למה את רווקהרוני88

למה את רווקה?

מאמר זה נכתב כחלק מעבודה פסיכולוגית-חברתית(לא מקצועית) אותה ערכתי עם כמה חברים וחברות על רווקים ורווקות בציבור שלנו, יכול להיות שהיא לא תפטור את כל בעיית הרווקות, אולם בטוחני שהיא תוכל לעזור להרבה אנשים בעיקר לבנות.

אני רוצה להציע לך תשובה, את יודעת למה את עדיין רווקה? כי נתת לבחור לשלם עליך.
-מה זאת אומרת, ככה מקובל, הבחור משלם.
-נכון ככה מקובל, אבל גם מקובל שהרבה בנות איכותיות נשארות רווקות הרבה זמן....

התחברות נוצרת מתוך נתינה, ככל שאת נותנת יותר את מחוברת יותר, נשמע לך מוכר? נכון אמרו לך את זה אינסוף פעמים במדרשה, באורייתא ובכל הזדמנות אפשרית, שאלת את עצמך פעם מה את משקיעה בפגישה הראשונה-שנייה? המחקר שלנו הראה שקרוב ל80% מהקשרים נגמרים אחרי הפגישה הראשונה או השנייה. רוב הקשרים נגמרים מחוסר חיבור(אם כסיבה היחידה או כסיבה מרכזית המתווספת לסיבות אחרות), ברוב המקרים בהם צד אחד רצה לחתוך והשני העדיף להמשיך הבת היא הייתה היוזמת של הניתוק. התחלנו לחקור את הרגלי הפגישה הראשונה-שנייה וגילינו משהו מדהים, הבת ע"פ המקובל אינה צריכה להשקיע בשום דבר בפגישות הראשונות, על השאלה "מה מצופה שהבת תשקיע בפגישה ראשונה-שנייה?" שום נשאל לא הציע השקעה כלשהיא שהבן אינו משקיע, כל התשובות דיברו על זה שהיא צריכה להתלבש יפה לא לאחר ולא להסריח. המשמעות הפסיכולוגית היוצאת מזה מדהימה, הבנות לא משקיעות ולכן לא מתחברות. זה נכון שבשלב יותר מאוחר מקובל לתת מתנות קטנות אבל לשלב הזה 80% מהקשרים לא מגיעים בכלל. הבן מצידו הזמין, הגיע (ברוב המקרים) עד לאזור הבת הוא עשה השקעה הוא מרגיש חיבור. הבת לא. את רוצה להתחבר? רוצה להתחתן? תתני, תשקיעי! לא בפגישה החמישית, לא אחרי החתונה, בפגישה הראשונה. מה תתני? מה תשקיעי? את יכולה להכין עוגיות, את יכולה להביא בקבוק שתייה, את יכולה להגיע לאזור שלו, תהיי יצירתית תחשבי לבד על משהו.... זה לא בשבילו זה בשבילך.
בברכת אז אני יביא עוגיות ואתה תביא שתייה?
קיץ שמח ונתראה בשמחות

 

 

(מה אתם אומרים אפשר לפרסם את זה?)

לדעתי,אור77
אתה יכול לפרסם את זה כמסר, אבל לא כעובדה! שני הצדדים צריכים לתרום... ומניסיון, גם כששני הצדדים 'תורמים' לקשר, כשזה לא זה אז לא יעזור שום דבר. זה פשוט לא הזיווג. כך שלדעתי התיאוריה שלך אינה נכונה.
גם אני חושבת שזה לא נכון~א.ל
אפשר לפרסם את זה כהמלצה.
ולמה לא נכון?
א. יש הרבה נשים שכן מגיעות לפגישות הראשונות  והשניות והן עדיין רווקות
ב. אי אפשר להסתכל על דברים בצורה חד מימדית כ"כ. גם בנות משקיעות בהתאם ליכולתן, אולי לא ברמת הלגיע לפגישות הראשונות (למרות ששוב- זה לא תמיד נכון), אבל הן כן. ועדיין- הרווקות בשיאה
 
אההה... את מתכוונת "להגיע"- לאיזור שקרוב לבחואור77
לא בהכרח~א.ל
אני מסכים איתכם בהחלטרוני88
לא אמרתי שכל בחורה שתביא עוגיות תתחתן עם הבחור הראשון שהיא תפגוש, רק נתתי המלצה.
ולכל השונאות גברים-פמיניסטיות קיצוניות, תקראו טוב, לא הצעתי שרק הבת תשקיע הצעתי שההשקעה תיהיה הדדית "בברכת אז אני יביא עוגיות ואתה תביא שתייה?"
 
צום מועיל וקל לכולם
לא מסכימה בכלל ! ואיך אתה מסביר את העובדה -אנונימי (פותח)
כאשר את הפגישה הראשונה עושים בחוץ על ספספל/טיול קטן ונעים כאשר מזג האויר מאפשר כמובן,
במקרה הזה הבחור לא צריך להשקיע כסף על השתיה
ובכל זאת זה מסתיים אחרי פגישה ראשונה...
 
וחוצמיזה זה לא נכון בכלל שהבחורה לא השקיעה לפני הפגישה!
בחורה צריכה להתארגן חצי שעה עד שעה לפני פגישה (מקלחת,לבחור בגד מתאים,איפור,שיער וכו')
והבחור-10 דקות התארגנות.
 
גם זה לא תמיד....אור77
כבן אני אומר לך שזה שטויותרוני88
את לא יודעת כמה כשה לבנים להתאים בגדים (אנחנו ממש לא מבינים בזה) ומקלחת והתארגנות גם אנחנו צריכים, לא יודע איזה בנים את מכירה....
לרחם עליך?הקולה טובה
רק ללפני פגישה אנחנו משקיעות יותר זה לא רק להתאים בגדים, זה להוציא את כל הארון ושעות להתאים חולצה-לחצאית-לחגורה-לנעליים-לאיפור-לתכשיטים וכו', ובא לא נשכח שכמעט תמיד בגדים יפים-=מלא שכבות=חם!

ואני עדיין לא מדברת על כל ההשקעה היומיומית שלנו, החל מלמרוט שערות וכלה במריחת קרמים למינהם...

אני אחת שממש לא משקיעה בדברים האלו (איפור ושות') ועדיין, אני מוכנה להתערב איתך שאני משקיעה יותר ממך.

(ואני יודעת מה זה  בן משקיע, יש לי אח כזה..)
יש דברים בגו...-גוטי-
אני לא חושבת שאפשר להגיד את זה חד משמעי, אבל עם כיוון החשיבה שכשאני משקיע מעצמי לקשר ברמה כלשהי, הקשר יותר מופרה ויכול להתפתח, אני בהחלט מסכימה.
לא משקיעות? על מה אתה מדבר בכלל, למען ה'?נפשי ישובב
וכי להשקיע כוחות נפש בברורים ורצונות והתלבטויות ותפילות- זה לא נקרא להשקיע בעיניך?
וכי להשקיע כוחות נפש רציניים בפגישות- לקחת נשימה, אורך רוח, סבלנות, רצון, שמחה וחיוך- זה לא להשקיע?
 
אז היא לא השקיעה בו עדיין כסף- בסדר, כן, כאן זה עדיין תפקיד שלו, הוא צריך לחזר...
 
אבל מי שרוצה להתחתן- צריך לתת לזה זמן.. ולא לפסול מיד. נתקלתי לא אחת, בניגוד למחקר המקיף שלך, בבנים שדווקא הם הפסיקו את הקשר אחרי פגישה אחת (וחצי פגישה) בלי לתת את ההזדמנות האמית לקשר..
 
אז זהו, שממש לא. המחקר שלך לא מדוייק ובוודאי שלא לציבור.
 
ומי שרוצה להתחתן- באמת צריך להיות רציני, אחראי ובעל אורך רוח לתהליך.. (גם מי שרוצה, בנות..)
 
בבשורות טובות ומשמחות!!
סליחה על הישירות אבל לא.רוני88
זה לא נחשב בעיניי להשקעה, דבר ראשון בגלל שלא כל הבנות כך, דבר שני בגלל שזה לא מדיד דבר שלישי מיכיוון שזה השקעה שאינה נראת לעין, דבר רביעי אני לא מחשיב את זה כהשקעה אלא כנימוס והגיון פשוט- אם אתה לא מתפלל על הקשר אז על מה תתפלל? אם את לא מוכנה להיות סבלנית ולבוא עם שמחה וחיוך אל תבזבזי זמן על הפגישות. ואם כל הכבוד להתלבטויות שלך את מתלבטת בשבילך לא בשבילו.
 
אם כל הקשרים שלך ממשיכים כמה פגישות בצורה רצינית אשרייך, רק תדעי שזה לא המצב הכללי והרווח בציבור הדתי לאומי.
 
לכל מי שטוען שזה לא הגורם היחיד, שיקרא את הפסקה הראשונה במה שכתבתי, מעולם לא טענתי שאם הבנות יכינו עוגיות לכל פגישה תגמר בעיית הרווקות רק טענתי שהדברים יוכלו להועיל לחלק מהאנשים 
זה בדיוק מה שכתבתי, רק שכל מה שהגבת-נפשי ישובב
תהפוך ללשון זכר. עכשו אולי תבין למה התכוונתי.
עדיין לא מביןרוני88
מסכימה עם נפשי ישובב ^^^אביוס
גם אני מסכימה עם "נפשי" ^^מאמע צאדיקה
"המחקר" והמסקנה נראים לי ילדותיים מאדנמרוד
גם אם יסתבר כי בנות לא "משקיעות" בפגישה הראשונה, אין זו הסיבה  לעובדה שהן לא רצו להמשיך בקשר עם הבחור.
סביר מאד שהוא פשוט לא מצא חן בעיניהן וגם אם הן היו קונות בגד חדש ומושקע לקראת הפגישה זה לא היה משנה כלל את העובדה הזו.
מאד מאד סביר והגיוני שרוב האנשים עמם אנחנו נפגשים לא נראים לנו מתאימים לנשואין שהרי בסופו של דבר יש רק בן או בת זוג אחת בכל העולם שנועדו לנו וצריך לחפש אותם ולא לצפות שהם יפלו לנו מהשמיים.
לדעתי יסוד השאלה הוא בכלל לא נכון..אביעד הנחמד
לשאול למה את או אתה רווק/ה , בעצם מפנה אצבע מאשימה כלפי אותו אדם.
ברוב הפעמים זה פשוט לא נכון.

ד"א,  לא זכורה לי מישהי שיצאתי איתה ולא השקיעה (חוץ מאחת בודדה שלא הראתה נכונות ובסופו של דבר החלטנו לא להיפגש). לדעתי זה תלוי בעיני המתבונן..



מה יוצא מ77 + 88? ניחוש...אנונימי (פותח)
למה אתה רווק?ens62
שים לב שאתה מחפש את האשמה אצל הבנות אבל (עד כמה שידוע לי) גם אתה לא נשוי.
אתה מדבר כאילו רק בנות לא מתחתנות. יש גם בנים שלא.
ציטוט של הרבנית ימימה מזרחי: "את לא מתחתנת לא כי את מכוערת מידי,לא כי את שמנה מידי,לא כי את בררנית מידי,לא כי את רעה מידי...את רווקה כי כך השם רצה".
עם כל הכבוד, בעיית הרווקות והרווקים זה משהו שרבנים גדולים ממך מתעסקים בו והם לא מתיימרים להביא תשובה אחת חד משמעית. ממליצה לך ללמוד מהם.
 
אגב, חשבתי על מה שכתבת כאן והחלטתי לבדוק את הענין. לפני שבוע ניפגשתי עם בחור ובגלל שהיה נשמע שעמוס לו הצעתי לבוא ממש עד האיזור שלו. אפילו לא הצעתי שניפגש באמצע. עוד נסחבתי עם תיק ענק וכלי נגינה (כי באתי מהשתלמות...לא חשוב).היה לו אפשרות להביא רכב אבל הוא ראה שאני באה לאיזור שלו אז הוא לא הביא.
הבחור אפילו לא טרח להתקשר אלי להגיד לי שהוא לא רוצה להמשיך. הייתי צריכה להבין בעצמי מתוך ההתנהגות שלו. עד כדי כך היה נראה כזה עלוב שאני כל כך באה לקראתו ומתחשבת בו שהוא פשוט המשיך הלאה בלי להתקשר אפילו.
אני באמת מאמינה שלו הייתי מצפה ממנו להשקיע יותר ולבוא לאזור שלי,אולי הוא היה חושב פעמיים לפני שהוא היה מסיים אחרי פגישה אחת בלי להגיד לי אפילו. הוא היה נותן לזה יותר הזדמנות או לפחות מתקשר אלי כדי לסיים כמו שצריך.
 
ייתכן גם שאני טועה ובכלל אין קשר בין הדברים. כמו שנמרוד אמר.
תראה רוני88, אתה בחור צעיר ממש. אם התחלת להיפגש בגיל חוקי ממש אין לך הרבה ניסיון בפגישות עם בנות ואני מאחלת לך שגם לא יהיה לך אבל נראה לי שאתה חייב להיזהר עם הנחרצות הזאת. אתה עדין חושב כמו מתבגר שהחיים הם שחור לבן והם לא. יש בהם הרבה אפור ויכול להיות שתבין את זה ככל שתתבגר יותר.
ואל תחפש את האשמה אצל בנות. זה לא יעוז לך במאומה.
ens62 ,מסכימה איתך עם כל מילה!צודקת במאה אחוזאנונימי (פותח)
גם איתך אני מסכימה אביוס
שכוייח!אנונימי (פותח)
באמת הגיע הזמן לשים סוף לטחינת מים הזאת!
"כי כך השם רצה!" like!!מאמע צאדיקה
גם ה' רצהאנונימי (פותח)
 
להשמיד את סדום, ואברהם נאבק
ה' רצה שתמר תהיה אלמנה ללא ילדים, אבל היא קמה ועשתה מעשה ויצא ממנה דוד המלך
ה' רצה  שיוסף ישב בבור, אבל הוא דיבר עם שר המשקים
ה' רצה שלא ירד גשם, אבל חוני המעגל שינה את המציאות.
 
 
היהדות היא לא דת פאטאליסטית, היא מאמינה בשכר ועונש, היא מאמינה בגמול על המעשים, היא מאמינה בשינו, בעשיה, בכח של תשובה, בכח של המעשים.
 
אנחנו לא יכולים לדעת מה ה' רוצה? אם אני רווק, זה לא אומר שה' רוצה שאני אשאר רווק, זה אומר שהוא רוצה שאני ארים טלפון למישהי חמודה שראיתי ואקבע פגישה...
 
 
הדוגמאות שהבאת מתייחסות להווה-עתידאביעד הנחמד
צריך לפעול בהם.
אבל בנוגע לעבר- זה מה שה' רצה.
אני חושבת שרק עכשיו הבנתי לאן אתה חותר....אור77
חחחח אבל צר לי לצער אותך. זה לא יקרה!
מופנה לשילונית... תהפכי את זה ללשון נקבה.אור77
סתם נק' למחשבה..הקולה טובה
בנות הרבה יותר נפגעות ריגשית מכל התהליך.
וזה משהו שלא לקחת בחשבון.
כל פעם אני נדהמת מחדש מהפער בין הבן הכי רגיש, לבת הכי פחות רגישה. 
אז נכון שגם לבנים יש רגשות, וגם הם נפגעים, וגם הם נשחקים.
אבל אצל בנות זה פי כמה וכמה.. (אתה צריך לראות בת שהחליטה לא לצאת עם מישו, איזה מצפונים והסתבכויות..) 

זה לא נתינה? זה לא השקעה? לבוא כל פעם מחדש, עם לב פתוח ונכונות. למרות שהיא וידעת שהיא עלולה להיפגע, ולמרות שהיא נפגעה בעבר.
וכן, זה ברמה הרבה יותר גבוהה מבנים.

ועוד משהו- ממחקר מקיף שעשיתי עם כמה בנים ובנות שאני מכירה- הרוב המוחלט של הבנים רוצים לשלם. ומתעקשים על הנושא. ורוב הבנות מוכנות ללכת לקראת הצד השני- רק שהוא לא נותן להן..
רוב הבנות כיום לא באמת יושבות רגל על רגל ומחכות שהוא יעשה הכל.

ורוני,כמו שכבר אמרתי לך- אתה צריך להתעסק במה שאתה יכול וצריך לעשות. לא בציפיות שלך מהצד השני.
סתם חבל על העצבים שלך..
אה, ועד משהו על המחקר שלך..הקולה טובה
1. בנות מתחברות רגשית הרבה יותר בקלות מבנים. כך שהן פחות צריכות את הנתינה כדי להתחבר. יש להן את זה טיבעי, אצל בנים הרגש שונה קצת- והוא צריך קצת דחיפה..
2. אתה אומר שרוב הקשרים נופלים בפגישות הראשות בגלל חוסר חיבור. לפי מה שאני רואה סביבי- רוב הקשרים נופלים בד"כ בפגישות הראשונות בגלל בעיות שכליות. דברים ספציפים שלא מתאימים בשכל. כל מי שעבר 'הכשרה' יודע שלא חותכים לפני פגישה שלישית רק כי "אין חיבור" אלא מנסים שוב ונותנים צ'אנס.
ואם היא לא עברה הכשרה- אז הבעיה היא שונה...

אני כשלעצמי, מצפה ממני לבוא כמה שיותר לקראת הצד השני. אבל אני חושבת שכל המלחמה שלך לא נכונה מעיקרה. ואתה המפסיד הגדול. 
בדיוק ההפךאנונימי (פותח)
 
פגישות ראשונות לא הולכות, בגלל שהן נעדרות כל פאן של חיזור או רומנטיקה, ובגלל החינוך התכליתי והממוקד מטרה הן נראות כמו חידון טריויה במקרה הטוב וכיתת יורים במקרה הרע.
 
כשכל בחור זורק על עצמו משהו, לוקח בקבוק מים, ויוצא למסע כומתה בו הוא הולך להוליך את המדוייטת שלו, אול לחילופין מוצא פיסת דשא ליד צומת בית המשפט העליון לקיים שם את התחקיר המקיף שלו. לא פלא שהרבה אנשים מתקשים לעבור את הדייט הראשון.
 
וההפך הוא הנכון, אם דייט היה נתפס כ GOOD TIME כסיטואציה שבה שני אנשים באים לבלות, פשוט לצאת יחד, ובין לבין הם בודקים את הכימיה ביניהם ואת מציאת החן הבסיסית, הדברים היו נראים אחרת.
כשאדם עובר חוויה נעימה, הוא פשוט רוצה להמשיך אותה. ודייטים חורנים הם לא חוויה נעימה.
 
לכן, יציאה קלאסית בסגנון של בחור אוסף בחורה, יושבים בבית קפה, מטיילים קצת, בחור מחזיר בחורה הביתה. יכולה להיות בהרבה יותר יעילה. והתשלום וההזמנה הם חלק בלתי נפרד מכללי המשחק של החיזור, וקצת נונשלנטיות לא הזיקה לאף אחד.
 
 
^^^^^^^^^^^^**אושר**
מסכימה איתך לגמרי!!
פיטר פן- תגובה מושלמת! מסכימה עם כל מילה!אלירז
מסכימה ביותר!!תכלת דומה לים
(אני נשואה חצי שנה)
ואני חושבת שזה מאוד נכון, שבנות הרבה פחות משקיעות בפגישות הראשונות,
והגיוני למדי שזה יגרום לפחות חיבור.
אם לא טרחת פיזית, הזעת, אז פחות סכוי שתעריכי יותר. מנסיון!
ולא, לא לעלות עלי, שאתן כן משקיעות וכו',
אם יש נתינה מורגשת, נתינה ממש, ולא התארגנות של שעות בלשים אייליינר וסומק וצללית-
כי ביננו, כמה כבר הם שמים לב כמה את מאופרת וכמה השקעת??
עד אחרי החתונה הם ישתדלו מאוד לא לשים לב לזה..
כי הם לא בוחנים כל דבר לפרטיו, אלא המראה הכללי מוצא/לא מוצא חן.-
בקיצור, נתינה של אוכל, כיבוד. תתרום מאוד ! לפגישה ,
 וזה יוסיף לך נקודות אצלו. נכון שזה לא מאוד מקובל.
אז מה?? אז הוא יספר שהיה לו דייט מגניב שהיא הביא כיבוד...!
ברור שכל ההתארגנות  והמתח לפני קיימים אצלך. אבל מה?? להם אין את זה???
טועות בגדול!!!! הם עסוקים בלהיתארגן ולהיות במתח כמעט כמוך.
 
בקיצור, אני חושבת שכדאי מאוד להסב תשומת לב בנות למכתב הזה.
רוני אלללל תפרסם את זה בחיים!!אלירז
כי לצערי זה שטויות ברכז!!!!!!!
אוי שה' ישמור עליך!!
יש משהו בזה שהשקעה מחברת אותך לקשר.אוריאללל

 

 

לקרוא לדבר הזה "מחקרnick
לקרוא לדבר הזה "מחקר" או "מאמר" סתםnick
אל תשתמש במילים של ילדים גדולים.
ממה שאני מכיר צריכים הרבה כדי לקרוא למשהו ככה... ועד אז, אם בכלל - (רמז: שנים) לומדים טיפה ענווה.


גררר... מדעי הרוח\חברה   
יש את האימרה / פסוק הידועיםננשמה!
"לאשר ייתן- יאהב"
שיש מפרשים אותו כך שלמי שהאדם נותן משהו מעצמו,
באופן טבעי הוא כבר מרגיש חיבור אליו,
וזה נכון בהרבה דברים,
בנוגע למה שכתבת רוני88 יכול להיות שזה נכון,
אבל השאלה העיקרית שעולה פה מהתגובות היא לא האם צריך לתת,
אלא, מה היא הנתינה האידיאלית,
עד כמה הבת צריכה להשקיע, ומה נקרא בכלל השקעה...
לעני"ד הבת צריכה ואפילו חייבת להראות נכונות לתת,
 אבל במקביל הבן חייב להבין, שבשבילה,
כל יציאה כזאת היא השקעה של המון מחשבה לפני ובזמן ש...
 
וואו וואי....לפעמים
התלבטתי הרבה אם להגיב. ובסוף הבנתי שזה קצת חסר טעם, אתה איכשהוא תקוע בעמדת הבנים המסכנים. תקוע במלחמה. במאבק. בנתינה שאין בה שמץ של אמת.
 
בעיני- דווקא אתה זה שנפלת במלכודת החוקים. אתה, שכל כך רוצה להפר אותם עסוק בחישובים שלדעתי לא יאפשרו לך לבנות משהו עם מי שתצא איתה. אתה מסתכל עליה כעל אויבת. כעל מישהי שבאה לנצל אותך. לעשוק אותך. לסחוט. להרוס.
 
עזוב אותך, רוני. חבל.
 
לאף בחורה בעולם אין מטרה כזאת. כל אחד יודע עם עצמו מה הוא יכול לתת. ויודע מה- אם אתה לא רוצה לבוא לבחורה פשוט תודיע את זה מראש, אל תכניס מישהי בלי ידיעתה לתוך קשר מסובך כזה שכל כולו מלחמות.
 
בוא באהבה. בשמחה. ברצון.
 
זה לא ילך ככה.
תשובה יפה   nick
במאמר מוסגררוני88
אני יכול להודות שאני לחיים האישיים שלי לא פועל בצורה כזאת, כשאני יוצא עם מישהי אני מגיע עד אליה בד"כ וכשקונים משהו אני משלם.
מה שהצעתי פה בפורום זה קריאת כיוון לבנות, דבר כזה שיבוא מצד הבן רק ימותת את הקשר הזוגי שמתחיל להרקם, זה דבר שצריך לבא מהבת, אני בחיים לא יעלה את זה מול בחורה שאני יוצא איתה, לא רק שזה לא נכון זה גם לא יעבוד.....
אני פונה מכאן לבנות שיחשבו על זה שיראו איך הם יכולות לשדרג את הקשרים שלהם עם קצת השקעה הנראת לעי.
 
לבנים אם אתם רואים שהבחורה שאתם יוצאים איתה מספיק רגישה כדי להשקיע בכם, במקום לראות בזה פגיעה בגבריותכם תראו בזה יתרון והוכחה לכך שהבחורה רגישה וחכמה......ן
אתה יודע רוני, בת'כלס זה לא באמת משנה.לפעמים
לא משנה אם בפועל אתה בא או לא, משלם או לא, מתקשר או מחכה שהיא תעשה את זה.
 
זה לא משנה כי בתוך הלב שלך אתה רואה בזה מדד. אתה מתעסק בזה. אתה מחכה למה שיבוא ממנה או לא יבוא. ותכל'ס? מתוך עולם הבנות אי יכולה להגיד בוודאות שזה לא מעיד על כלום.
 
כל ההתעסקות בצד הזה של הקשר. מה היא נותנת לך? מה היא נותנת למי שאיתך? סתם ציפיות. אכזבה. לא יותר מזה.
 
חבל. על המאמץ. על העומק שאתה מכניס לתוך עניין פעוט כל כך. אין בזה כלום, רוני. זה סתם. סתם. זה לא יוצר רווקות או נישואים מאושרים. זה לא, כלום.
 
השקעה בקשר בוא תבוא, בזמן הנכון, משני הצדדים. כולנו יודעות את זה, עושות את זה, בשמחה, באהבה. ובינתיים? שהלב יהיה מופנה לצדדים אחרים, כי זה באמת עניין שולי ביותר.
מסכימה מאוד!יעלי_א
תמצתת מעולה את מה שרציתי גם לומר, לרוני ולעוד כמה חבר'ה פה..
 
ההסתכלות הזו של מי מביא מה וכמה הוא משקיע בי לא במיוחד תעזור לקשר רציני ובריא.
 
ההסתכלות הנכונה היא שאני משקיע בה כי אני חושב שזה נכון.
ותסמוך עלינו, הבחורות, שנשקיע בכם גם אנחנו ונחפש אחר מה שיהיה לכם הכי טוב..
מנסיון. (:
מסקנהאודי4
ג'וק בלי רגליים לא שומע...

"המחקר שלנו הראה שקרוב ל80% מהקשרים נגמרים אחרי הפגישה הראשונה או השנייה. רוב הקשרים נגמרים מחוסר חיבור(אם כסיבה היחידה או כסיבה מרכזית המתווספת לסיבות אחרות), ברוב המקרים בהם צד אחד רצה לחתוך והשני העדיף להמשיך הבת היא הייתה היוזמת של הניתוק." עד כאן, סבבה. הבת בד"כ יוזמת ניתוק, אוקיי.
"התחלנו לחקור את הרגלי הפגישה הראשונה-שנייה וגילינו משהו מדהים, הבת ע"פ המקובל אינה צריכה להשקיע בשום דבר בפגישות הראשונות, על השאלה "מה מצופה שהבת תשקיע בפגישה ראשונה-שנייה?" שום נשאל לא הציע השקעה כלשהיא שהבן אינו משקיע, כל התשובות דיברו על זה שהיא צריכה להתלבש יפה לא לאחר ולא להסריח. המשמעות הפסיכולוגית היוצאת מזה מדהימה, הבנות לא משקיעות ולכן לא מתחברות" - תסלח לי אבל לא הבנתי איך קישרת את שני הנתונים? אולי יש עוד דברים שצריך לקחת בחשבון. טבע הבנות? ובוא נגיד - שאם כן היו משקיעות בהכרח היו מתחברות? ובעיקר - האם הן אכן, כפי שמשתע מדבריך, צריכות להשקיע בקשר? ועוד משהו - מדוע אכן מקובל שהן אינן צריכות להשקיע בפגישות הראשונות?
אז, קודם יפה שאתה עורך מחקרים ובודק את מהות ושורש העניין. 
הייתי לוקח את המחקר שלך למקום של - לבוא לפגישה ממקום של רוצה יותר. הרי "להשקיע" - זו מילה כללית מאוד. אולי אתה לוקח את זה למקום של "לשלם" וכסף. אבל - מה מאחורי זה? =לרצות את הקשר. לכן - זה לא מחייב כל הנושא של התשלום וכו', ובכלל, הרבה התחתנו גם בלי עוגיות בפגישה ראשונה.
(מה שכן -  זה שאם הבחורה מגלה יותר נכונות - זה אולי יגרום לבחור לרצות יותר הקשר. 
אולי זה מה שאתה מעוניין שיקרה. )

תכלס רוני אתה הזוי..אנונימי (פותח)
ואני אסביר לך למה.
אתה גבר, אתה אמור להיות בעל הבית, אתה צירך להוביל אחריך את אשתך וילדך, ואשתך מוכנה לתת לך את השליטה על חייה שזה בעצם ויתור אדיר ונתינה אחת ענקית, ואתה במקום להגיד תודה אתה מחפש שישלטו עליך? שישקיעו בך?
אתה גבר ואתה צריך להבין את זה. אתה השולט ואתה המשקיע ואתה המוביל ואף אחת לא תעשה את זה במקומך.
ואישה שרוצה גבר שיוביל אותה רוצה לראות שזה באמת גבר מוביל ומשקיע ולא אחד עצלן.
אתה מבולבל קצת בין תפקידי הגבר והאישה, תאפס קצת את המאמר שלך.
אם בחורה שאני יוצא איתה תרצה לשלם לא אתנגד לזה, אבל אני תמיד אציע, ותמיד אוביל ותמיד אגיד מה אני רוצה ומה טוב לי. כי אני רוצה שישיה טוב לי ואני רוצה להוביל את הבית יחד עם אשתי.
מי הג-ב-ר הזה?!^^^^^ [התפעלות!!! לטובה!!!]אלירז
אתה לא רוצה להוביל איתה, אתה רוצה להוביל אותהרוני88
זה כל ההבדל, האם אתה רוצה להיות רודן בבית בו כולם מפחדים ממך ואתה שולט בהם ביד רמה. או שאתה רוצה בית הבנוי על אהבה אחווה שלום ורעות!
נכון תוביל יותר, תיזום יותר, אבל כך בחשבון שבחורה עצלנית-נצלנית שלא תוכל להיות עצמאית כל החיים תיהיה עליך לעול, אישה שלא תוכל להחליט כלום לבד, אישה שצריכה שבכל דבר יגידו לה מה לעשות איך לדבר ומה לחשוב רק תעיק עליך.
תחושת הכוח משכרת, זה מאוד כיף לשלוט על חיים, במיוחד על חיים של מישהי, אבל רק תדע שבאיזהשהו שלב אתה תתרגל לזה וזה כבר לא יהיה כזה כיף ואז האישה הזאת לא תיהיה יותר מעול מעיק שאין מה לעשות איתו..... (כמו שאמרו חז"ל קנה עבד לעצמו קנה אדון לעצמו)
מסכים אתכם ב100% במישור המעשירוני88
באמת כך צריך להתנהג, כל הדיון היה במישור הרעיוני.
 
קצת מעצבן אותי שאנשים לוקחים הכל בקיצוניות ולא יודעים להבין דברים מורכבים, אם אני ממליץ לבנות לטובתן לשדרג את המערכות יחסים שלהן עם השקעה ממשית מצידם בפגישות הראשונות זה לא אומר שהבן צריך להגיע לפגישה עם פנקס ולהתחיל לעשות השוואות כמה השקעתי וכמה היא משקיע, לא לזה התכוונתי ולא כך אני נוהג, זה ממש לא אכפת לי! אני גם לא חושב שהבן צריך להתחיל לנצל את הבת ולדרוש הכל, קצת מורכבות......
רוני, זה פשוט לא עניין של מורכבות!אלירז
ידוע שהרב ארוש כתב ספר "בגן השלום" לגברים ואת "חוכמות נשים" לנשים!
ואסר על בני מין אחד לקרוא את הספר של בני המין השני!!
ויפה עשה!! [לא שהוא צריך אישור ממני]
מהסיבה הבאה-
אין שום עניין, ואפילו חמור אם קורה 
שבני המין האחד עסוקים בתפקידם של בני המין השני בבניית הבית
כל אחד יעסוק בשלו!!!
ומכאן תיווצר שלמות!!
 
לכן צדיק- תעשה טובה! תתעסק במה אתה יכול לשדרג את הדייטים, ואנחנו נתעסק איפה אנחנו יכולות לתרום!
ושלום על ישראל!!
 
בברכת "די לחפירות"!
כמה דברים..no name102אחרונה
א. גם מלא בנות איכותיות נשואות, למרות שהן לא שילמו על הקפה.
ב. אז מה אתה מציע שהקשר ימשך רק בגלל בקבוק שתיה?!??
א"כ ניראה לי שחיי הנישואין שלהם גם יראו ככה.
 
ועוד דבר, מי קבע שהבנות הן אלו שאומרות רוב הפעמים את ה"לא"??,
וגם אם כן חשוב שתדע שלנשים יש יותר טביעת עין, ככה שזה לא מחייב שזה קשור לשתיה..
קיצור "מחקר" לא הייתי קוראת לזה.
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

קרה לי בעברדרייב

בחורה שהיתה עם אישיות מיוחדת שהתחברתי אליה, אבל לא היתה מטפחת את עצמה. אני באופן אישי לא להוט אחרי איפור, רק משהו קל שנעשה טוב..

אבל אצלה היא לא הורידה שיער פנים שזה הפריע לי בהחלט . במהלך הדייטים הכימייה שלנו הייתה במרכז ופחות התמקדתי במראה שלה (לפעמים אני מתפעל את הדייט, ורק אחר כך חושב על איך היה והאם היא יפה בעיניי), אבל אני זוכר שבדייט שלישי התלבטתי אם זה שייך בכלל כי אני לא מרגיש משיכה כלפיה, והיו גם רגעי דחיה. אפילו אמרתי לשדכנית..


אבל בדייט רביעי הכל התהפך אצלי ונמשכתי אליה. אפילו בהתכתבויות התרגשתי.

היו דברים במראה שכן משכו אותי, התסרוקת שלה וגם המשקפיים היו יפות לה.

לא המשכנו אחר כך מסיבות אחרות..


דעתי היא אם אתה מוצא בה דברים יפים במראה, אפילו קטנים, אז תן לזה קצת זמן. זה יכול להשתפר. זה לא חארטה של יועצי זוגיות, חוויתי על בשרי.

עצם ההתלבטות שלך מראה שאתה מוצא בה משהו (מידות, תכונות, חיבור), אחרת היית כבר חותך על המראה (שזה הכי לגיטימי)..


אם זה בכל זאת משמעותי לך, ואתה רוצה להשפיע עליה להשתפר בנושא, אני רואה רק דרך אחת.

כמו שאמרו פה: דרך גורם שלישי: חברה, שדכנית, אחות.

והכי טוב בצורה עקיפה וחיובית, שהחברה תגיד לה שממש יכול להיות לה יפה משהו מסויים, או לשמוח איתה שהיא בקשר עם בחור ולומר: יואו את חייבת להשקיע בשביל דייט מתקדם! וגם אתה יכול להחמיא לה בעדינות (תלוי בשלב שלכם)


-לדבר איתה ישירות זה סיכון גדול. או שהיא תתייפיף מאילוץ וריצוי (והיא כנראה לא באמת יודעת להתאפר טוב, יכולה סתם להגזים בשביל 'שלום בית')

או שהיא תעלב עד עמקי נשמתה וזה ילווה את הקשר ואפילו יחתוך אותו.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

וואיאחד האם שומע

אני יכול לשאול אותך מתי התחיל הרגש לעבוד? מה עשית כדי שזה יצליח? מה עשית לגבי הדברים שלא היית שלמה איתם?

מזל טוב!! ירבו שמחות בישראל!

אולי יעניין אותך