מוטרדת..אנונימי (פותח)
בס"ד
 
זוג דוס,מהפגישה הרבעית לא מצלחים לשמור נגיעה..
 
אנחנו פשוט אוהבים אוהבים אוהבים שאין..
 
 
מנסים או או כמה שאנחנו מנסים לא הולך [אולי באמת אין כ"כ רצון]
 
אין מצב להפסקה
 
 
שנתחתן מיותר להגיד כי בע"ה אבל עד שיקרה התהליך יש עצות?
כמה שאלות...וכמה עצות..אלירז
זוג דוס - מה הגדרת הדוסומטר לדוסיות שלכם? [בצורה סטריאוטיפית אני מתכוונת]
בפגישה רביעית כבר נגעתם או שיש לכם חשש גדול מאוד שתפלו...?
 
כך או כך מבחינת עצות נראה לי-
-ללמוד בטלפון יחד את החומרה שבדבר! או כל אחד בנפרד..[גם מהצד קצת של ההפחדות, כי בדור שלנו איבדנו קצת את היראה ובמקרים כאלה היא חשובה! כי שוםדבר אחר כמעט לא ישפיע]
-לא להיפגש אם זה לא ליד אנשים שמכירים אותכם!
-ולזרז את החתונה מהר מהר!!
 
זה מה שנראה לי נכון באופן השטחי.. אבל ברור שמי שמכיר אותכם ידע לרדת למורכבות של הרגשות ושל האופי של כל אחד מכם! אולי כדאי להתייעץ עם מישהו קרוב, אפילו עם ההורים שיבינו את המצוקה וידעו שיש עניין חשוב לזרז את החתונה..
גם אני...מוטרד...חסר צלע
קודם כל  אני מרשה לעצמי לומר לך שאתם לא אוהבים. נקודה.
הבאתי כבר באחד השירשורים קישור לשיעור של הרב נח וינברג על אהבה, אני מביא אתו שוב, מומלץ מאד.
 
 
דבר נוסף. אם אין רצון אמיתי זה לא יעזור. עליכם להבין עד כמה זה רע כרגע.
"מגע הקסם" כבר קראת?
לעשות תשובה.מאמע צאדיקה
להתחזק מאוד בלשמור ולהקפיד על דיני ייחוד.
כן כן- ייחוד.
לא להיות במקום שבו אין אדם שרואה אותכם כל הזמן
"מורא שמיים כמורא בשר ודם"
 
ללמוד תורה ביחד.
כל פגישה להתחיל בללמוד את ההלכות של ייחוד ואיסור נגיעה.
 
לא להפגש יותר מפעמיים בשבוע.
לדבר בטלפון רק בשעות היום. (בלילה- יש יותר סיכוי להתגלגל לדיבורים לא לעיניין...)
 
לברר בשכל -ולא רק בידיים- אם אתם מתאימים ורוצים להתחתן.
ואם כן- תעשו את זה מהר בלי מריחות!
 
אם צריך- ללכת לרב שאתם סמכים עליו שיתן לכם עיצה ודרכי לימוד ותשובה.
(רבנים הם גם בני אדם... רב לא יתעלף אם הוא ישמע שיש אנשים שיש להם חולשות של בני אדם ומאבקים של עובדי השם!)
מסכים לגמרי!!!D.E
אני גם הייתי בסיטואציה הזו וחשבנו שהולכים להתחתן אבל אחרי חודשיים וחצי הבנתי שזה היה רק משיכה חיצונית ולא רגש וזה נורא כואב שאתה מגיע למצב שאתה מדבר על חתונה ופתאום אתה שם לב לזה-תשאלי את עצמך האם אתם באמת מתאים או שזו רק משיכה חיצונית?האם גם הגבר חושב ככה?...צריך מאד לשמור על מה שצדיקה אחותך אמרה-זה הדבר היחיד שיציל אתכם מליפול שוב ואני אומר את זה מניסיון כואב-הייתי בדיוק במצב כמו שאת מספרת וזה נגמר רע...
תמיד רבנים אומרים שחתונה זה לא פתרון לבעיות נגיעהnick
ונראה לי שזה נכון גם במקרה הזה. 

אם מרב "אהבה" נגעתם בדייט רביעי(!), אולי אתם מפספסים משהו?
תשובות.אנונימי (פותח)
בס"ד
 
אלירז -
1.זוג דוס הווי אומר בחורה שנראת דוסית ובחור שנראה דוס,שאיפות לבית של תורה וכו' כלפי החבר'ה נחשבים לחזקים .
2.פגישה רביעית כן נגענו
3.אין אפשרות לזרז את החתונה סיבות אישיות.
4.עצה שניה שלך לא רלוונטית.
ותודה.
 
חסר צלע-
העלת לי חיוך לגמרי.
לא אוהבים -אין לך מושג עד כמה,ואין לך מושג כמה עברו ביחד שהוכיח לנו שאנחנו אוהבים אהבת נפש.
תודה על הקישור.
וקראתי,תאמת לא היה לי סבלנות את הכל ננסה לקרוא שוב
תודה.
 
 
צדיקה אחותך.
צודקת אבל -קצת לא אפשרי.
וצודקת צודקת צודקת צודקת.
תודה רבה צדיקה
 
 
 
nick
לא הבנתי..
מזתאומרת מפספסים?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
[אגב -אני בת כמעט 19 והוא כמעט בן 20.]
חמודה- אולי תמספרי את הסעיפים שלי?מאמע צאדיקה
כי אני לא הבנתי מה את המתכוונת?????
מה לא אפשרי ומה אני צודקת???
 
תדברי עיברית ואל תכתבי מברקים- תודה!!
 
 
 
ולגבי "לא אפשרי"-
אם את מאמינה שאפשר לקלקל- תאמיני שאפשר לתקן!!
(עוד המלצה לספר- תשוב תחייני של הרב שפירא- על תשובה וצניעות ועוד כמה דברים...)
 
אווצ' לא התכוונתי לעצבן ..אנונימי (פותח)
בס"ד
 
לא אפשרי להפגש במקום הומה אדם.
 
ו..לתת ידיים אין לנו בעיה גם באמצע הרחוב
 
כל שאר העצות קיבלתי תודה
ממש לא התעצבנתי!! הייתי משועשעת...מאמע צאדיקה
פעם עשיתי למישו סידרת חינוך- הוא רשם רק פסקאות- אבל לי היה מותר לענות לו בסעיפים ממוספרים...
 
למה לא אפשרי לכם להפגש במקום הומה אדם?
אני לא מתכוונת שתלכו לשבת ברחבה של הכותל...
אני מתכוונת שמבין הספסלים של גן הוורדים (למשל.. כן?!) תבחרו את הספסל שהכי קרוב לכניסה- לא את אחד מאלו שעמוק עמוק בחושך הרומנטי....
 
"אין לנו בעיה לתת ידיים ברחוב" -גם ברחובות מגורי הוריכם? גם כשחברים רואים אותכם?
(פשוט לחפש איפה יש את אפקט מורא בשר ודם)
 
קצת מדאיג---אפוש
בס"ד
הייתי מציעה לזרז את תהליך ההכרות ע"י שמירת נגיעה (כן נשמע מוזר..אבל ברגע שתשמרו נגיעה תכירו יותר טוב ויותר מהר את הפנים אחד של השני...)...
ממש חבל שתבנו עכשיו על מגע פיזי...אחרי כמה שנים זה נשחק...כדאי לנסות להדחיק את הפיזיות ולהתמקד באישיות...בסופו של דבר רק ההאמה האישיותית תקבע אחרי כמה שנים את המשך הקשר..
ב"הצלחה
הנגיעה עלולה "לעוור" אותךמשה
בעיה לא פשוטה כשהשאיפה שלך היא להתחתן עם האדם המתאים ביותר באופן יחסי.
 
אתם צריכים לראות אם יש התאמה בסיסית בלי הנגיעה הזו (שעם הזמן עלולה להחמיר מן הסתם). אם הייתם נופלים אחרי יותר פגישות זה היה ""נסבל"" מבחינת בחינת התאמה (לא מבחינת ההלכה!!), אבל במצב שלכם זו בעיה.
 
 
הייתי אומר שהמילה "הידלקות" מתאימה כאן יותר, אבל אני לא מכיר אותכם כדי לשפוט.
אוהבים אוהבים אוהבים שאין....הביצה שהתחפשה
בס"ד

בטח שאוהבים אוהבים, השאלה איך האהבה מתבטאת גם בלי המגע.

[לא קראתי את כל התגובות.]

קודם כל- לרצות! לרצות לרצות לרצות.

אין דבר העומד בפני הרצון...
וכשמבינים שמדובר בבית שלכם, בנשמות הילדים שלכם בעז"ה, העסק מקבל משמעות אחרת....
ושהרצון הזה יגיע משניכם, כי כשהוא מגיע מצד אחד הוא רופף.

א. ללמוד דיני יחוד ולהקפיד עליהם
ב. להיפגש פחות. ואם נפגשים, להקפיד ביום
ג. להתייעץ עם הרב שלכם, איש הוראה.

אגב, כתבת בסוף:
"שנתחתן מיותר להגיד כי בע"ה אבל עד שיקרה התהליך יש עצות?"

מה ז"א "שנתחתן- מיותר להגיד"?! מה נראה לך!? אחרי החתונה זה רק הולך ונהיה יותר קשה.
אחרי החתונה זה רק את והוא מאחורי דלת סגורה, ועכשיו-עכשיו-עכשיו זו העבודה המקדימה!!!

דעי לך, בזכות מצוות טהרת המשפחה זכו היהודים להעמיד אלפי דורות של זרע קודש. אלפים!!
זה הבית היהודי!!!
^^ יש פה משו אחד שאני לא מסכימה אליו-מאמע צאדיקה
זה שאחרי החתונה זה נהיה יותר קשה.
זה לא.
 
בנישואין יש לפעמים מצבים שקצת קשים של להיות אסורים למשך תק' ארוכות יחסית-
אבל יש בזה משו קל יותר מאשר שמירה לפני נישואין
למה?
א. כי יש את אפקט "פת בסלו". וזה נותן המון המון רוגע.
ב. כי יש מסגרת הלכתית שהרבה יותר עוטפת את הזוג מאשר "סתם" רווקים
ג. כי מותר ייחוד- וזה אומר שיש מקום אינטימי רק שלכם לשבת לבד ולדבר...
ד. כי אתם נפגשים כל יום ובלי לנסוע חצי מדינה- זה מוריד מהעומס הנפשי של הפגישה....
ה. הכי חשוב- כי יש סייתא דשמיא מיוחדת
חוצמזה ש"הבא ליטהר מסייעים בידו" זה נכון גם לסייתא דשמיא של רווקים
 
 
אני חוזרת ואומרת- אם יש לכם רב שאתם קרובים אצלו -לכו אליו. הוא יעזור לכם מאוד- גם בעיצה, גם בתמיכה, וגם במורא שמיים.
 
הממ, נכוןהביצה שהתחפשה
בס"ד

אבל כן יש מידה של קושי גדול מאוד מאוד מאוד,
לפחות בהתחלה.

כמובן כמובן כמובן שיש סיעתא דישמיא וכל מה שכתבת, אבל זה קשה מהבחינה של אם רק רוצים- זה כל כך, אבל כל כך קרוב...

צדיקתי, אני חולקת עלייךדבי חיה
כל הנימוקים שציינת הם באמת של חז"ל - למה מותר לגור עם אשתו הלא-טהורה בבית אחד וכו'... אבל נקודת העניין פה, שאם לא שומרים על נגיעה בפגישה רביעית, חסר מהותית ביראת שמיים, וזה יכול מאוד לפגוע בבניית הבית.
 
ומה יהיה מיד אחרי החתונה? הוא "יתאפק" שבועיים? ואחרי לידה?
 
 
דבי חיה צדיקה יקירתימאמע צאדיקה
איך ננסח את זה?
אנשים חושבים- אם לפני חתונה קשה- וואי וואי מה יהיה אחרי... כמה קשה יהיה
 
ואני אומרת -זה לא נכון
אחרי חתונה יש הבדל עמוק ומהותי -שגם מי שלא הצליח לשמור לפני חתונה- אחרי החתונה מצליח להתגבר ולשמור
למה? כי הוא נשוי. כי יש את כל הדברים הנ"ל. כי יש עזרה מיוחדת מהשמיים
 
כי יש מסגרת הלכתית של איסור והיתר והרחקות
ולרווקים אין מסגרת כזו (כלומר- יש- הכל אסור- ולא משנה מה את מרגישה בלב לגביו....)
 
 
ככה שגם אם לא מצליחים לשמור לפני חתונה- זה רע מאוד
אבל זה לא אומר שכל הנישואין יהיו דפוקים ומלאי חטא
 
 
"אשרי נשוא פשע כסוי חטאה"
את מה שכתבתי פה אני יודעת מניסיון של חברה שאמרה לי...
בחינת הרגשותכלנית1
עצה 1: לא להיפגש במקום מבודד, אלא במקום שיש עוד אנשים בסביבה. הכוונה לא מקום הומה אדם, אלא בית מלון או על ספסל בחוץ סמוך לגינה ציבורית אבל לאור יום...
עצה 2: לנסות לערוך "פגישה" בטלפון. פשוט לשוחח חצי שעה בטלפון על נושאים שמשותפים לשניכם ולראות אם יש דברים משותפים מלבד משיכה פיסית.
עצה 3: כדי לבחון את טיב הקשר אפשר לעשות הפסקה יזומה של שבועיים בהם לא נפגשים ולא מדברים בטלפון ואפשר אולי גם לאפשר לשני הצדדים להיפגש עם מישהו אחר. פסק זמן כזה יכול לעזור לבחון מעט את הרגשות ממרחק, במיוחד כאשר ההחלטה להתחתן נפלה כבר אחרי 3-4 פגישות, אולי רק על סמך משיכה חיצונית.

צריך להבין את חומרת העניין!אודי4
נגיעה יש מחלוקת - איסור דרבנן לחלק מהפוסקים ולחלק דאורייתא !!!
אולי את לא מספיק מבינה כמה זה חמור.

"אולי באמת אין כ"כ רצון" - אז כדאי מאוד להבין שזה ממש חשוב!!. ואם תיפלו יותר מזה... מה תגידי לעצמך אח"כ? ואל תגידי שלא תגיעו עד כדי כך .. אין אפורטרופוס לעריות! זה הרי מדרון חלקלק... - שמירת נגיעה זה הבלם שיכול לעצור!

ככל שהקשר טהור לפני החתונה - הקשר לאחר הנישואין הרבה יותר בריא וקדוש, מתחזק. וכמובן זה גם מאבד את המיוחדות של אחרי החתונה.

תביני כמה זה לא טוב שלא שומרים נגיעה, וכמה זה יעשה לך טוב אם כן תשמרי. (הפסד מצוה כנגד שכרה ושכר עבירה כנגד הפסידה).





לצאת מהתפיסה הלקויה שאין דבר כזה שאפשר להפסיק~א.ל
קשה- בוודאי
בלתי אפשרי- ממש לא.
 
תלמדו על הנושא לעומק, התייעצו עם מורי הדרך שמנחים אתכם, נסו להפגש במקומות ששם הסיכוי שתיפלו נמוך
אל תוותרו לעצמכם
סליחה על השאלה -אולי אני גם לא מנתחת נכון- מה מונע בעדכם להגיע לרמות "גבוהות" כשזה נוגע לנגיעה? כי אתם יודעים שזה אסור, שזה מקולקל, שזה לא נכון. שיש לזה זמן ורק שם זה מלא טהרה ואמת
תחדדו את אותה התפיסה גם ברמה הראשונית של נגיעה פשוטה
 
 
בהצלחה!
 
 
אין דבר כזה שאי אפשר להפסיק*~א.ל
בזוית קצת שונה-פאז
ממליצה מאד מאד לבחון את הקשר גם בצורה שכלית, ואולי אפילו בהתייעצות עם מישהו חיצוני שאת סומכת
עליו (עליה..)

זה כיף, מדהים, ומשכר
כזאת אהבה, וכזאת משיכה,
והמגע,

ויכול ח"ו למנוע, או לסנוור מלבחון את השכל בצורה מעמיקה.

אני לא אומרת ח"ו שצריך להפרד, ובעז"ה זה הזיווג הנכון,
וכשתתחתנו,
תדעו שהחלטתם החלטה נכונה ועמוקה,
ולא "רק" התאהבתם.

אומרים שבחירת בן זוג היא מהלך של "מלך"
מח,
לב,
כבד.

שכל, רגש, משיכה.

יש לכם ב"ה את 2 הפרמטרים האחרונים, וזה נפלא,
אבל אם חסר משהו חלילה בפרמטר הראשון, זה גרוע.


לכן, אני דוקא לא הייתי אומרת למהר ולהתחתן.

תפגשו רק ביום, רק במקומות עם אנשים שאתם מכירים,
תנשמו קצת אויר,
תנסו לרווח בין הפגישות, לתת להיי טיפטיפה לשקוע,
ולהשתמש גם בשאר הכלים שה' נתן לכם.

לא סתם יש שמירת נגיעה.
היא אמורה להציל בדיוק ממצבים כאלה,
שבם הרגשות או היצרים גוברים על השכל והחכמה
למרות שאותה בעיה יכולה לקרות גם רק מרגש, בלי מגע.

אני יודעת על מה אני מדברת.

אולי כדאי לבחור לשתף גם רב שהוא מכיר (אולי אפילו בעניין הנגיעה, וזה יעזור לו לעצור את עצמו)
ולהתייעץ.

שתדעי, שמי שלא עובד על עצמו בענייני קדושה וברית לפני החתונה,
(זה נכון בעיקר על גברים) רוב הסיכויים שהוא לא יוכל לשלוט בעצמו
גם אח"כ.
ואני לא מתכוונת דוקא ליחסים ביניכם, שבעז"ה תצליחו לשמור על עצמכם,
אלא לכל שאר הנסיונות שבנים מתנסים בהם עד 120 גם כשהם נשואים לאשתם היפהפיה שהם
מאד מאד אוהבים.
(שמירת עיניים, ומחשבה, וכו')

הלואי שמצאתם באמת אחד את השני,
ושתצליחו באמת לשמור על קדושה,
להקים בית מתוך טהרה אמיתית, וגם תשובה.

להחליט החלטות רציניות ועמוקות,

ובעז"ה לחיות באושר ועושר,
עם הרבה אהבה ומשיכה.


אה, ועוד עצה חשובה: תתפללו חזק לה' כל יום, ולפני כל פגישה, שיעזור לכם לעמוד בניסיון של הנגיעה.
חוץ משה' בטח יעזור, זה עוזר גם לחזק את הרצון בתוככם.

בהצלחה רבה!!





 
כמה מחשבותאנונימי (פותח)
מוטרדת יקרה!
אני מבינה מאוד את המקום שלך, ודווקא מתוך כך אני מציעה לך לנסות רגע להתנתק מכל הרגשות הגועשים, ולהקשיב לקול שונה קצת:
המצב בו את נתונה כרגע נדמה כשיאה של האהבה, ויתכן שזה באמת כך. אך האמת החזקה יותר היא שמדובר בשיא ההופעה של היצר. מצב שבו לא מבחינים כל כך במה שקורה כי נתונים עמוק בתוך חוויה מסעירה וקצת מעוורת.
נגיעה היא לא המדד לאהבה האמיתית (בתור אישה נשואה...) וכי כלפי כל מי שאנו אוהבים מוכרחת הנגיעה לבוא?! אלא ודאי שהאהבה היא חיבור פנימי לאיחוד בין שניים ורק אחר שמופיע החיבור הפנימי על ידי ההכרות שלפני החתונה בשלב האירוסין והחתונה על כל שלביה, אז הנגיעה החיצונית בין איש לאישה מעצימה את זה ומאפשרת בנין יציב.
מטרת האיסור הזה בין השאר היא להביא אותנו לחויה הרגשית העמוקה= אהבה, דרך הראיה הפנימית של האדם שעומד מולנו. בזמן שמנטרלים את כל היצרים החיצוניים (שקיומם ידוע ומורגש) הלב פנוי לבחון את האמת בצורה אמיתית בלי מסכות ודמיונות, לבחון באיזה בחור באמת מדובר, איזה מידות יש לו וכו'.
איסור, משמעותו העמוקה היא כמו להיות אסור= קשור. בזמן שאנו אסורים זה לזה, בזמן האירוסין ואף אחרי החתונה, אנו קושרים את עצמנו זה לזה בקשר רוחני שרק אחר כך מקבל כלים גשמיים.
 
מטרה נוספת של האיסור היא למנוע ממנו להגיע לבור בלי תחתית, למעשה שאין ממנו דרך חזרה...
נשמה יקרה! ידוע לנו ש"אין אפוטרופוס לעריות", ומדובר ביצר שאסור להעמיד אותו במבחן כי זה קשה לו מידי לעמוד בו, זה מבחן שמועד לכשלון.
יכול להיות שצריך להפסיק להיפגש (כי לפי מה שאמרת אי אפשר לעמוד בזה...), לעבד נתונים, לדבר בטלפון, לקבל החלטות מחודשות ולחזור עם ידיעה ברורה שאתם לא תתנו לזה לקרות שוב!!
ותדעי- שאם תעמדו בזה, האהבה שלכם עמדה במבחן האמת!!!
ואם לא... היצר עבד במבחן האמת...
 
שה' יהיה בעזרכם ותראו ברכה גדולה והרבה ישועות!!!
כמה סוגי אהבות...חשבשבת
והגדולה מכולם היא זו שאפילו אי אפשר לבטאה במילים ובמעשים אלא רק במחשבה על השני.........(לקו"ד א')
 
התבוננות ותפילהעוקר הרים
תנסי כמה שיותר ללמוד על הנושא של הנגיעה האסורה והמותרת.
אולי במצב כזה כדאי לך מאד לקרוא ספרים של ברסלב (גם את ממש לא בכיוון), ספרים שמחזקים בצורה פשוטה על שמירת הברית.
תשימי לב תוך כדי מה גורם לך לרצות לגעת, איזה צורך זה ממלא לך, האם זה חלק מהותי מהקשר או שהקשר בנוי על דברים אחרים.
 אין דרך אחרת לעבוד על עצמנו חוץ מלשים לב תוך כדי לכל הרגשות/ המחשבות... שקשורים בדבר.

ותפילות, סתם כל יום לפחות כמה דקות, וגם ליסוע למקומות שאת לא נמצאת בהם הרבה (מערת המכפלה/ קבר רחל/ רשב"י וכו') ולשפוך את הלב לפני רבש"ע על כל מה שקשור בעניין- (כל הדברים הבאים הם רק הצעות, זה צריך להיות מהלב שלך)
לבכות כמה עצוב לך שאת לא מצליחה לשמור נגיעה,
להתפלל שהקב"ה יעזור לך להתגבר על עצמך,
שיאיר את עיניך בחומרת האיסור,
שיזכה אותך לבנות בית בקדושה (תכנים טובים) וטהרה(בלי איסורים),
וגם על החתונה, ועל הבית, ועל הילדים...
וכל זה תתפללי גם על הבחור.

וכמובן אם אפשרי חובה להתייעץ בזה עם אנשים שמבינים בעניין, אם אפשר שמכירים אותכם ואם לא אז עדיין מאד כדאי- אפי' לא לפחד לפנות לרב יהושע שפירא וכדו',
תזכרי שאחרי השמחה שמצאת את שאהבה נפשך את תתחילי לרצות לבנות על בסיס זה בית, אהבה היא הבסיס הכי טוב, אבל זה לא מספיק, בשלב הבא (אולי רק אחרי שתתארסו) את תתחילי להרגיש שזה מפריע לך, את רוצה בית שבנוי על ערכים מסוימים, את רוצה לבסס קשר על הרבה דברים חוץ מהמגע, שמה לעשות- לא תמיד קיים.
זה נפלא להתלהב אחד מהשני מיד, אבל צריך לבנות את כל העומקים בקשר.

(גם אני אשתדל להתפלל) בעזרת ה' שתזכו לבנות בית קדוש.
חיזוקאנונימי (פותח)
 
ידידי היקרים.
 
חזקו ואמצו ואכן עליכם להגביר את הרצון עוד יותר ואם צריך אז פחות להיפגש. זו הדרכה ידועה בזמן האירוסין כדי לא להגיע למצבים כאלו.
 
הרבי מליובביץ זצ"ל מזכיר בהרבה מאגרותיו שלעיתים חוסר אהבה והרמוניה בזמני הקירבה נובע מקרבה אסורה בזמני הריחוק... והרי אתם באמת אוהבים זה את זו אז למען האהבה הטהורה שלכם וכדי שהיא לא תפגם חלילה תחזקו את עצמכם בכל תחבולה אפשרית ואם תרצו - תצליחו.
 
שמח בשמחתכם ושתזכו לבניין עדי עד אמיתי
 
 
 
......חשבשבת
כל ניסיון שה' מעמיד אותנו בו- ברגע שעומדים בו אז השכר הוא כפול ומכופל ומרגישים מין סיפוק כזה ויכולת שליטה על עצמנו.(ראי את א"א והנסיונות בדרך לעקדה הוא נכנס לנהר שהגיע עד לצאוורו ולא ויתר ובסוף ה' הראה לו שזה היה סתם הדמיה- והשכר שקיבל לזה הוא באין ערוך...)
וברגע שלא עומדים בו אז באים נסיונות קשים יותר שקשה יותר לעמוד בהם- והכל זה מעצת היצר...
 
אז נותנים לך גב לעמוד בנסיונות הרבים בדרך ובמיוחד בזה....
ברגע שתעמדי בו כבשת חצי עולם
 
 
 
נ.ב.
אתם יכולים פשוט לקבוע פגישה אחת שבה אתם לא נוגעים ותיראי איך זה זורם אם זה עובר כמו שצריך (וכן.. אני יודעת שזה קשה) אבל פגישה אחת בלי לנגוע אחרי שנוגעים משקפת המון...
בהצלחה!
מגע הקסםמ. שלום
לדעתי זה לא בהכרח שאין ביניכם אהבה
אלא אולי אין אתם מודעים למשמעות של המגע בפרט וקשר זוגי בפרט
אז לדעתי מומלץ ללמוד ספרים כמו "מגע הקסם" שעוסקים לאו דוקא בצד ההלכתי כמו בצד הנפשי-אמוני של הנגיעה
כל טוב והמון בהצלחה
זה לא טוב!! מה יהיה אחרי החתונה??? מוח שליט על הלבshindov
זה קורה להרבה מאד זוגותנמרוד
זה לא טוב אבל השמיים לא נפלו עליהם והם חיים באושר עד היום הזה. תשתדלו להמנע, תשמרו על האהבה ותתחתנו כמה שיותר מהר.
וכל אלה שמספרים לכם שזו איננה אהבה מצטטים כמו תוכיים כל מני דברים שסיפרו להם רק אתם יודעים את האמת שלכם.
 
בוודאי שזו אהבה - עובדה שהם מרגישים משיכהוופל אמריקאי
אין אהבה בלי משיכהנמרוד
פשוט אין דבר כזה.
את צריכה קודם כל לרצות באמת!דיצה8
תעבדי קודם על הנקודה הזאת. בלעדיה יהיה לכם קשה מאד אם לא בלתי אפשרי, כי יצר העריות וכל האביזריהו שלו הוא חזק מאד וצריך כח רצון חזק כדי להלחם בו.
אויש...מתוקה...כמה שאני מבינה אותך...אביוס
תראי, קודם כל-אתם יודעים שאתם נמשכים אחד לשניה-יש המוווווון זוגות שאני מדברת איתם, הכל מתאים להם אבל לא נמשכים...
 
דבר שני-נדבר הלכתית.
זה אסור.נקודה.
אם את ממש רוצה לסוע בשבת לים וממש את  לא יכולה להתאפק-את עושה את זה? לא.
הבעיה שלנו, (כן, של כולנו, ואני בתוכם) ש-קלות החטא מביאה אותנו לחטוא.
(אני זוכרת שפעם באולפנא אמרו לרב שלנו-אז מה אני לא שומרת נגיעה אבל אני שומרת שבת, והוא ענה משפט חריף, הוא אמר-אני מעדיף שתחללי שבת ותשמרי נגיעה. נגיעה מדרדרת אותך יותר משבת)
 
מעבר לזה-כתבת שאתם נוגעים מפגישה רביעית...אני לא נכנסת לרמת הקשר שלכם...אבל אם אתם לא מתכוונים להתחתן בקרוב ואתם נוגעים מפגישהריעית-זה קצת בעיה. פגישה רביעית זה סופר התחלה!! זה יכול כ"כ לסנוור אותך ולעוור אותך...אם תריבו או תתווכחו על משהו-חיבוק פותר הכל.
ואסור, אסור!!! שזה יקרה, בטח שלא בתור רווקים.
בתור רווקים אתם בונים את ביתכם, את תפיסת עולמכם הזוגית, לא בונים תפיסה זוגית עם "פלסטרים".
 
"תענישו" את עצמכם על כל נגיעה.
 
וכמובן-ללמוד ולקרוא על זה, אם היינו יודעים כמה זה אסור וכמה זה פוגע, בעיקר בגבר, מבחינה הלכתית, לא היינו עושים את זה.
 
אני זוכרת ששאלתי את המדריכת כלות שלי לפני החתונה, אמרתי לה שאני מפחדת שלא נצליח לשמור את השבועיים של הנידה, והיא אמרה לי-קודם כל-תמיד אפשר לעשות תשובה, דבר שני-את לא תעשי את זה, כי את אישה טובה ואת לא רוצה כרת על בעלך.
 
אויש כמה זה נכון.
 
אז אני לא באה להפחיד אותך שבגיהנום יותר חם, אני באה לומר שלכל דבר יש מחיר, והאם זה המחיר שאת רוצה לשלם?
 
 
 
אגב, אני פה בפרטי אם את רוצה להרחיב.
 
באמת? הוא אמר משפט כזה? מוזר...~א.ל
קשה לי להסכים עם האימרה.. עליו אני כמובן לא אחלוק כי מי אני שאחלוק.
 
קשה לי להסכים כי הוא לא הקב"ה. שני הדברים החמורים.
הוא אמר,היינו בכיתה י'...אביוס
וודאי ששני הדברים חמורים, אך הדרדרות בנגיעה יכולה להביא אותך למקומות שתצטערי עליהם יותר מאשר חילול שבת.
לא מסכימה..~א.ל
[מצטערת שאני חולקת, אני פשוט לא חושבת שנכון לומר כך.. (וכמובן אני מתייחסת בדבריי מבלי קשר לרב, אלא לאמירה) ]
 
א. מי אמר?
ב. ה' אנחנו לא.. את ההחלטות של מה עדיף לקיים על פני מה- אין אנו אמורים לעשות. צריכים לקיים את הכל. צריך להציג את שני הדברים כחמורים ולא להקל במקום אחד בשביל להראות את חומרת המקום השני.
אם רוצים לעורר לגבי דבר אחד- שיעוררו לגבי אותו עניין. אם רוצים ליצור סערה פנימית לגבי משהו מסוים- שיעוררו סערה פנימית לגבי אותו משהו מסוים, למה לחפש פתרונות במקומות אחרים?
"אוהבים אוהבים" עלק..זמן אם
איך שאת מתארת אתכם, כאילו יש משהו מיוחד באהבה שלכם שאין אצל אחרים, ולכן אתם נופלים ואחרים לא. ובכן, גבירתי הנכבדה. מהמעט שרשמת התרשמתי שאת חיה בסרט. את כותבת שאת 'דוסית' ואני משוכנעת שהדוסיות שלך היא חיצונית בלבד, עניין חברתי בלבד, ואין בה שום דבר אמיתי. ומסתבר שמצא מין את מינו, גם הבחור איתו את נפגשת הוא עלק דוס, אם תוך ארבע פגישות כל האידאולוגיה שלכם קורסת זה מעיד שהיא היתה כולה מגדל קלפים ולא דבר אמיתי.  אני מציעה לך לעשות חושבים, לבדוק אם את באמת דתיה או סתם שומרת מצוות כעניין חברתי שברגע שהוא עומד למבחן הוא לא מחזיק מעמד. נראה לי שהדברים החיצוניים אצלך מאוד חזקים, ואת פשוט לא בנויה מבפנים. כמאמר הידוע של הרב קוק (גם אני רוצה לצטט משהו..) מי שאין נפשו משוטטת במרחבים.. וכו', מסתבר שאת מהסוג שלא בונה לעצמו שום בניין, למעט בנייני קלפים.  אני כותבת הכל בחריפות כי את מציגה כאן מצג שוא כאילו את דוסית וכאילו אתם אוהבים וכל מיני עניינים. תחשבי קצת לעומק על עצמך, על בן הזוג שלך, תצאי מהסרט שאת חיה בו, שהוא בסך הכל אופוריה רגעית. כדאי לצאת בצורה מושכלת מאשר להתנפץ אל מציאות עגומה עוד חודש-חודשיים. רבים וטובים לפני העידו שזה קרה להם. חכם לומד מניסיון של אחרים אבל אני לא משוכנעת שאת עונה על ההגדרה הזו..
יואו נראה לי שיפוט מהיר, אדן הוא יותר מכמה מיליםאנונימי (פותח)
שכבר אפשר לשפוט אותו , פורפורציה בשפיטה. גם אני חושבת שהם טועים ושלא בטוח מתאים להם הגדרת אוהבים
ושלא בדיוק הגדרת הדוסיות שלהם היא ההגדרה הנכונה, הרבה כאלה שמגדירים את עצמם דתי כאילו פתוח חושבים שהם עונים על מקסימום דוסיות רק בצורה שנראית להם סבבה כי החילונים ותרבות המערב אוהבים אותה כי זה לא תורה מעל הכל והלכה בכל מחירו. לכן זה נראה להם הדרך כי הם יעני לא קיצונים כי הם מתייפיפים.
 
לגביה יכול להיות שהיא כזו ויכול להיות שלא .
מה אנחנו יודעים עליה?
סיפרה כמה שורות על אסוטיאציה שהיא שם? נכון שהרבה פעמים זה מתאים לדמות מסויימת .
אבל המציאות מורכבת .
אל נמהר לשפוט , בשביל לשפוט צריך להקשיב ולשמוע מה שהיא אומרת במילים ומה שהיא אומרת מעבר למילים.
"זמן אם" - יש עניין להגיד דברים בצורה שייתקבלאלירז
ובמיוחד אם את משוכנע בצדקתם!
 
אז לנשום עמוק, לא להגיד את הדברים מתוך כעס..
[אולי יש לך גם נגיעה אישית בדברים האלה, ואז את כועסת גם על עצמך..]
 
קיצוריישן - דברי חכמים בנחת נשמעים!
תיקונים: *שיתקבלו, *משוכנעתאלירז
אין מצב ל"אין מצב להפסקה"פשוטת העם
עם זאת, כל כך מבינה אותך ואת המצב שלך.

אם את רוצה פירוט-בשיחה אישית בשמחה.
בהצלחה!
>>צחקן
בע"ה
 
מרוב "טעמי המצוות" שחופרים על נגיעה, לא שומרים את זה.
זה איסור. נקודה.
 
^ אמן! ^ כן! ^ יהי רצון!אלירז
תודה על כל התגובותאנונימי (פותח)
בס"ד
 
ועל כל החיזוקים באישי.
 
קיבלתי ממכם כוחות אדירים,אין לי איך להודות
 
 
בע"ה נעשה ונצליח!
 
 
שתיהיה שבת שלום ומבורכת.
 
 
תודה.
אולי כדאי להיפגש במקומות שיש אנשים...איזה טוב^
 
ישתבח שמו אנונימי (פותח)
בס"ד
 
ואו,ב"ה היום נפגשנו,היינו ביחד 10 שעות עשינו מסלול הליכה,ו..הצלחנו לשמור נגיעה
 
אני כ"כ גאה בנו,כי עשינו מסלול קשה והיו הרבה מצבים שלתת ידיים היה נחוץ והיינו פשוט גדולים מהחיים !
 
תאמינו לי הכל בזכות הקב"ה שהביא אותי לפורום הזה
 
אנשים הזרימו לי כוחות אדרים באישי וגם בשירשור עצמו.
 
הרגשתי היום לפני הדייט רצון מטורף להצליח והנה הצלחנו
 
 
איזה הרגשה נפלאה,איזה הרגשה מעצנגת מספקת היה לנו פשוט כייף ואיכותי !!!
 
 
 
תודה רבה לכם תודה רבה לקב"ה
 
בשם ה' נעשה ונצליח!
יישר כוחאיזה טוב ה'!!!!אחרונה
ותבשרו לנו בקרוב על אירוסיכם
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

פשוט עצובפצל"פ
^^^הרמוניהאחרונה
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפי

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

זה לא נשמע אמיתיהרמוניה

כל גבר רוצה אשה יפה

מה יש לו להיות מאוים, הוא לא עוד אישה שיכולה לקנא ולהרגיש מאוימת

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfbאחרונה

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך