט כן..חשבשבת
לא הייעוד הסופי אבל חלק מהייעוד הסופי כשכל הדרך לייעוד הסופי היא קיום מצוות ואת מהםם היא להתחתן
וכל השאר(לימודים, מקום עבודה, מגורים)זה סוג של בחירה שלך (גם להתחתן זה בחירה אבל מי שלא מתחתן מגלה אח"כ עד כמה זה עלובלא לעשות זאת)
 
את יכולה לבחור חיים נוחים כמו ללמוד מקצוע שיהיה נוח לך בתור אשת משפחה
ואת יכולה לבחור מקצוע אהוב יותר שדורש יותר אבל זה יתנגש עם ייעוד יותר עיקרי שנשאר עד אין סוף בניגוד לקריירה שנאבדת אחרי זמן.
 
הבעיה היא שהאדם הוא אגוצנטרי רוצה לעשות מה שכיף לו, אבל ה' רוצה שנעשה מה שבאמת טוב לנו- והוא יודע מה טוב לנו. רק צריך להאמין בזה ולתת לו לתכנן אותנו. ולא לנו לתכנן את עצמנו, כי יכול להיות שזה מתנגש בתוכנית המקורית ואז זה גורם לנו לצער מיותר.
מחשבותי בנושא:חילא דמשכנא
באופן כללי חיים של עבודת ה' לא נוגדים את החיים כהוייתם ואת החיות האמיתית אלא הולכים איתם ביחד.

יש חשיבות לכך שאחרי החתונה יהיה מקצוע נוח וכו' אבל כמו כל דבר בחיים אלה ההחלטות שלך ואלה החיים שלך כמו שאת יכולה לבחור אם בבית שלך את תשטפי כלים כל ערב או שתחליטי להשקיע יותר כסף ולקנות מדיח כלים וכך להקל על העבודה, את גם תחליטי אם את רוצה ללמוד מקצוע שפחות משתלם לך כלכלית אבל משתלם לך נפשית (מתאים לך וכו') או הפוך.

לענ"ד העניין ביהדות הוא למצוא בחיים את הנתיב שלי והקשר המיוחד שלי לה' יתברך ע"י תיקון המידות וקיום המצוות.
האידיאל הוא להיות מאושר.לפעמים
כך אני חיה.
 
אני רוצה שלבעל שלי תהיה אישה מאושרת. אישה שאוהבת את מה שהיא עושה. שממצה את היכולות שלה.
 
כשאישה מאושרת- בית שלם מתנהל על פי האושר הזה.
 
לדעתי- תלמדי את מה שאת הכי רוצה ללמוד. את מה שהכי מתאים לך. בעז''ה תמצאי בעל יחד עם זה והכל ישתלב זה אל זה.
מחדדת את השאלה! אם יעל_א תרשה..אלירז
מה הייעוד שמלכתחילה/ העיקרי ומה הייעוד שמשני לו?!
 
האם אראה את מרכז חיי במיצוי הכוחות שה' נתן לי, במקצוע שאלמד שאעשה בו שליחות לעם ישראל, ואז הייעוד להיות אשת משפחה להתחתן מוקדם וללדת הרבה ילדים הוא משני ואולי קצת נפגע..
 
או הפוך?!
אראה את מרכז חיי בלהיות אשת משפחה ואז כל שאר הדברים נדחים מול הייעוד הזה..
אראה את מרכז חיי בלהיות אשת משפחה ואז כל שאר הדבריחשבשבת
כי זה בטוח נשאר חדורות
מה זה בצ"ל שו"ם ?מישהו10
בצפיה לגאולה שלמה ומהירה. (:יעלי_א
חמוד מישהו10
האידאל שלנו!!תמיד טוב
לפי דעתי צריך הסתכל על העיניין של חתונה והקמת בית בתור אידיאל
וזה חלק מהחיים,כי החיים נועדו לעשות את רצון ה' ורצון ה' הוא שנתחתן ונקים בית נאמן בישראל.
לגבי התכנון של החיים מבחינה אחת צריך לחשוב על העתיד וללמוד מקצוע שאישה דתיה שרוצה להקים
בית ולחנך את ילדיה יכולה לעבוד בו,אבל אסור להיות משועבדים לזה כל הזמן לדוגמא להציב זמנים עד התאריך הזה אני מתחתנת.
מקווה שעניתי על השאלה ששאלת.
בהצלחה
ענית מעולה! תודה רבה!יעלי_א
תודה רבה לכם!יעלי_א
עזרתם לי לסדר את העניינים בראש.
חשבתי בדיוק כמו שעניתם, אך בגלל לחץ של כל הסביבה "לכי ללמוד! מה יהיה כשתתחתני?!",
הסתבכתי קצת..
 
תודה!
הרבה ס"ד!
להרבות כבוד שמים בעולם, כל אחדיהודית פוגל
בנישה שלו וביכולות שלו.
החיים לא נגמרים בחתונה, הם רק מתחיליםרוני88
מההכרות שלי מי שאין לה תכנונים מעבר לחתונה תתקשה יותר להתחתן....
 
לגבי המקצוע תבחרי לעצמך מקצוע שיהיה לך טוב בו, שזה כולל התחשבות במכלול גורמים רחב, חלק מהם הוא המשפחה אבל הוא בהחלט לא היחיד
לדוגמה, אם את רוצה להשקיע מקרוב בחינוך ילדים יהיה לך יותר נוח עם עבודה שמסיימים בה מוקדם
אם את רוצה לגדל משפחה גדולה יהיה לך יותר נוח עם עבודה שמרוויחה טוב (משפחה גדולה הוצאות גדולות)
אם את בת עדינה ושברירית יהיה לך יותר נוח עם עבודה שלא דורשת הרבה מאמץ פיזי
אם את ביישנית יהיה לך יותר נוח עם עבודה שלא דורשת הרבה תעוזה
אם סובלת מחום יהיה לך יותר נוח עם עבודה במקום סגור וממוזג
וכן על זה הדרך אני נותן לך להמשיך לבד
לא בוחרים עבודה ע"פ המשפחה, אבל זה בהחלט שיקול כמו שיש הרבה שיקולים אחרים
 
שיהיה לך הרבה בהצלחה
נישואין אינם "פרט" כמו עבודה וכד'ד.
זו תבנית מרכזית בחיים.
עם זה - אין הדבר מעמיד את כל שאר מה שכתבת באופן אולטימטיבי כאילו הוא תלוי בכך: לימוד מיד, מקצוע כלכלי אפילו אם לא מתאים וכד'.
גם "לנשום" חשוב: לשים לב לתחושה לגבי בלימודים, לחפש דבר שאוהבים לעסוק בו כמקצוע.
זה חשוב בפני עצמו - וגם: השלוה הפנימית שאדם עושה דברים שמתאימים לאופיו, עוזרת לנושא המרכזי של חיי הנישואין.
אכן - אי אפשר להתעלם לגמרי מהזמן, ומהצד ה"כלכלי" וכד'.
לכן: צריך להתחשב בדברים אלו - לא לסחוב סתם את הלימודים, להביא בחשבון האם יש דבר שאוהבים לעסוק בו וגם יכול לעזור בעתיד לפרנסה - אך לא לעשות רק את החשבון הזה. קודם לראות מה מתאים לי וכמה אפשר שאיתו "ילך" גם מה שעוזר לאידיאל הגדול של בנין בית טוב בישראל.
מחשבות בענין הזה שהיו לי לאחרונה...nick
מצד אחד - כשאתחתן מן הסתם אעדיף שאשתי תוכל להיות הרבה בבית, לטפל בילדים וכ"ו
מצד שני - נורא לא מסתדר לי בראש הצורה הזאת שהרבה מאוד בנות דוסיות (אזהרה: מכאן לא נעים לאזניים) לומדות מקצועות שמעליבות את האינטלגנציה שלהן. אין שום שאיפות, שום מטרות רחוקות להשיג. רק בינוניות מדשדשת. 
אז על מה הולכת כל האנרגיה הזאת? כמו שרואים בבירור כאן - האלהת הנישואין. מצב זה עלול להיות מסוכן - כמו שידוע שיש אברכים שנמצאים בבית מספר שעות שאף איש היי-טק או עו"ד לא היה יכול לחלום עליהן, וזאת שלא בטובתו... כך סיפר לי הר"מ שלי בישיבה לפחות.

כמו תגובות שכן נאמרו כאן - לדעתי נישואין זו מצוה, אמנם מתמשכת ומקיפה מאוד, אבל ודאי אינה מטרה. חשוב מאוד מאוד שלבן אדם יהיו עוד מטרות בחיים - מטרות רוחניות (איש ואשה ע"פ תפקידם) וכן מטרות חומריות ש(חלק) ממטרתן קידום חוסנו של עם ישראל.  כיום, אם אשה גם ככה יוצאת לעבוד (רק אם) - למה שהיא לא תשאף לכלום?

קיצר זו ההתלבטות שלי. אני עוד מקווה למצוא בחורה שאני אוכל להתפעל ממנה בשני התחומים. סוג של סופרוומן כזאת...
צודק..וופל אמריקאי
זו בעיה בעיקר של בנות - שמטרתן היא רק חתונה,
 
ואז מגיע השיעמום לאחר החתונה - כשאין מטרות נוספות הנוגעות גם להתפתחות אישית/מקצועית,
 
וזה חשוב מאוד שיהיו לאישה (וגם לאיש) מטרות כאלו מכיוון שזה גם מה שלדעתי מוסיף טעם ופלפל לנישואין..
 
נישואין - אין משמעם ביטול העצמי והשאיפות הנוספות בתחומים שונים..
דווקא הבעיה הפוכה בעיני..וופל ו-nickאלירז
יש כל כך הרבה בנות שמורכבות מהמון צדדים ורוצות למצות את כולם! בכלל לא להתרכז במטרה האחת - החתונה.
אבל המציאות יוצרת בעיות...
 
וגם הבחורים שרוצים בהתחלה אישה שמכילה את שני הצדדים, מתישהוא מקבעים אותה באחד המקומות.
כי אלו חיים מורכבים מדי גם ככה...
 - לא חדש לאף אחד...
 
"אז אולי עדיף להדחיק את השאיפות החיצוניות ולהתרכז רק בבית..?"..
זה התהליך שקורה לרובנו...הבנות...
אח"כ לא מבינים למה בנות דוסיות עובדות במקצועות שמביישים את האינטלגנציה שלהם ואת הכשרונות שה' נתן להם!
 
ואני אומרת את זה בתור אחת שרשומה עכשיו בו זמנית לשתי מכללות [ז"א צריך לבטל 1]...
אחת להוראה ואחת לפוליטיקה וממשל.. (כן כן- לרוץ לפוליטיקה..)
ולא יודעת מה להחליט -
המציאות והשיקולים הטכניים או החלום שדורש דחייה של ערכים אחרים?!
יש כאלה שיש להן את הבעיה הזאת ויש כאלה שאת ההפוכהnick
חשבתי שבציבור שאנו יושבים בתוכו, וספציפית בפורום הזה - הבעיה היא מה שאני אמרתי.

ואם בת עם בגרויות מטורפות ופסיכומטרי כנ"ל לומדת הוראת הגרפיקה לחינוך המיוחד או משהו כזה באיזה מכללה דתית - אז תסלחי לי - חבל על ה IQ שלה...


אגב - אלירז - אם תלמדי פוליטיקה כנראה שגם תהיי מורה. אז זה לא ממש משנה.
מלימודי מדע המדינה לא מגיעים לכנסת. אין שם מקום מה לעשות. מגיעים או להוראה או לאקדמיה. ולא מגיעים לאקדמיה ממכללה.
זה תלוי באיזה מסלול אתה בוחר..אלירז
יכול להיות ששתי הבעיות קיימות בו זמנית..
כשהבנות בתוך עצמן מלאות בהרבה דברים טובים, ובשטח פועלות אחרת מהשיקולים שנאמרו לעיל ומן הסתם יש עוד [שיקול למשל שלא עלה פה - הרבה פעמים בחורה פוחדת שהבחור לא ידע להכיל אותה או שהיא תאיים עליו, אם היא טובה גם בזה ובזה ובזה..]... ואז נוצר מצב שהבנים מאמינים שהבנות או שטחיות או לא מנצלות את היכולות שלהן סתם...
 
לגבי מדעי המדינה יש תואר התמחות שמשריינים למצטיינים בו מקומות בעמדות מפתח .. וגם קשרים זה חלק מהעניין [בעיקר...].. אני יודעת שזה לא אומר שמחר אני בכנסת...
אבל לא נחפור על זה..בעז"ה אם הקב"ה בעניין - נתראה בממשלה..
 
חוצמזה ממשלה?nick
איזה ניגודים...
תפקיד עם שררה? 

לא כזה דוסי-גבעותי מצידך... 
זה קורה שיש אנשים מורכבים...אלירז
אני מסכימה ולא מסכימה.יעלי_א
אני מאמינה בזה שאישה צריכה לבטא את עצמה ולהוציא לפועל את היכולות שבה. בהחלט.
חשוב מאוד שאדם ירגיש סיפוק מעצמו ולא ירגיש כבול. אישה שלא חוסמת את עצמה תוכל לגדל ילדים מתוך שמחה, מתוך כוחות נפש ועם הרבה חשק. ואם אישה מרגישה שלהיות כ-ל היום בבית זה לא טוב לה, חשוב שתצא לעבוד, להתקדם.. אבל זה רק כדי שהיא תוכל לקיים בית ומשפחה תקינים ובריאים.
ולכן אם קשה לה להשאר בבית, שתצא בכיף לעבוד. (וגם אם לא קשה לה והיא פשוט רואה בזה יתרון..לא משנה..).
 
אבל אם אישה ידועה בתור אחת מאוד משכילה והיא רוצה להיות עורכת דין, למשל, כדי לממש את ה"מתנות" שהקב"ה נתן לה, וגם בעלה עובד באיזו משרה תובענית, אז אני חושבת שזה קצת בעייתי.
לענ"ד משפחה תקינה זו משפחה ש(לפחות) האמא נמצאת עם הילדים ומגדלת אותם.
אישה יכולה להרגיש סיפוק גדול מאוד גם מבלי לממש את כל הפוטנציאל שלה.
 
אישה שנחנה בקול מדהים לאו בהכרח צריכה (/תוכל) לבטא את הפוטנציאל עד תומו.
היא תוגבל קצת ("קול באישה.." )
בדיוק אותו דבר אישה אינטלגנטית וגאונה שרוצה להקים בית תקין, לענ"ד, לא אמורה ללכת להיות עורכת דין.
ובקיצור-יעלי_א
אני חושבת שטוב שאישה תלך ללמוד, להתקדם, לעבוד וכו'..אבל עם הגבלה.
לא כל מקצוע מתאים לאישה שרוצה להקים בית תקין.
וגם אם זה אומר שהיא לא תממש את כל הפוטנציאל השכלי שבה.
אין בעיה שתלמד הנדסת ביומטאטכנומכולוגיה ותהיה מורהnick
אפילו שתשאר בבית לגמרי. רק לא לייבש את המח שלה.

אני לא מדברת על ההשכלה,יעלי_א
אני מדברת על העיסוק..(:
 
מה שבאתי לומר, זה שלא תמיד מיצוי הפונציאל זה האידיאל האמיתי ומה שאמור להיות בתכלס.
לא מחייב..הקולה טובה
אז זאת מטרת החיים של כל אישה דתיה בעולמנו?
להתחתן ולהשקיע בבית? וזהו?
כדי שיהיו לי בנות שכל חייהן יוקדשו לבית ולבנות שלהן שיקדישו את כל חייהן וכו'?
כתוב בגמרא, שאם יש לבנ"א כסף או כדי שהוא ילמד תורה או כדי שהבן שלו ילמד תורה- הלכתית. הוא צריך להשקיע את הכסף בלימוד האישי שלו.
אמנם זה כתוב בלשון זכר אבל תרשו לי להשליך את זה גם על המין היפה- אישה חייבת קודם כל להיות מסופקת מעצמה. להרגיש שהיא ממצה את עצמה, שהיא מצאה את התפקיד שלה בעולם והיא עושה ככל יכולתה לעשות את התפקיד הזה.
להגיד שהתפקיד של כלל הנשים בעולמנו זה להתחתן- מממ.. קצת מעליב את המין הנבון..
לדעתי התפקיד שלנו הוא גם קצת יותר מזה. ותלוי באישה. הקב"ה לא מוריד נשמה סתם כך לעולם. לכל נשמה יש תפקיד בפאזל הגדול שנקרא העולם הזה. ואם לא נמלא את התפקיד הזה- הפסדנו, והעולם כולו הפסיד איתנו.

אל תזלזלו בשאר הדברים! חתונה ובית זה דבר חשוב. חשוב מאד. אבל לא הדבר הכי חשוב.
אם יש מישהי שהתפקיד שלה מריבוש"ע זה למצוא תרופה לסרטן, אבל היא תשב בבית ותטפל בילדים- אז היא פספסה. וכולנו פספסנו.
מה זה להשקיע בבית?אני12345
זה יכול להיות לקשט ולבטא את הכשרונות שלי בבית שלי.
מעבר לניקיון והכנת אוכל- שזה גם יצירתי, יש חינוך ילדים. וזה לא רק להשקיע בבית.
כל מה שילד קולט בא אח"כ. זה הרבה עבודה של אישה בנפש. איך להתייחס לאנשים שבבית כדי שהבית יהיה רגוע, וכל אחד יוכל לממש את עצמו.
בגלל שילדים לא צומחים בבת אחת, אז מרגישים כאילו אין לה תפקיד. רק שהתפקיד הזה נמשך להרבה הרבה זמן ושניתן בד בבד לשלב איתו מדי פעם עוד דברים.
מה שחשוב הוא, לדעתי- לא לזלזל בשום עשיה של אישה. כל אחת מוצאת מה טוב לה . אבל מה שהכי חשוב לדעת, שזוג שמתחתן ומביא ילד לעולם, זה הדבר הכי פלאי, ששום מימוש עצמי אחר אינו שווה לו.
כל אחד יוכל לממש את עצמונמרוד
חוץ מהבנות כמובן שבבוא תורן תצטרכנה לשבת בבית על מנת "שכל אחד יוכל לממש את עצמו".
ובאשר לפלא שבהבאת ילדים, זה אכן דבר נפלא אבל אסור לשכוח שכל יצור חי יודע איך לעשות את זה.
לא הכוונה להביא.אני12345
המימוש הוא להביא אותם לבני אדם.
מסכימה מאוד עם 12345!גלגול
קשה לי להבין מה הרדיפה הזאת אחר הקריירה. האם לא צריך חכמה עילאית בחינוך הילדים. אז מה אם כל יצור יכול להביא ילדים- מה זה אומר. חיה יולדת חיה . האם אנו רוצים חיות?  ללדת- ושלום. מה זאת האמירה הזאת? אני דווקא לא אהבתי את הפתיחות בנושא" כל אחד מה שטוב לה". אם יש מישהי שטובה לה הקריירה ולא להתחתן וללדת ילדים- אז זה אומר שזה מה שנכון לה?(ואני מכירה לא אחת כזאת. חברתי הטובה רווקה עם דוקטורט- האם זה היעוד שלה בתור אישה- אם כן למה היא בנויה בצורה כזאת? האם אין זה התכחשות לטבע. ואני בכוונה מקצינה- כי מאמירות כאלה של "פתיחות" מגיעים לקיצוניות של מה שטוב לי! ואוותר על חיי המשפחה). בעיני זה לא לגיטימי ולא הייתי מחנכת בצורה כזאת. דבר ראשון (כן וזה הסדר!) חיי המשפחה. (ורואים מה המצב היום בעולם הכללי שזה לא הסדר- איכפת לנו גם מכל העולם מאיך אנחנו מקדמים נכון את העולם!) אחר כך לממש את השאיפות שלי- בוודאי במידת האפשר בהתאם לבעל, לילדים. ואישה שמבינה את הסדר תהיה שמחה. כי באמת זה הטבע שלנו זה סדר העניינים. וחבל שהיום הסדר הפוך והעולם מעוות. (כמובן שאני לא מדברת על אילוצים שאישה חייבת לעבוד אלא על האידיאל והעקרון ונראה לי שזה מה שנשאל לעיל). כל טוב ובשורות טובות בקרוב מתוך שמחה!!
אם יותר לי לדייק קצת.הקולה טובה
לקחת את הנושא לקיצוניות. קצת קשה לעשות דיון ככה.. כי ברור שכשזה בקיצוניות- זה לא נכון (כמו כל דבר בחיים)
ברור שזה לא נכון "לעשות קרירה" במקום לבנות בית.
אבל ע"פ מה שלמדתי, התורה שלנו מדריכה אותנו לחיות את חיינו כך שקודם כל- לבנות את עצמי, למצוא את התפקיד שלי בעולם ולמלא אותו. נעל זה- לבנות את המשפחה שלי, מעל זה- את עמ"י ומעל זה- לתקן עולם במלכות שדי..
כאשר מישהי שמה את תיקון המשפחה לפני התיקון העצמי שלה- היא חוטאת לעצמה, למשפחה שלה ולעולם.

אם את רוצה הוכחות מהתורה- את מוזמנת לפנות אלי באישי.
תגובה להכלטובהגלגול
הרגשתי צורך להקצין כיון שרב העולם היום קיצוני לצד השני.ובוודאי שהדבר משפיע גם על הציבור שלנו- (כמה רווקים מבוגרים יש היום בביצה???) בודאי שהענין של מימוש עצמי הוא חשוב. אבל אני חושבת שנולדנו למציאות הזאת של מימוש עצמי, אנחנו כבר לא הדור של" אנו באנו ארצה", ולכן תמיד כאשר ענין אחד מואר יותר (=מימוש עצמי) ענין אחר ,אם אפשר לומר, אפל/קודר יותר (=הקמת המשפחה) (ראי בתגובות לעיל:"כל אחד בנישה שלו"(אם הבנתי נכון גם ע"ח משפחה מס' ילדים) ובתגובה "כל יצור חי יודע איך לעשות את זה"..ועוד דוגמאות שהמקום קצר מכדי להביאם).
אני כמעט מסכימה איתך שזה הסדר אבל היום משום מה הרבה "נתקעים" ו"נתקעות" בשלב של המימוש עצמי עד כדי שכחת העיקר לדעתי - וזה העיקר! כי אם מישהי לא כ"כ מימשה את עצמה עד תום והקימה משפחה זה פחות נורא ממישהי שמימשה את עצמה מאוד  ולא הקימה משפחה= מה ישאר לה ולדורות הבאים אחריה מהמימוש העצמי-גם לה זה לא בדיוק מימוש עצמי= אני רואה את הקמת המשפחה כחלק מהשלמות של המימוש העצמי!!!
זה לא עוד משהו זה חלק מהשמחה מהשלמות של האישה ואולי זה ישמע כהתנשאות אבל זה באמת לא מתוך התנשאות אלא מתוך מה שאני חוויתי שהשלמות של האישה זה רק מתוך חיי הנישואין מהנתינה לבעל למשפחה.
תגובה לגלגול..אלירז
 
אני רואה את חשיבות ה"קריירה" [איזה מילה מכוערת] כשליחות שלי בעולם בדיוק כמו להתחתן וללדת!..(ואני דווקא מאלה שמעריצות את הגדולה שיש בעקרות בית)
זה לא מתחלק בהשקעה ל50%-50%..
אלא זה כל אחד מהם בחשיבות של 100%!
 
לא חייבים להתפשר בחיים!
הקב"ה נתן לנו כוחות מדהימים! ואם נתאמץ באמת, נצליח ברגישות וזהירות למצות את שניהם עד תום!
לא יודעת מאיפה את, אבל אני רואה סביבי ההפך..הקולה טובה
הורים שמחנכים את הבנות להתחתן בגיל 17-18 עוד לפני שסיימו תיכון.
בנות שמוותרות על שירות לאומי- כדי שיתחילו ללמוד מוקדם- כדי שיתחתנו מוקדם.
בנות שכל החיים שלהן זה להתחתן ואחרי החתונה- הבית.
בנות שוויתרו על חלומות ועל מקצוע שמאד רצו כי "זה לא יסתדר עם הבית"
בנות שכשהן מחפשות מה ללמוד הקריטריון הראשון שלהן זה "מה מסתדר עם אמא במשרבה מלאה" כלומר, הוראה, מזכירות, עבודה מהבית וכו'- ולא כי זה מעניין אותן. 
(ד"א, בגלל הדחיפה הגדולה להוראה בציבור שלנו, יש היום כ"כ הרבה מורות שלא אוהבות את הקצוע, והן סובלות, ומערכת החינוך שלנו סובלת, והתלמידים סובלים..)
ואז גדל לנו פה דור של אמהות שבשלב מסוים מתעוררות ומגלות שהן לא עשו כלום בשביל עצמן. 

בדיוק היום מישהי מבוגרת אמרה לי "אני כ"כ מקנאה בך, את צעירה ויפה, כל החיים לפניך, תעשי לי טובה, תנצלי אותם, שלא תגיעי לגיל שלי ותקנאי בבנות צעירות ויפות, אלא תיזכרי בחיים שלך בסיפוק" וזה משפט שממש נכנס לי, כל היום אני מסתובבת עם המשפט הזה בראש.
אמנם לא מפה..אנונימי (פותח)
אני מאמינה שאמא טובה זה אמא שטוב לה.

אני מניחה שהמושג "טוב לה" יכול להתפרש בכמה מובנים. אישית, אני מאמינה ש"טוב לה" זה אישה שממצה את מלוא הפוטנציאל שלה.

אדם מסופק, שעושה ועוסק במה שהוא אוהב- מרגישים את זה.אישה שנהנית בעבודה, מרגישה שהיא תורמת לעצמה ולחברה ומממשת את הפוטנציאל הגלום בה, תהיה גם מאושרת יותר בבית ותוכל להיות אמא טובה יותר.
אישה היא לא קורבן. נקודה. מגיע לה להתפתח בפן האישי בדיוק כמו לכל אחד אחר.מגיע לה לעסוק במקצוע שהיא בוחרת ולהרגיש מסופקת ושלמה במה שהיא עושה.
לאלירזגלגול
בוודאי שדבר בא על חשבון דבר- אי אפשר להיות 100% בשני הדברים- כי אנחנו בסה"כ בנות אדם. לו יכולנו לממש את עצמנו 100% בלי שהדבר יפגע כלל במשפחה ולהפך הייתי מסכימה איתך. כיון שדבר בא על חשבון דבר (אא"כ את אישה יוצאת דופן בגדר מלאך/סופרוומן) לעניות דעתי ערך המשפחה גדול יותר ולפעמים מה לעשות אנו נאלצות לשלם מחיר אישי לשם כך לוותר מעט. אני לא רואה את עצמי כקרבן- אלא כדמות משמעותית בבית נותנת הכוח ושיהיו לי הכוחות לשמש משענת לבעלי-שפועל רבות במציאות וגם כמשענת לילדי. נכון שזה לא נשמע נוצץ אך מי שמכיר את כחה של האישה - ידע להעריך את חשיבות התפקיד. זה נשמע שאני כל היום בבית ולא משתמשת ולא מפתחת את הכלים השכליים שה' נתן לי. אך לא כך הדבר אני דווקא עובדת ב"ה בשמחה. אבל אם צריך לעשות ולוותר למען המשפחה על מס' שעות עבודה/תפקיד קצת פחות בכיר-אעשה את הוויתור מיוזמתי בשמחה- כיון שאני יודעת מה הערך של ארוחות חמות, חיבוק ונשיקה של אמא שמקבלת את הילדים מהגן, עזרה בשעורים אם צריך.
אני לא יודעת אם לכולם יש את הכוחות לנוכחות האינטנסיבית הזאת (וישנן נשים לא כולן שבורחות לקרירה בגלל זה) אבל הן צריכות לדעת את חשיבות הקמת בית בישראל ולא לדחות בשל כך את החתונה. אלא להבין את החשיבות של החתונה לעצמן ולעמ"י ולבנות את המשפחה בהתאם ליכולתהן.
אישה שטוב לה- זאת אישה שמחליטה מה יהיה לה טוב. אין הדבר תלוי אלא בה ברצון שלה. ואם היא תבין שהקמת המשפחה בימנו זה הערך הכי חשוב- אז יהיה לה הכי טוב להיות אמא. הכל ענין של הסתכלות ומנטליות.
ואפשר לראות בארה"ב מה המנטליות ולאן העולם מובל.
ברור שצריך איזון.הקולה טובה
כל החיים שלנו בנויים על איזונים.
השאלה היא מה האיזון הנכון. 
זה לא נכון לצאת לקריירה מזהירה- ולא להתחתן\ להתחתן ולהזניח את הילדים
וזה לא נכון להקריב את עצמך על מזבח הבית.

וכל אחת צריכה למצוא את האיזון המדויק הנכון לה.

ודאי. השאלה האם יש עדיפות של אחד על השני.גלגול

מה דבר חשוב יותר. ולדעתי יש פה את ערך המשפחה שהוא גדול בעיני מהקריירה. ושוב לא שאני מבטלת את חשיבותה (גם לילדים זה לא טוב שיש להם אמא קורבן!)- לקרירה יש מקום אבל קטן יותר, בגבולות. מקוה שהובנתי. ודוקא ברגע שיודעים מה המקום של כל דבר ומה הקו שעליו הבית מושתת- הבית נשאר לאורך זמן באיזון.

וואי חזקק!דוגריתת
המשפט הזזה חזזק לאללה! אממ.. אם את לחוצת חתונה או שאת מפחדת למשוך את זה ואז תישארי בלי כלוםם עדיףף לך להתחתןן בלי הרבה שאלות אבל אם החיים עוברים לך בסבבה שלך פשוט קחי תזמן(זה מה שאני הייתי עושה) תלמדי ואז כשתיראי שאת מוכנה גו פוא אט.. בהצלחה..
משפחהAvrechitאחרונה
משפחה - גידול דורות של יהודים כשרים, זהו התפקיד הגדול ביותר שניתן לאישה וזהו רצון ה' ממנה. אפילו בסיטואציות שהקב"ה מונע ממנה להגשים את הייעוד הזה, היא תעשה השתדלות לשם כך (לדוגמא, אישה עקרה יכולה לאמץ).

כמו שאמרו כאן לפניי, אין זה סותר את העובדה שאישה חייבת לחשוב גם על עצמה, לתת לעצמה, ולהיות מרוצה ממה שהיא עושה בחיי היום-יום - כי אחרת היא לא תוכל לגדל כיאות את משפחתה.
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

מהניסוח שלוoo

זה לא נשמע בהכרח חוסר מודעות

אלא אולי פחות מעקב אחרי שיער בפנים


אם מישהי משאירה שפם ממש בולט זה בעיה בסיסית

אבל אם מישהי מורידה פעם בחודש ולא כל פעם שמבצבצת שערה

בעיניי זה סבבה לחלוטין 

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

להלן דבריו:לגיטימי?

אולי אני אפתח בזה שאני יזמתי את הקשר.
ראיתי בה, במשך זמן, כמה תכונות שמשכו את תשומת ליבי, והחלטתי לפנות אליה.
ככה שמלכתחילה היה לי איזשהו רצון, גם אם לא הכרתי אותה עדין.

אחרי שהתחלנו להיפגש ראיתי שאני מוצא בה את אותם הדברים שהיו חשובים לי ובגללם פניתי אליה, ואף יותר מזה.

היו פערים. כבר מתחילת הקשר ידענו שיש פערים, 
ובהתחלה גם דיברנו עליהם הרבה מתוך רצון לראות שאנחנו יכולים להכיל אותם.
אבל ככלל, אני הרגשתי שמצאתי מישהי כמו שחיפשתי.

אני חושב שאני יכול לומר שכן, לי כן היו "ניצוצות והתלהבות" בתחילת הקשר.
(כמו שהיו לי גם בהרבה קשרים אחרים שראיתי בהם פוטנציאל טוב)

לגבי איך הרגשתי כששמעתי על תחושותיה ביחס לקשר - 
בתחילת הקשר ידעתי שיש פערים בינינו, וידעתי גם שהיא מעוניינת "לקחת את הזמן".
ואני גם חושב שהשיח בינינו היה פתוח ושידעתי שהיא לא מרגישה משהו מיוחד בקשר.
בזמן הזה בנינו את הקשר והעמקנו אותו, ואת הביטחון שלנו זב"ז.
לא הייתי מופתע מזה שהיא אמרה שהיא לא מרגישה התלהבות, כי כפי שאמרתי - השיח בינינו היה פתוח.
בעיניי הקשר הזה היה טוב, ואמרתי לעצמי שאם גם בעיניה הוא טוב, ואנחנו בוחרים ללכת עם זה - אז בעיניי זה נהדר.
ככלל, אני מאמין שהבחירה חשובה הרבה יותר מההתלהבות.

החלק שהיה לי קשה יותר הוא החלק שאחרי שאני מצידי כבר הגעתי לגמר החלטה, ודיברתי איתה על מה שאני מרגיש ורואה בקשר וכו', ובעצם חיכיתי שהיא תביע את הרצון שלה בזוגיות הזו.
התהליך הזה היה מאתגר, וגם אותו עברנו יחד - מתוך שיח פתוח. הקשבנו זל"ז, וניסינו לנווט יחד.
הבחירה שלי היתה ללכת לצידה בתהליך הזה על אף שהיא לא הביעה את הרצון שלה, ואני שמח שכך עשיתי.
אני לא אגיד שזו בחירה קלה, וגם לא אגיד שלא היו רגעים שפקפקתי בבחירה הזו וחשבתי להרים ידיים.
אבל ברוך ה' עברנו את התהליך הזה ואני שמח במקום שבו אנחנו נמצאים עכשיו.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

אולי יעניין אותך