למה את רווקהרוני88

למה את רווקה?

מאמר זה נכתב כחלק מעבודה פסיכולוגית-חברתית(לא מקצועית) אותה ערכתי עם כמה חברים וחברות על רווקים ורווקות בציבור שלנו, יכול להיות שהיא לא תפטור את כל בעיית הרווקות, אולם בטוחני שהיא תוכל לעזור להרבה אנשים בעיקר לבנות.

אני רוצה להציע לך תשובה, את יודעת למה את עדיין רווקה? כי נתת לבחור לשלם עליך.
-מה זאת אומרת, ככה מקובל, הבחור משלם.
-נכון ככה מקובל, אבל גם מקובל שהרבה בנות איכותיות נשארות רווקות הרבה זמן....

התחברות נוצרת מתוך נתינה, ככל שאת נותנת יותר את מחוברת יותר, נשמע לך מוכר? נכון אמרו לך את זה אינסוף פעמים במדרשה, באורייתא ובכל הזדמנות אפשרית, שאלת את עצמך פעם מה את משקיעה בפגישה הראשונה-שנייה? המחקר שלנו הראה שקרוב ל80% מהקשרים נגמרים אחרי הפגישה הראשונה או השנייה. רוב הקשרים נגמרים מחוסר חיבור(אם כסיבה היחידה או כסיבה מרכזית המתווספת לסיבות אחרות), ברוב המקרים בהם צד אחד רצה לחתוך והשני העדיף להמשיך הבת היא הייתה היוזמת של הניתוק. התחלנו לחקור את הרגלי הפגישה הראשונה-שנייה וגילינו משהו מדהים, הבת ע"פ המקובל אינה צריכה להשקיע בשום דבר בפגישות הראשונות, על השאלה "מה מצופה שהבת תשקיע בפגישה ראשונה-שנייה?" שום נשאל לא הציע השקעה כלשהיא שהבן אינו משקיע, כל התשובות דיברו על זה שהיא צריכה להתלבש יפה לא לאחר ולא להסריח. המשמעות הפסיכולוגית היוצאת מזה מדהימה, הבנות לא משקיעות ולכן לא מתחברות. זה נכון שבשלב יותר מאוחר מקובל לתת מתנות קטנות אבל לשלב הזה 80% מהקשרים לא מגיעים בכלל. הבן מצידו הזמין, הגיע (ברוב המקרים) עד לאזור הבת הוא עשה השקעה הוא מרגיש חיבור. הבת לא. את רוצה להתחבר? רוצה להתחתן? תתני, תשקיעי! לא בפגישה החמישית, לא אחרי החתונה, בפגישה הראשונה. מה תתני? מה תשקיעי? את יכולה להכין עוגיות, את יכולה להביא בקבוק שתייה, את יכולה להגיע לאזור שלו, תהיי יצירתית תחשבי לבד על משהו.... זה לא בשבילו זה בשבילך.
בברכת אז אני יביא עוגיות ואתה תביא שתייה?
קיץ שמח ונתראה בשמחות

 

 

(מה אתם אומרים אפשר לפרסם את זה?)

לדעתי,אור77
אתה יכול לפרסם את זה כמסר, אבל לא כעובדה! שני הצדדים צריכים לתרום... ומניסיון, גם כששני הצדדים 'תורמים' לקשר, כשזה לא זה אז לא יעזור שום דבר. זה פשוט לא הזיווג. כך שלדעתי התיאוריה שלך אינה נכונה.
גם אני חושבת שזה לא נכון~א.ל
אפשר לפרסם את זה כהמלצה.
ולמה לא נכון?
א. יש הרבה נשים שכן מגיעות לפגישות הראשונות  והשניות והן עדיין רווקות
ב. אי אפשר להסתכל על דברים בצורה חד מימדית כ"כ. גם בנות משקיעות בהתאם ליכולתן, אולי לא ברמת הלגיע לפגישות הראשונות (למרות ששוב- זה לא תמיד נכון), אבל הן כן. ועדיין- הרווקות בשיאה
 
אההה... את מתכוונת "להגיע"- לאיזור שקרוב לבחואור77
לא בהכרח~א.ל
אני מסכים איתכם בהחלטרוני88
לא אמרתי שכל בחורה שתביא עוגיות תתחתן עם הבחור הראשון שהיא תפגוש, רק נתתי המלצה.
ולכל השונאות גברים-פמיניסטיות קיצוניות, תקראו טוב, לא הצעתי שרק הבת תשקיע הצעתי שההשקעה תיהיה הדדית "בברכת אז אני יביא עוגיות ואתה תביא שתייה?"
 
צום מועיל וקל לכולם
לא מסכימה בכלל ! ואיך אתה מסביר את העובדה -אנונימי (פותח)
כאשר את הפגישה הראשונה עושים בחוץ על ספספל/טיול קטן ונעים כאשר מזג האויר מאפשר כמובן,
במקרה הזה הבחור לא צריך להשקיע כסף על השתיה
ובכל זאת זה מסתיים אחרי פגישה ראשונה...
 
וחוצמיזה זה לא נכון בכלל שהבחורה לא השקיעה לפני הפגישה!
בחורה צריכה להתארגן חצי שעה עד שעה לפני פגישה (מקלחת,לבחור בגד מתאים,איפור,שיער וכו')
והבחור-10 דקות התארגנות.
 
גם זה לא תמיד....אור77
כבן אני אומר לך שזה שטויותרוני88
את לא יודעת כמה כשה לבנים להתאים בגדים (אנחנו ממש לא מבינים בזה) ומקלחת והתארגנות גם אנחנו צריכים, לא יודע איזה בנים את מכירה....
לרחם עליך?הקולה טובה
רק ללפני פגישה אנחנו משקיעות יותר זה לא רק להתאים בגדים, זה להוציא את כל הארון ושעות להתאים חולצה-לחצאית-לחגורה-לנעליים-לאיפור-לתכשיטים וכו', ובא לא נשכח שכמעט תמיד בגדים יפים-=מלא שכבות=חם!

ואני עדיין לא מדברת על כל ההשקעה היומיומית שלנו, החל מלמרוט שערות וכלה במריחת קרמים למינהם...

אני אחת שממש לא משקיעה בדברים האלו (איפור ושות') ועדיין, אני מוכנה להתערב איתך שאני משקיעה יותר ממך.

(ואני יודעת מה זה  בן משקיע, יש לי אח כזה..)
יש דברים בגו...-גוטי-
אני לא חושבת שאפשר להגיד את זה חד משמעי, אבל עם כיוון החשיבה שכשאני משקיע מעצמי לקשר ברמה כלשהי, הקשר יותר מופרה ויכול להתפתח, אני בהחלט מסכימה.
לא משקיעות? על מה אתה מדבר בכלל, למען ה'?נפשי ישובב
וכי להשקיע כוחות נפש בברורים ורצונות והתלבטויות ותפילות- זה לא נקרא להשקיע בעיניך?
וכי להשקיע כוחות נפש רציניים בפגישות- לקחת נשימה, אורך רוח, סבלנות, רצון, שמחה וחיוך- זה לא להשקיע?
 
אז היא לא השקיעה בו עדיין כסף- בסדר, כן, כאן זה עדיין תפקיד שלו, הוא צריך לחזר...
 
אבל מי שרוצה להתחתן- צריך לתת לזה זמן.. ולא לפסול מיד. נתקלתי לא אחת, בניגוד למחקר המקיף שלך, בבנים שדווקא הם הפסיקו את הקשר אחרי פגישה אחת (וחצי פגישה) בלי לתת את ההזדמנות האמית לקשר..
 
אז זהו, שממש לא. המחקר שלך לא מדוייק ובוודאי שלא לציבור.
 
ומי שרוצה להתחתן- באמת צריך להיות רציני, אחראי ובעל אורך רוח לתהליך.. (גם מי שרוצה, בנות..)
 
בבשורות טובות ומשמחות!!
סליחה על הישירות אבל לא.רוני88
זה לא נחשב בעיניי להשקעה, דבר ראשון בגלל שלא כל הבנות כך, דבר שני בגלל שזה לא מדיד דבר שלישי מיכיוון שזה השקעה שאינה נראת לעין, דבר רביעי אני לא מחשיב את זה כהשקעה אלא כנימוס והגיון פשוט- אם אתה לא מתפלל על הקשר אז על מה תתפלל? אם את לא מוכנה להיות סבלנית ולבוא עם שמחה וחיוך אל תבזבזי זמן על הפגישות. ואם כל הכבוד להתלבטויות שלך את מתלבטת בשבילך לא בשבילו.
 
אם כל הקשרים שלך ממשיכים כמה פגישות בצורה רצינית אשרייך, רק תדעי שזה לא המצב הכללי והרווח בציבור הדתי לאומי.
 
לכל מי שטוען שזה לא הגורם היחיד, שיקרא את הפסקה הראשונה במה שכתבתי, מעולם לא טענתי שאם הבנות יכינו עוגיות לכל פגישה תגמר בעיית הרווקות רק טענתי שהדברים יוכלו להועיל לחלק מהאנשים 
זה בדיוק מה שכתבתי, רק שכל מה שהגבת-נפשי ישובב
תהפוך ללשון זכר. עכשו אולי תבין למה התכוונתי.
עדיין לא מביןרוני88
מסכימה עם נפשי ישובב ^^^אביוס
גם אני מסכימה עם "נפשי" ^^מאמע צאדיקה
"המחקר" והמסקנה נראים לי ילדותיים מאדנמרוד
גם אם יסתבר כי בנות לא "משקיעות" בפגישה הראשונה, אין זו הסיבה  לעובדה שהן לא רצו להמשיך בקשר עם הבחור.
סביר מאד שהוא פשוט לא מצא חן בעיניהן וגם אם הן היו קונות בגד חדש ומושקע לקראת הפגישה זה לא היה משנה כלל את העובדה הזו.
מאד מאד סביר והגיוני שרוב האנשים עמם אנחנו נפגשים לא נראים לנו מתאימים לנשואין שהרי בסופו של דבר יש רק בן או בת זוג אחת בכל העולם שנועדו לנו וצריך לחפש אותם ולא לצפות שהם יפלו לנו מהשמיים.
לדעתי יסוד השאלה הוא בכלל לא נכון..אביעד הנחמד
לשאול למה את או אתה רווק/ה , בעצם מפנה אצבע מאשימה כלפי אותו אדם.
ברוב הפעמים זה פשוט לא נכון.

ד"א,  לא זכורה לי מישהי שיצאתי איתה ולא השקיעה (חוץ מאחת בודדה שלא הראתה נכונות ובסופו של דבר החלטנו לא להיפגש). לדעתי זה תלוי בעיני המתבונן..



מה יוצא מ77 + 88? ניחוש...אנונימי (פותח)
למה אתה רווק?ens62
שים לב שאתה מחפש את האשמה אצל הבנות אבל (עד כמה שידוע לי) גם אתה לא נשוי.
אתה מדבר כאילו רק בנות לא מתחתנות. יש גם בנים שלא.
ציטוט של הרבנית ימימה מזרחי: "את לא מתחתנת לא כי את מכוערת מידי,לא כי את שמנה מידי,לא כי את בררנית מידי,לא כי את רעה מידי...את רווקה כי כך השם רצה".
עם כל הכבוד, בעיית הרווקות והרווקים זה משהו שרבנים גדולים ממך מתעסקים בו והם לא מתיימרים להביא תשובה אחת חד משמעית. ממליצה לך ללמוד מהם.
 
אגב, חשבתי על מה שכתבת כאן והחלטתי לבדוק את הענין. לפני שבוע ניפגשתי עם בחור ובגלל שהיה נשמע שעמוס לו הצעתי לבוא ממש עד האיזור שלו. אפילו לא הצעתי שניפגש באמצע. עוד נסחבתי עם תיק ענק וכלי נגינה (כי באתי מהשתלמות...לא חשוב).היה לו אפשרות להביא רכב אבל הוא ראה שאני באה לאיזור שלו אז הוא לא הביא.
הבחור אפילו לא טרח להתקשר אלי להגיד לי שהוא לא רוצה להמשיך. הייתי צריכה להבין בעצמי מתוך ההתנהגות שלו. עד כדי כך היה נראה כזה עלוב שאני כל כך באה לקראתו ומתחשבת בו שהוא פשוט המשיך הלאה בלי להתקשר אפילו.
אני באמת מאמינה שלו הייתי מצפה ממנו להשקיע יותר ולבוא לאזור שלי,אולי הוא היה חושב פעמיים לפני שהוא היה מסיים אחרי פגישה אחת בלי להגיד לי אפילו. הוא היה נותן לזה יותר הזדמנות או לפחות מתקשר אלי כדי לסיים כמו שצריך.
 
ייתכן גם שאני טועה ובכלל אין קשר בין הדברים. כמו שנמרוד אמר.
תראה רוני88, אתה בחור צעיר ממש. אם התחלת להיפגש בגיל חוקי ממש אין לך הרבה ניסיון בפגישות עם בנות ואני מאחלת לך שגם לא יהיה לך אבל נראה לי שאתה חייב להיזהר עם הנחרצות הזאת. אתה עדין חושב כמו מתבגר שהחיים הם שחור לבן והם לא. יש בהם הרבה אפור ויכול להיות שתבין את זה ככל שתתבגר יותר.
ואל תחפש את האשמה אצל בנות. זה לא יעוז לך במאומה.
ens62 ,מסכימה איתך עם כל מילה!צודקת במאה אחוזאנונימי (פותח)
גם איתך אני מסכימה אביוס
שכוייח!אנונימי (פותח)
באמת הגיע הזמן לשים סוף לטחינת מים הזאת!
"כי כך השם רצה!" like!!מאמע צאדיקה
גם ה' רצהאנונימי (פותח)
 
להשמיד את סדום, ואברהם נאבק
ה' רצה שתמר תהיה אלמנה ללא ילדים, אבל היא קמה ועשתה מעשה ויצא ממנה דוד המלך
ה' רצה  שיוסף ישב בבור, אבל הוא דיבר עם שר המשקים
ה' רצה שלא ירד גשם, אבל חוני המעגל שינה את המציאות.
 
 
היהדות היא לא דת פאטאליסטית, היא מאמינה בשכר ועונש, היא מאמינה בגמול על המעשים, היא מאמינה בשינו, בעשיה, בכח של תשובה, בכח של המעשים.
 
אנחנו לא יכולים לדעת מה ה' רוצה? אם אני רווק, זה לא אומר שה' רוצה שאני אשאר רווק, זה אומר שהוא רוצה שאני ארים טלפון למישהי חמודה שראיתי ואקבע פגישה...
 
 
הדוגמאות שהבאת מתייחסות להווה-עתידאביעד הנחמד
צריך לפעול בהם.
אבל בנוגע לעבר- זה מה שה' רצה.
אני חושבת שרק עכשיו הבנתי לאן אתה חותר....אור77
חחחח אבל צר לי לצער אותך. זה לא יקרה!
מופנה לשילונית... תהפכי את זה ללשון נקבה.אור77
סתם נק' למחשבה..הקולה טובה
בנות הרבה יותר נפגעות ריגשית מכל התהליך.
וזה משהו שלא לקחת בחשבון.
כל פעם אני נדהמת מחדש מהפער בין הבן הכי רגיש, לבת הכי פחות רגישה. 
אז נכון שגם לבנים יש רגשות, וגם הם נפגעים, וגם הם נשחקים.
אבל אצל בנות זה פי כמה וכמה.. (אתה צריך לראות בת שהחליטה לא לצאת עם מישו, איזה מצפונים והסתבכויות..) 

זה לא נתינה? זה לא השקעה? לבוא כל פעם מחדש, עם לב פתוח ונכונות. למרות שהיא וידעת שהיא עלולה להיפגע, ולמרות שהיא נפגעה בעבר.
וכן, זה ברמה הרבה יותר גבוהה מבנים.

ועוד משהו- ממחקר מקיף שעשיתי עם כמה בנים ובנות שאני מכירה- הרוב המוחלט של הבנים רוצים לשלם. ומתעקשים על הנושא. ורוב הבנות מוכנות ללכת לקראת הצד השני- רק שהוא לא נותן להן..
רוב הבנות כיום לא באמת יושבות רגל על רגל ומחכות שהוא יעשה הכל.

ורוני,כמו שכבר אמרתי לך- אתה צריך להתעסק במה שאתה יכול וצריך לעשות. לא בציפיות שלך מהצד השני.
סתם חבל על העצבים שלך..
אה, ועד משהו על המחקר שלך..הקולה טובה
1. בנות מתחברות רגשית הרבה יותר בקלות מבנים. כך שהן פחות צריכות את הנתינה כדי להתחבר. יש להן את זה טיבעי, אצל בנים הרגש שונה קצת- והוא צריך קצת דחיפה..
2. אתה אומר שרוב הקשרים נופלים בפגישות הראשות בגלל חוסר חיבור. לפי מה שאני רואה סביבי- רוב הקשרים נופלים בד"כ בפגישות הראשונות בגלל בעיות שכליות. דברים ספציפים שלא מתאימים בשכל. כל מי שעבר 'הכשרה' יודע שלא חותכים לפני פגישה שלישית רק כי "אין חיבור" אלא מנסים שוב ונותנים צ'אנס.
ואם היא לא עברה הכשרה- אז הבעיה היא שונה...

אני כשלעצמי, מצפה ממני לבוא כמה שיותר לקראת הצד השני. אבל אני חושבת שכל המלחמה שלך לא נכונה מעיקרה. ואתה המפסיד הגדול. 
בדיוק ההפךאנונימי (פותח)
 
פגישות ראשונות לא הולכות, בגלל שהן נעדרות כל פאן של חיזור או רומנטיקה, ובגלל החינוך התכליתי והממוקד מטרה הן נראות כמו חידון טריויה במקרה הטוב וכיתת יורים במקרה הרע.
 
כשכל בחור זורק על עצמו משהו, לוקח בקבוק מים, ויוצא למסע כומתה בו הוא הולך להוליך את המדוייטת שלו, אול לחילופין מוצא פיסת דשא ליד צומת בית המשפט העליון לקיים שם את התחקיר המקיף שלו. לא פלא שהרבה אנשים מתקשים לעבור את הדייט הראשון.
 
וההפך הוא הנכון, אם דייט היה נתפס כ GOOD TIME כסיטואציה שבה שני אנשים באים לבלות, פשוט לצאת יחד, ובין לבין הם בודקים את הכימיה ביניהם ואת מציאת החן הבסיסית, הדברים היו נראים אחרת.
כשאדם עובר חוויה נעימה, הוא פשוט רוצה להמשיך אותה. ודייטים חורנים הם לא חוויה נעימה.
 
לכן, יציאה קלאסית בסגנון של בחור אוסף בחורה, יושבים בבית קפה, מטיילים קצת, בחור מחזיר בחורה הביתה. יכולה להיות בהרבה יותר יעילה. והתשלום וההזמנה הם חלק בלתי נפרד מכללי המשחק של החיזור, וקצת נונשלנטיות לא הזיקה לאף אחד.
 
 
^^^^^^^^^^^^**אושר**
מסכימה איתך לגמרי!!
פיטר פן- תגובה מושלמת! מסכימה עם כל מילה!אלירז
מסכימה ביותר!!תכלת דומה לים
(אני נשואה חצי שנה)
ואני חושבת שזה מאוד נכון, שבנות הרבה פחות משקיעות בפגישות הראשונות,
והגיוני למדי שזה יגרום לפחות חיבור.
אם לא טרחת פיזית, הזעת, אז פחות סכוי שתעריכי יותר. מנסיון!
ולא, לא לעלות עלי, שאתן כן משקיעות וכו',
אם יש נתינה מורגשת, נתינה ממש, ולא התארגנות של שעות בלשים אייליינר וסומק וצללית-
כי ביננו, כמה כבר הם שמים לב כמה את מאופרת וכמה השקעת??
עד אחרי החתונה הם ישתדלו מאוד לא לשים לב לזה..
כי הם לא בוחנים כל דבר לפרטיו, אלא המראה הכללי מוצא/לא מוצא חן.-
בקיצור, נתינה של אוכל, כיבוד. תתרום מאוד ! לפגישה ,
 וזה יוסיף לך נקודות אצלו. נכון שזה לא מאוד מקובל.
אז מה?? אז הוא יספר שהיה לו דייט מגניב שהיא הביא כיבוד...!
ברור שכל ההתארגנות  והמתח לפני קיימים אצלך. אבל מה?? להם אין את זה???
טועות בגדול!!!! הם עסוקים בלהיתארגן ולהיות במתח כמעט כמוך.
 
בקיצור, אני חושבת שכדאי מאוד להסב תשומת לב בנות למכתב הזה.
רוני אלללל תפרסם את זה בחיים!!אלירז
כי לצערי זה שטויות ברכז!!!!!!!
אוי שה' ישמור עליך!!
יש משהו בזה שהשקעה מחברת אותך לקשר.אוריאללל

 

 

לקרוא לדבר הזה "מחקרnick
לקרוא לדבר הזה "מחקר" או "מאמר" סתםnick
אל תשתמש במילים של ילדים גדולים.
ממה שאני מכיר צריכים הרבה כדי לקרוא למשהו ככה... ועד אז, אם בכלל - (רמז: שנים) לומדים טיפה ענווה.


גררר... מדעי הרוח\חברה   
יש את האימרה / פסוק הידועיםננשמה!
"לאשר ייתן- יאהב"
שיש מפרשים אותו כך שלמי שהאדם נותן משהו מעצמו,
באופן טבעי הוא כבר מרגיש חיבור אליו,
וזה נכון בהרבה דברים,
בנוגע למה שכתבת רוני88 יכול להיות שזה נכון,
אבל השאלה העיקרית שעולה פה מהתגובות היא לא האם צריך לתת,
אלא, מה היא הנתינה האידיאלית,
עד כמה הבת צריכה להשקיע, ומה נקרא בכלל השקעה...
לעני"ד הבת צריכה ואפילו חייבת להראות נכונות לתת,
 אבל במקביל הבן חייב להבין, שבשבילה,
כל יציאה כזאת היא השקעה של המון מחשבה לפני ובזמן ש...
 
וואו וואי....לפעמים
התלבטתי הרבה אם להגיב. ובסוף הבנתי שזה קצת חסר טעם, אתה איכשהוא תקוע בעמדת הבנים המסכנים. תקוע במלחמה. במאבק. בנתינה שאין בה שמץ של אמת.
 
בעיני- דווקא אתה זה שנפלת במלכודת החוקים. אתה, שכל כך רוצה להפר אותם עסוק בחישובים שלדעתי לא יאפשרו לך לבנות משהו עם מי שתצא איתה. אתה מסתכל עליה כעל אויבת. כעל מישהי שבאה לנצל אותך. לעשוק אותך. לסחוט. להרוס.
 
עזוב אותך, רוני. חבל.
 
לאף בחורה בעולם אין מטרה כזאת. כל אחד יודע עם עצמו מה הוא יכול לתת. ויודע מה- אם אתה לא רוצה לבוא לבחורה פשוט תודיע את זה מראש, אל תכניס מישהי בלי ידיעתה לתוך קשר מסובך כזה שכל כולו מלחמות.
 
בוא באהבה. בשמחה. ברצון.
 
זה לא ילך ככה.
תשובה יפה   nick
במאמר מוסגררוני88
אני יכול להודות שאני לחיים האישיים שלי לא פועל בצורה כזאת, כשאני יוצא עם מישהי אני מגיע עד אליה בד"כ וכשקונים משהו אני משלם.
מה שהצעתי פה בפורום זה קריאת כיוון לבנות, דבר כזה שיבוא מצד הבן רק ימותת את הקשר הזוגי שמתחיל להרקם, זה דבר שצריך לבא מהבת, אני בחיים לא יעלה את זה מול בחורה שאני יוצא איתה, לא רק שזה לא נכון זה גם לא יעבוד.....
אני פונה מכאן לבנות שיחשבו על זה שיראו איך הם יכולות לשדרג את הקשרים שלהם עם קצת השקעה הנראת לעי.
 
לבנים אם אתם רואים שהבחורה שאתם יוצאים איתה מספיק רגישה כדי להשקיע בכם, במקום לראות בזה פגיעה בגבריותכם תראו בזה יתרון והוכחה לכך שהבחורה רגישה וחכמה......ן
אתה יודע רוני, בת'כלס זה לא באמת משנה.לפעמים
לא משנה אם בפועל אתה בא או לא, משלם או לא, מתקשר או מחכה שהיא תעשה את זה.
 
זה לא משנה כי בתוך הלב שלך אתה רואה בזה מדד. אתה מתעסק בזה. אתה מחכה למה שיבוא ממנה או לא יבוא. ותכל'ס? מתוך עולם הבנות אי יכולה להגיד בוודאות שזה לא מעיד על כלום.
 
כל ההתעסקות בצד הזה של הקשר. מה היא נותנת לך? מה היא נותנת למי שאיתך? סתם ציפיות. אכזבה. לא יותר מזה.
 
חבל. על המאמץ. על העומק שאתה מכניס לתוך עניין פעוט כל כך. אין בזה כלום, רוני. זה סתם. סתם. זה לא יוצר רווקות או נישואים מאושרים. זה לא, כלום.
 
השקעה בקשר בוא תבוא, בזמן הנכון, משני הצדדים. כולנו יודעות את זה, עושות את זה, בשמחה, באהבה. ובינתיים? שהלב יהיה מופנה לצדדים אחרים, כי זה באמת עניין שולי ביותר.
מסכימה מאוד!יעלי_א
תמצתת מעולה את מה שרציתי גם לומר, לרוני ולעוד כמה חבר'ה פה..
 
ההסתכלות הזו של מי מביא מה וכמה הוא משקיע בי לא במיוחד תעזור לקשר רציני ובריא.
 
ההסתכלות הנכונה היא שאני משקיע בה כי אני חושב שזה נכון.
ותסמוך עלינו, הבחורות, שנשקיע בכם גם אנחנו ונחפש אחר מה שיהיה לכם הכי טוב..
מנסיון. (:
מסקנהאודי4
ג'וק בלי רגליים לא שומע...

"המחקר שלנו הראה שקרוב ל80% מהקשרים נגמרים אחרי הפגישה הראשונה או השנייה. רוב הקשרים נגמרים מחוסר חיבור(אם כסיבה היחידה או כסיבה מרכזית המתווספת לסיבות אחרות), ברוב המקרים בהם צד אחד רצה לחתוך והשני העדיף להמשיך הבת היא הייתה היוזמת של הניתוק." עד כאן, סבבה. הבת בד"כ יוזמת ניתוק, אוקיי.
"התחלנו לחקור את הרגלי הפגישה הראשונה-שנייה וגילינו משהו מדהים, הבת ע"פ המקובל אינה צריכה להשקיע בשום דבר בפגישות הראשונות, על השאלה "מה מצופה שהבת תשקיע בפגישה ראשונה-שנייה?" שום נשאל לא הציע השקעה כלשהיא שהבן אינו משקיע, כל התשובות דיברו על זה שהיא צריכה להתלבש יפה לא לאחר ולא להסריח. המשמעות הפסיכולוגית היוצאת מזה מדהימה, הבנות לא משקיעות ולכן לא מתחברות" - תסלח לי אבל לא הבנתי איך קישרת את שני הנתונים? אולי יש עוד דברים שצריך לקחת בחשבון. טבע הבנות? ובוא נגיד - שאם כן היו משקיעות בהכרח היו מתחברות? ובעיקר - האם הן אכן, כפי שמשתע מדבריך, צריכות להשקיע בקשר? ועוד משהו - מדוע אכן מקובל שהן אינן צריכות להשקיע בפגישות הראשונות?
אז, קודם יפה שאתה עורך מחקרים ובודק את מהות ושורש העניין. 
הייתי לוקח את המחקר שלך למקום של - לבוא לפגישה ממקום של רוצה יותר. הרי "להשקיע" - זו מילה כללית מאוד. אולי אתה לוקח את זה למקום של "לשלם" וכסף. אבל - מה מאחורי זה? =לרצות את הקשר. לכן - זה לא מחייב כל הנושא של התשלום וכו', ובכלל, הרבה התחתנו גם בלי עוגיות בפגישה ראשונה.
(מה שכן -  זה שאם הבחורה מגלה יותר נכונות - זה אולי יגרום לבחור לרצות יותר הקשר. 
אולי זה מה שאתה מעוניין שיקרה. )

תכלס רוני אתה הזוי..אנונימי (פותח)
ואני אסביר לך למה.
אתה גבר, אתה אמור להיות בעל הבית, אתה צירך להוביל אחריך את אשתך וילדך, ואשתך מוכנה לתת לך את השליטה על חייה שזה בעצם ויתור אדיר ונתינה אחת ענקית, ואתה במקום להגיד תודה אתה מחפש שישלטו עליך? שישקיעו בך?
אתה גבר ואתה צריך להבין את זה. אתה השולט ואתה המשקיע ואתה המוביל ואף אחת לא תעשה את זה במקומך.
ואישה שרוצה גבר שיוביל אותה רוצה לראות שזה באמת גבר מוביל ומשקיע ולא אחד עצלן.
אתה מבולבל קצת בין תפקידי הגבר והאישה, תאפס קצת את המאמר שלך.
אם בחורה שאני יוצא איתה תרצה לשלם לא אתנגד לזה, אבל אני תמיד אציע, ותמיד אוביל ותמיד אגיד מה אני רוצה ומה טוב לי. כי אני רוצה שישיה טוב לי ואני רוצה להוביל את הבית יחד עם אשתי.
מי הג-ב-ר הזה?!^^^^^ [התפעלות!!! לטובה!!!]אלירז
אתה לא רוצה להוביל איתה, אתה רוצה להוביל אותהרוני88
זה כל ההבדל, האם אתה רוצה להיות רודן בבית בו כולם מפחדים ממך ואתה שולט בהם ביד רמה. או שאתה רוצה בית הבנוי על אהבה אחווה שלום ורעות!
נכון תוביל יותר, תיזום יותר, אבל כך בחשבון שבחורה עצלנית-נצלנית שלא תוכל להיות עצמאית כל החיים תיהיה עליך לעול, אישה שלא תוכל להחליט כלום לבד, אישה שצריכה שבכל דבר יגידו לה מה לעשות איך לדבר ומה לחשוב רק תעיק עליך.
תחושת הכוח משכרת, זה מאוד כיף לשלוט על חיים, במיוחד על חיים של מישהי, אבל רק תדע שבאיזהשהו שלב אתה תתרגל לזה וזה כבר לא יהיה כזה כיף ואז האישה הזאת לא תיהיה יותר מעול מעיק שאין מה לעשות איתו..... (כמו שאמרו חז"ל קנה עבד לעצמו קנה אדון לעצמו)
מסכים אתכם ב100% במישור המעשירוני88
באמת כך צריך להתנהג, כל הדיון היה במישור הרעיוני.
 
קצת מעצבן אותי שאנשים לוקחים הכל בקיצוניות ולא יודעים להבין דברים מורכבים, אם אני ממליץ לבנות לטובתן לשדרג את המערכות יחסים שלהן עם השקעה ממשית מצידם בפגישות הראשונות זה לא אומר שהבן צריך להגיע לפגישה עם פנקס ולהתחיל לעשות השוואות כמה השקעתי וכמה היא משקיע, לא לזה התכוונתי ולא כך אני נוהג, זה ממש לא אכפת לי! אני גם לא חושב שהבן צריך להתחיל לנצל את הבת ולדרוש הכל, קצת מורכבות......
רוני, זה פשוט לא עניין של מורכבות!אלירז
ידוע שהרב ארוש כתב ספר "בגן השלום" לגברים ואת "חוכמות נשים" לנשים!
ואסר על בני מין אחד לקרוא את הספר של בני המין השני!!
ויפה עשה!! [לא שהוא צריך אישור ממני]
מהסיבה הבאה-
אין שום עניין, ואפילו חמור אם קורה 
שבני המין האחד עסוקים בתפקידם של בני המין השני בבניית הבית
כל אחד יעסוק בשלו!!!
ומכאן תיווצר שלמות!!
 
לכן צדיק- תעשה טובה! תתעסק במה אתה יכול לשדרג את הדייטים, ואנחנו נתעסק איפה אנחנו יכולות לתרום!
ושלום על ישראל!!
 
בברכת "די לחפירות"!
כמה דברים..no name102אחרונה
א. גם מלא בנות איכותיות נשואות, למרות שהן לא שילמו על הקפה.
ב. אז מה אתה מציע שהקשר ימשך רק בגלל בקבוק שתיה?!??
א"כ ניראה לי שחיי הנישואין שלהם גם יראו ככה.
 
ועוד דבר, מי קבע שהבנות הן אלו שאומרות רוב הפעמים את ה"לא"??,
וגם אם כן חשוב שתדע שלנשים יש יותר טביעת עין, ככה שזה לא מחייב שזה קשור לשתיה..
קיצור "מחקר" לא הייתי קוראת לזה.
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Sevenאחרונה

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך