מוטרדת..אנונימי (פותח)
בס"ד
 
זוג דוס,מהפגישה הרבעית לא מצלחים לשמור נגיעה..
 
אנחנו פשוט אוהבים אוהבים אוהבים שאין..
 
 
מנסים או או כמה שאנחנו מנסים לא הולך [אולי באמת אין כ"כ רצון]
 
אין מצב להפסקה
 
 
שנתחתן מיותר להגיד כי בע"ה אבל עד שיקרה התהליך יש עצות?
כמה שאלות...וכמה עצות..אלירז
זוג דוס - מה הגדרת הדוסומטר לדוסיות שלכם? [בצורה סטריאוטיפית אני מתכוונת]
בפגישה רביעית כבר נגעתם או שיש לכם חשש גדול מאוד שתפלו...?
 
כך או כך מבחינת עצות נראה לי-
-ללמוד בטלפון יחד את החומרה שבדבר! או כל אחד בנפרד..[גם מהצד קצת של ההפחדות, כי בדור שלנו איבדנו קצת את היראה ובמקרים כאלה היא חשובה! כי שוםדבר אחר כמעט לא ישפיע]
-לא להיפגש אם זה לא ליד אנשים שמכירים אותכם!
-ולזרז את החתונה מהר מהר!!
 
זה מה שנראה לי נכון באופן השטחי.. אבל ברור שמי שמכיר אותכם ידע לרדת למורכבות של הרגשות ושל האופי של כל אחד מכם! אולי כדאי להתייעץ עם מישהו קרוב, אפילו עם ההורים שיבינו את המצוקה וידעו שיש עניין חשוב לזרז את החתונה..
גם אני...מוטרד...חסר צלע
קודם כל  אני מרשה לעצמי לומר לך שאתם לא אוהבים. נקודה.
הבאתי כבר באחד השירשורים קישור לשיעור של הרב נח וינברג על אהבה, אני מביא אתו שוב, מומלץ מאד.
 
 
דבר נוסף. אם אין רצון אמיתי זה לא יעזור. עליכם להבין עד כמה זה רע כרגע.
"מגע הקסם" כבר קראת?
לעשות תשובה.מאמע צאדיקה
להתחזק מאוד בלשמור ולהקפיד על דיני ייחוד.
כן כן- ייחוד.
לא להיות במקום שבו אין אדם שרואה אותכם כל הזמן
"מורא שמיים כמורא בשר ודם"
 
ללמוד תורה ביחד.
כל פגישה להתחיל בללמוד את ההלכות של ייחוד ואיסור נגיעה.
 
לא להפגש יותר מפעמיים בשבוע.
לדבר בטלפון רק בשעות היום. (בלילה- יש יותר סיכוי להתגלגל לדיבורים לא לעיניין...)
 
לברר בשכל -ולא רק בידיים- אם אתם מתאימים ורוצים להתחתן.
ואם כן- תעשו את זה מהר בלי מריחות!
 
אם צריך- ללכת לרב שאתם סמכים עליו שיתן לכם עיצה ודרכי לימוד ותשובה.
(רבנים הם גם בני אדם... רב לא יתעלף אם הוא ישמע שיש אנשים שיש להם חולשות של בני אדם ומאבקים של עובדי השם!)
מסכים לגמרי!!!D.E
אני גם הייתי בסיטואציה הזו וחשבנו שהולכים להתחתן אבל אחרי חודשיים וחצי הבנתי שזה היה רק משיכה חיצונית ולא רגש וזה נורא כואב שאתה מגיע למצב שאתה מדבר על חתונה ופתאום אתה שם לב לזה-תשאלי את עצמך האם אתם באמת מתאים או שזו רק משיכה חיצונית?האם גם הגבר חושב ככה?...צריך מאד לשמור על מה שצדיקה אחותך אמרה-זה הדבר היחיד שיציל אתכם מליפול שוב ואני אומר את זה מניסיון כואב-הייתי בדיוק במצב כמו שאת מספרת וזה נגמר רע...
תמיד רבנים אומרים שחתונה זה לא פתרון לבעיות נגיעהnick
ונראה לי שזה נכון גם במקרה הזה. 

אם מרב "אהבה" נגעתם בדייט רביעי(!), אולי אתם מפספסים משהו?
תשובות.אנונימי (פותח)
בס"ד
 
אלירז -
1.זוג דוס הווי אומר בחורה שנראת דוסית ובחור שנראה דוס,שאיפות לבית של תורה וכו' כלפי החבר'ה נחשבים לחזקים .
2.פגישה רביעית כן נגענו
3.אין אפשרות לזרז את החתונה סיבות אישיות.
4.עצה שניה שלך לא רלוונטית.
ותודה.
 
חסר צלע-
העלת לי חיוך לגמרי.
לא אוהבים -אין לך מושג עד כמה,ואין לך מושג כמה עברו ביחד שהוכיח לנו שאנחנו אוהבים אהבת נפש.
תודה על הקישור.
וקראתי,תאמת לא היה לי סבלנות את הכל ננסה לקרוא שוב
תודה.
 
 
צדיקה אחותך.
צודקת אבל -קצת לא אפשרי.
וצודקת צודקת צודקת צודקת.
תודה רבה צדיקה
 
 
 
nick
לא הבנתי..
מזתאומרת מפספסים?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
[אגב -אני בת כמעט 19 והוא כמעט בן 20.]
חמודה- אולי תמספרי את הסעיפים שלי?מאמע צאדיקה
כי אני לא הבנתי מה את המתכוונת?????
מה לא אפשרי ומה אני צודקת???
 
תדברי עיברית ואל תכתבי מברקים- תודה!!
 
 
 
ולגבי "לא אפשרי"-
אם את מאמינה שאפשר לקלקל- תאמיני שאפשר לתקן!!
(עוד המלצה לספר- תשוב תחייני של הרב שפירא- על תשובה וצניעות ועוד כמה דברים...)
 
אווצ' לא התכוונתי לעצבן ..אנונימי (פותח)
בס"ד
 
לא אפשרי להפגש במקום הומה אדם.
 
ו..לתת ידיים אין לנו בעיה גם באמצע הרחוב
 
כל שאר העצות קיבלתי תודה
ממש לא התעצבנתי!! הייתי משועשעת...מאמע צאדיקה
פעם עשיתי למישו סידרת חינוך- הוא רשם רק פסקאות- אבל לי היה מותר לענות לו בסעיפים ממוספרים...
 
למה לא אפשרי לכם להפגש במקום הומה אדם?
אני לא מתכוונת שתלכו לשבת ברחבה של הכותל...
אני מתכוונת שמבין הספסלים של גן הוורדים (למשל.. כן?!) תבחרו את הספסל שהכי קרוב לכניסה- לא את אחד מאלו שעמוק עמוק בחושך הרומנטי....
 
"אין לנו בעיה לתת ידיים ברחוב" -גם ברחובות מגורי הוריכם? גם כשחברים רואים אותכם?
(פשוט לחפש איפה יש את אפקט מורא בשר ודם)
 
קצת מדאיג---אפוש
בס"ד
הייתי מציעה לזרז את תהליך ההכרות ע"י שמירת נגיעה (כן נשמע מוזר..אבל ברגע שתשמרו נגיעה תכירו יותר טוב ויותר מהר את הפנים אחד של השני...)...
ממש חבל שתבנו עכשיו על מגע פיזי...אחרי כמה שנים זה נשחק...כדאי לנסות להדחיק את הפיזיות ולהתמקד באישיות...בסופו של דבר רק ההאמה האישיותית תקבע אחרי כמה שנים את המשך הקשר..
ב"הצלחה
הנגיעה עלולה "לעוור" אותךמשה
בעיה לא פשוטה כשהשאיפה שלך היא להתחתן עם האדם המתאים ביותר באופן יחסי.
 
אתם צריכים לראות אם יש התאמה בסיסית בלי הנגיעה הזו (שעם הזמן עלולה להחמיר מן הסתם). אם הייתם נופלים אחרי יותר פגישות זה היה ""נסבל"" מבחינת בחינת התאמה (לא מבחינת ההלכה!!), אבל במצב שלכם זו בעיה.
 
 
הייתי אומר שהמילה "הידלקות" מתאימה כאן יותר, אבל אני לא מכיר אותכם כדי לשפוט.
אוהבים אוהבים אוהבים שאין....הביצה שהתחפשה
בס"ד

בטח שאוהבים אוהבים, השאלה איך האהבה מתבטאת גם בלי המגע.

[לא קראתי את כל התגובות.]

קודם כל- לרצות! לרצות לרצות לרצות.

אין דבר העומד בפני הרצון...
וכשמבינים שמדובר בבית שלכם, בנשמות הילדים שלכם בעז"ה, העסק מקבל משמעות אחרת....
ושהרצון הזה יגיע משניכם, כי כשהוא מגיע מצד אחד הוא רופף.

א. ללמוד דיני יחוד ולהקפיד עליהם
ב. להיפגש פחות. ואם נפגשים, להקפיד ביום
ג. להתייעץ עם הרב שלכם, איש הוראה.

אגב, כתבת בסוף:
"שנתחתן מיותר להגיד כי בע"ה אבל עד שיקרה התהליך יש עצות?"

מה ז"א "שנתחתן- מיותר להגיד"?! מה נראה לך!? אחרי החתונה זה רק הולך ונהיה יותר קשה.
אחרי החתונה זה רק את והוא מאחורי דלת סגורה, ועכשיו-עכשיו-עכשיו זו העבודה המקדימה!!!

דעי לך, בזכות מצוות טהרת המשפחה זכו היהודים להעמיד אלפי דורות של זרע קודש. אלפים!!
זה הבית היהודי!!!
^^ יש פה משו אחד שאני לא מסכימה אליו-מאמע צאדיקה
זה שאחרי החתונה זה נהיה יותר קשה.
זה לא.
 
בנישואין יש לפעמים מצבים שקצת קשים של להיות אסורים למשך תק' ארוכות יחסית-
אבל יש בזה משו קל יותר מאשר שמירה לפני נישואין
למה?
א. כי יש את אפקט "פת בסלו". וזה נותן המון המון רוגע.
ב. כי יש מסגרת הלכתית שהרבה יותר עוטפת את הזוג מאשר "סתם" רווקים
ג. כי מותר ייחוד- וזה אומר שיש מקום אינטימי רק שלכם לשבת לבד ולדבר...
ד. כי אתם נפגשים כל יום ובלי לנסוע חצי מדינה- זה מוריד מהעומס הנפשי של הפגישה....
ה. הכי חשוב- כי יש סייתא דשמיא מיוחדת
חוצמזה ש"הבא ליטהר מסייעים בידו" זה נכון גם לסייתא דשמיא של רווקים
 
 
אני חוזרת ואומרת- אם יש לכם רב שאתם קרובים אצלו -לכו אליו. הוא יעזור לכם מאוד- גם בעיצה, גם בתמיכה, וגם במורא שמיים.
 
הממ, נכוןהביצה שהתחפשה
בס"ד

אבל כן יש מידה של קושי גדול מאוד מאוד מאוד,
לפחות בהתחלה.

כמובן כמובן כמובן שיש סיעתא דישמיא וכל מה שכתבת, אבל זה קשה מהבחינה של אם רק רוצים- זה כל כך, אבל כל כך קרוב...

צדיקתי, אני חולקת עלייךדבי חיה
כל הנימוקים שציינת הם באמת של חז"ל - למה מותר לגור עם אשתו הלא-טהורה בבית אחד וכו'... אבל נקודת העניין פה, שאם לא שומרים על נגיעה בפגישה רביעית, חסר מהותית ביראת שמיים, וזה יכול מאוד לפגוע בבניית הבית.
 
ומה יהיה מיד אחרי החתונה? הוא "יתאפק" שבועיים? ואחרי לידה?
 
 
דבי חיה צדיקה יקירתימאמע צאדיקה
איך ננסח את זה?
אנשים חושבים- אם לפני חתונה קשה- וואי וואי מה יהיה אחרי... כמה קשה יהיה
 
ואני אומרת -זה לא נכון
אחרי חתונה יש הבדל עמוק ומהותי -שגם מי שלא הצליח לשמור לפני חתונה- אחרי החתונה מצליח להתגבר ולשמור
למה? כי הוא נשוי. כי יש את כל הדברים הנ"ל. כי יש עזרה מיוחדת מהשמיים
 
כי יש מסגרת הלכתית של איסור והיתר והרחקות
ולרווקים אין מסגרת כזו (כלומר- יש- הכל אסור- ולא משנה מה את מרגישה בלב לגביו....)
 
 
ככה שגם אם לא מצליחים לשמור לפני חתונה- זה רע מאוד
אבל זה לא אומר שכל הנישואין יהיו דפוקים ומלאי חטא
 
 
"אשרי נשוא פשע כסוי חטאה"
את מה שכתבתי פה אני יודעת מניסיון של חברה שאמרה לי...
בחינת הרגשותכלנית1
עצה 1: לא להיפגש במקום מבודד, אלא במקום שיש עוד אנשים בסביבה. הכוונה לא מקום הומה אדם, אלא בית מלון או על ספסל בחוץ סמוך לגינה ציבורית אבל לאור יום...
עצה 2: לנסות לערוך "פגישה" בטלפון. פשוט לשוחח חצי שעה בטלפון על נושאים שמשותפים לשניכם ולראות אם יש דברים משותפים מלבד משיכה פיסית.
עצה 3: כדי לבחון את טיב הקשר אפשר לעשות הפסקה יזומה של שבועיים בהם לא נפגשים ולא מדברים בטלפון ואפשר אולי גם לאפשר לשני הצדדים להיפגש עם מישהו אחר. פסק זמן כזה יכול לעזור לבחון מעט את הרגשות ממרחק, במיוחד כאשר ההחלטה להתחתן נפלה כבר אחרי 3-4 פגישות, אולי רק על סמך משיכה חיצונית.

צריך להבין את חומרת העניין!אודי4
נגיעה יש מחלוקת - איסור דרבנן לחלק מהפוסקים ולחלק דאורייתא !!!
אולי את לא מספיק מבינה כמה זה חמור.

"אולי באמת אין כ"כ רצון" - אז כדאי מאוד להבין שזה ממש חשוב!!. ואם תיפלו יותר מזה... מה תגידי לעצמך אח"כ? ואל תגידי שלא תגיעו עד כדי כך .. אין אפורטרופוס לעריות! זה הרי מדרון חלקלק... - שמירת נגיעה זה הבלם שיכול לעצור!

ככל שהקשר טהור לפני החתונה - הקשר לאחר הנישואין הרבה יותר בריא וקדוש, מתחזק. וכמובן זה גם מאבד את המיוחדות של אחרי החתונה.

תביני כמה זה לא טוב שלא שומרים נגיעה, וכמה זה יעשה לך טוב אם כן תשמרי. (הפסד מצוה כנגד שכרה ושכר עבירה כנגד הפסידה).





לצאת מהתפיסה הלקויה שאין דבר כזה שאפשר להפסיק~א.ל
קשה- בוודאי
בלתי אפשרי- ממש לא.
 
תלמדו על הנושא לעומק, התייעצו עם מורי הדרך שמנחים אתכם, נסו להפגש במקומות ששם הסיכוי שתיפלו נמוך
אל תוותרו לעצמכם
סליחה על השאלה -אולי אני גם לא מנתחת נכון- מה מונע בעדכם להגיע לרמות "גבוהות" כשזה נוגע לנגיעה? כי אתם יודעים שזה אסור, שזה מקולקל, שזה לא נכון. שיש לזה זמן ורק שם זה מלא טהרה ואמת
תחדדו את אותה התפיסה גם ברמה הראשונית של נגיעה פשוטה
 
 
בהצלחה!
 
 
אין דבר כזה שאי אפשר להפסיק*~א.ל
בזוית קצת שונה-פאז
ממליצה מאד מאד לבחון את הקשר גם בצורה שכלית, ואולי אפילו בהתייעצות עם מישהו חיצוני שאת סומכת
עליו (עליה..)

זה כיף, מדהים, ומשכר
כזאת אהבה, וכזאת משיכה,
והמגע,

ויכול ח"ו למנוע, או לסנוור מלבחון את השכל בצורה מעמיקה.

אני לא אומרת ח"ו שצריך להפרד, ובעז"ה זה הזיווג הנכון,
וכשתתחתנו,
תדעו שהחלטתם החלטה נכונה ועמוקה,
ולא "רק" התאהבתם.

אומרים שבחירת בן זוג היא מהלך של "מלך"
מח,
לב,
כבד.

שכל, רגש, משיכה.

יש לכם ב"ה את 2 הפרמטרים האחרונים, וזה נפלא,
אבל אם חסר משהו חלילה בפרמטר הראשון, זה גרוע.


לכן, אני דוקא לא הייתי אומרת למהר ולהתחתן.

תפגשו רק ביום, רק במקומות עם אנשים שאתם מכירים,
תנשמו קצת אויר,
תנסו לרווח בין הפגישות, לתת להיי טיפטיפה לשקוע,
ולהשתמש גם בשאר הכלים שה' נתן לכם.

לא סתם יש שמירת נגיעה.
היא אמורה להציל בדיוק ממצבים כאלה,
שבם הרגשות או היצרים גוברים על השכל והחכמה
למרות שאותה בעיה יכולה לקרות גם רק מרגש, בלי מגע.

אני יודעת על מה אני מדברת.

אולי כדאי לבחור לשתף גם רב שהוא מכיר (אולי אפילו בעניין הנגיעה, וזה יעזור לו לעצור את עצמו)
ולהתייעץ.

שתדעי, שמי שלא עובד על עצמו בענייני קדושה וברית לפני החתונה,
(זה נכון בעיקר על גברים) רוב הסיכויים שהוא לא יוכל לשלוט בעצמו
גם אח"כ.
ואני לא מתכוונת דוקא ליחסים ביניכם, שבעז"ה תצליחו לשמור על עצמכם,
אלא לכל שאר הנסיונות שבנים מתנסים בהם עד 120 גם כשהם נשואים לאשתם היפהפיה שהם
מאד מאד אוהבים.
(שמירת עיניים, ומחשבה, וכו')

הלואי שמצאתם באמת אחד את השני,
ושתצליחו באמת לשמור על קדושה,
להקים בית מתוך טהרה אמיתית, וגם תשובה.

להחליט החלטות רציניות ועמוקות,

ובעז"ה לחיות באושר ועושר,
עם הרבה אהבה ומשיכה.


אה, ועוד עצה חשובה: תתפללו חזק לה' כל יום, ולפני כל פגישה, שיעזור לכם לעמוד בניסיון של הנגיעה.
חוץ משה' בטח יעזור, זה עוזר גם לחזק את הרצון בתוככם.

בהצלחה רבה!!





 
כמה מחשבותאנונימי (פותח)
מוטרדת יקרה!
אני מבינה מאוד את המקום שלך, ודווקא מתוך כך אני מציעה לך לנסות רגע להתנתק מכל הרגשות הגועשים, ולהקשיב לקול שונה קצת:
המצב בו את נתונה כרגע נדמה כשיאה של האהבה, ויתכן שזה באמת כך. אך האמת החזקה יותר היא שמדובר בשיא ההופעה של היצר. מצב שבו לא מבחינים כל כך במה שקורה כי נתונים עמוק בתוך חוויה מסעירה וקצת מעוורת.
נגיעה היא לא המדד לאהבה האמיתית (בתור אישה נשואה...) וכי כלפי כל מי שאנו אוהבים מוכרחת הנגיעה לבוא?! אלא ודאי שהאהבה היא חיבור פנימי לאיחוד בין שניים ורק אחר שמופיע החיבור הפנימי על ידי ההכרות שלפני החתונה בשלב האירוסין והחתונה על כל שלביה, אז הנגיעה החיצונית בין איש לאישה מעצימה את זה ומאפשרת בנין יציב.
מטרת האיסור הזה בין השאר היא להביא אותנו לחויה הרגשית העמוקה= אהבה, דרך הראיה הפנימית של האדם שעומד מולנו. בזמן שמנטרלים את כל היצרים החיצוניים (שקיומם ידוע ומורגש) הלב פנוי לבחון את האמת בצורה אמיתית בלי מסכות ודמיונות, לבחון באיזה בחור באמת מדובר, איזה מידות יש לו וכו'.
איסור, משמעותו העמוקה היא כמו להיות אסור= קשור. בזמן שאנו אסורים זה לזה, בזמן האירוסין ואף אחרי החתונה, אנו קושרים את עצמנו זה לזה בקשר רוחני שרק אחר כך מקבל כלים גשמיים.
 
מטרה נוספת של האיסור היא למנוע ממנו להגיע לבור בלי תחתית, למעשה שאין ממנו דרך חזרה...
נשמה יקרה! ידוע לנו ש"אין אפוטרופוס לעריות", ומדובר ביצר שאסור להעמיד אותו במבחן כי זה קשה לו מידי לעמוד בו, זה מבחן שמועד לכשלון.
יכול להיות שצריך להפסיק להיפגש (כי לפי מה שאמרת אי אפשר לעמוד בזה...), לעבד נתונים, לדבר בטלפון, לקבל החלטות מחודשות ולחזור עם ידיעה ברורה שאתם לא תתנו לזה לקרות שוב!!
ותדעי- שאם תעמדו בזה, האהבה שלכם עמדה במבחן האמת!!!
ואם לא... היצר עבד במבחן האמת...
 
שה' יהיה בעזרכם ותראו ברכה גדולה והרבה ישועות!!!
כמה סוגי אהבות...חשבשבת
והגדולה מכולם היא זו שאפילו אי אפשר לבטאה במילים ובמעשים אלא רק במחשבה על השני.........(לקו"ד א')
 
התבוננות ותפילהעוקר הרים
תנסי כמה שיותר ללמוד על הנושא של הנגיעה האסורה והמותרת.
אולי במצב כזה כדאי לך מאד לקרוא ספרים של ברסלב (גם את ממש לא בכיוון), ספרים שמחזקים בצורה פשוטה על שמירת הברית.
תשימי לב תוך כדי מה גורם לך לרצות לגעת, איזה צורך זה ממלא לך, האם זה חלק מהותי מהקשר או שהקשר בנוי על דברים אחרים.
 אין דרך אחרת לעבוד על עצמנו חוץ מלשים לב תוך כדי לכל הרגשות/ המחשבות... שקשורים בדבר.

ותפילות, סתם כל יום לפחות כמה דקות, וגם ליסוע למקומות שאת לא נמצאת בהם הרבה (מערת המכפלה/ קבר רחל/ רשב"י וכו') ולשפוך את הלב לפני רבש"ע על כל מה שקשור בעניין- (כל הדברים הבאים הם רק הצעות, זה צריך להיות מהלב שלך)
לבכות כמה עצוב לך שאת לא מצליחה לשמור נגיעה,
להתפלל שהקב"ה יעזור לך להתגבר על עצמך,
שיאיר את עיניך בחומרת האיסור,
שיזכה אותך לבנות בית בקדושה (תכנים טובים) וטהרה(בלי איסורים),
וגם על החתונה, ועל הבית, ועל הילדים...
וכל זה תתפללי גם על הבחור.

וכמובן אם אפשרי חובה להתייעץ בזה עם אנשים שמבינים בעניין, אם אפשר שמכירים אותכם ואם לא אז עדיין מאד כדאי- אפי' לא לפחד לפנות לרב יהושע שפירא וכדו',
תזכרי שאחרי השמחה שמצאת את שאהבה נפשך את תתחילי לרצות לבנות על בסיס זה בית, אהבה היא הבסיס הכי טוב, אבל זה לא מספיק, בשלב הבא (אולי רק אחרי שתתארסו) את תתחילי להרגיש שזה מפריע לך, את רוצה בית שבנוי על ערכים מסוימים, את רוצה לבסס קשר על הרבה דברים חוץ מהמגע, שמה לעשות- לא תמיד קיים.
זה נפלא להתלהב אחד מהשני מיד, אבל צריך לבנות את כל העומקים בקשר.

(גם אני אשתדל להתפלל) בעזרת ה' שתזכו לבנות בית קדוש.
חיזוקאנונימי (פותח)
 
ידידי היקרים.
 
חזקו ואמצו ואכן עליכם להגביר את הרצון עוד יותר ואם צריך אז פחות להיפגש. זו הדרכה ידועה בזמן האירוסין כדי לא להגיע למצבים כאלו.
 
הרבי מליובביץ זצ"ל מזכיר בהרבה מאגרותיו שלעיתים חוסר אהבה והרמוניה בזמני הקירבה נובע מקרבה אסורה בזמני הריחוק... והרי אתם באמת אוהבים זה את זו אז למען האהבה הטהורה שלכם וכדי שהיא לא תפגם חלילה תחזקו את עצמכם בכל תחבולה אפשרית ואם תרצו - תצליחו.
 
שמח בשמחתכם ושתזכו לבניין עדי עד אמיתי
 
 
 
......חשבשבת
כל ניסיון שה' מעמיד אותנו בו- ברגע שעומדים בו אז השכר הוא כפול ומכופל ומרגישים מין סיפוק כזה ויכולת שליטה על עצמנו.(ראי את א"א והנסיונות בדרך לעקדה הוא נכנס לנהר שהגיע עד לצאוורו ולא ויתר ובסוף ה' הראה לו שזה היה סתם הדמיה- והשכר שקיבל לזה הוא באין ערוך...)
וברגע שלא עומדים בו אז באים נסיונות קשים יותר שקשה יותר לעמוד בהם- והכל זה מעצת היצר...
 
אז נותנים לך גב לעמוד בנסיונות הרבים בדרך ובמיוחד בזה....
ברגע שתעמדי בו כבשת חצי עולם
 
 
 
נ.ב.
אתם יכולים פשוט לקבוע פגישה אחת שבה אתם לא נוגעים ותיראי איך זה זורם אם זה עובר כמו שצריך (וכן.. אני יודעת שזה קשה) אבל פגישה אחת בלי לנגוע אחרי שנוגעים משקפת המון...
בהצלחה!
מגע הקסםמ. שלום
לדעתי זה לא בהכרח שאין ביניכם אהבה
אלא אולי אין אתם מודעים למשמעות של המגע בפרט וקשר זוגי בפרט
אז לדעתי מומלץ ללמוד ספרים כמו "מגע הקסם" שעוסקים לאו דוקא בצד ההלכתי כמו בצד הנפשי-אמוני של הנגיעה
כל טוב והמון בהצלחה
זה לא טוב!! מה יהיה אחרי החתונה??? מוח שליט על הלבshindov
זה קורה להרבה מאד זוגותנמרוד
זה לא טוב אבל השמיים לא נפלו עליהם והם חיים באושר עד היום הזה. תשתדלו להמנע, תשמרו על האהבה ותתחתנו כמה שיותר מהר.
וכל אלה שמספרים לכם שזו איננה אהבה מצטטים כמו תוכיים כל מני דברים שסיפרו להם רק אתם יודעים את האמת שלכם.
 
בוודאי שזו אהבה - עובדה שהם מרגישים משיכהוופל אמריקאי
אין אהבה בלי משיכהנמרוד
פשוט אין דבר כזה.
את צריכה קודם כל לרצות באמת!דיצה8
תעבדי קודם על הנקודה הזאת. בלעדיה יהיה לכם קשה מאד אם לא בלתי אפשרי, כי יצר העריות וכל האביזריהו שלו הוא חזק מאד וצריך כח רצון חזק כדי להלחם בו.
אויש...מתוקה...כמה שאני מבינה אותך...אביוס
תראי, קודם כל-אתם יודעים שאתם נמשכים אחד לשניה-יש המוווווון זוגות שאני מדברת איתם, הכל מתאים להם אבל לא נמשכים...
 
דבר שני-נדבר הלכתית.
זה אסור.נקודה.
אם את ממש רוצה לסוע בשבת לים וממש את  לא יכולה להתאפק-את עושה את זה? לא.
הבעיה שלנו, (כן, של כולנו, ואני בתוכם) ש-קלות החטא מביאה אותנו לחטוא.
(אני זוכרת שפעם באולפנא אמרו לרב שלנו-אז מה אני לא שומרת נגיעה אבל אני שומרת שבת, והוא ענה משפט חריף, הוא אמר-אני מעדיף שתחללי שבת ותשמרי נגיעה. נגיעה מדרדרת אותך יותר משבת)
 
מעבר לזה-כתבת שאתם נוגעים מפגישה רביעית...אני לא נכנסת לרמת הקשר שלכם...אבל אם אתם לא מתכוונים להתחתן בקרוב ואתם נוגעים מפגישהריעית-זה קצת בעיה. פגישה רביעית זה סופר התחלה!! זה יכול כ"כ לסנוור אותך ולעוור אותך...אם תריבו או תתווכחו על משהו-חיבוק פותר הכל.
ואסור, אסור!!! שזה יקרה, בטח שלא בתור רווקים.
בתור רווקים אתם בונים את ביתכם, את תפיסת עולמכם הזוגית, לא בונים תפיסה זוגית עם "פלסטרים".
 
"תענישו" את עצמכם על כל נגיעה.
 
וכמובן-ללמוד ולקרוא על זה, אם היינו יודעים כמה זה אסור וכמה זה פוגע, בעיקר בגבר, מבחינה הלכתית, לא היינו עושים את זה.
 
אני זוכרת ששאלתי את המדריכת כלות שלי לפני החתונה, אמרתי לה שאני מפחדת שלא נצליח לשמור את השבועיים של הנידה, והיא אמרה לי-קודם כל-תמיד אפשר לעשות תשובה, דבר שני-את לא תעשי את זה, כי את אישה טובה ואת לא רוצה כרת על בעלך.
 
אויש כמה זה נכון.
 
אז אני לא באה להפחיד אותך שבגיהנום יותר חם, אני באה לומר שלכל דבר יש מחיר, והאם זה המחיר שאת רוצה לשלם?
 
 
 
אגב, אני פה בפרטי אם את רוצה להרחיב.
 
באמת? הוא אמר משפט כזה? מוזר...~א.ל
קשה לי להסכים עם האימרה.. עליו אני כמובן לא אחלוק כי מי אני שאחלוק.
 
קשה לי להסכים כי הוא לא הקב"ה. שני הדברים החמורים.
הוא אמר,היינו בכיתה י'...אביוס
וודאי ששני הדברים חמורים, אך הדרדרות בנגיעה יכולה להביא אותך למקומות שתצטערי עליהם יותר מאשר חילול שבת.
לא מסכימה..~א.ל
[מצטערת שאני חולקת, אני פשוט לא חושבת שנכון לומר כך.. (וכמובן אני מתייחסת בדבריי מבלי קשר לרב, אלא לאמירה) ]
 
א. מי אמר?
ב. ה' אנחנו לא.. את ההחלטות של מה עדיף לקיים על פני מה- אין אנו אמורים לעשות. צריכים לקיים את הכל. צריך להציג את שני הדברים כחמורים ולא להקל במקום אחד בשביל להראות את חומרת המקום השני.
אם רוצים לעורר לגבי דבר אחד- שיעוררו לגבי אותו עניין. אם רוצים ליצור סערה פנימית לגבי משהו מסוים- שיעוררו סערה פנימית לגבי אותו משהו מסוים, למה לחפש פתרונות במקומות אחרים?
"אוהבים אוהבים" עלק..זמן אם
איך שאת מתארת אתכם, כאילו יש משהו מיוחד באהבה שלכם שאין אצל אחרים, ולכן אתם נופלים ואחרים לא. ובכן, גבירתי הנכבדה. מהמעט שרשמת התרשמתי שאת חיה בסרט. את כותבת שאת 'דוסית' ואני משוכנעת שהדוסיות שלך היא חיצונית בלבד, עניין חברתי בלבד, ואין בה שום דבר אמיתי. ומסתבר שמצא מין את מינו, גם הבחור איתו את נפגשת הוא עלק דוס, אם תוך ארבע פגישות כל האידאולוגיה שלכם קורסת זה מעיד שהיא היתה כולה מגדל קלפים ולא דבר אמיתי.  אני מציעה לך לעשות חושבים, לבדוק אם את באמת דתיה או סתם שומרת מצוות כעניין חברתי שברגע שהוא עומד למבחן הוא לא מחזיק מעמד. נראה לי שהדברים החיצוניים אצלך מאוד חזקים, ואת פשוט לא בנויה מבפנים. כמאמר הידוע של הרב קוק (גם אני רוצה לצטט משהו..) מי שאין נפשו משוטטת במרחבים.. וכו', מסתבר שאת מהסוג שלא בונה לעצמו שום בניין, למעט בנייני קלפים.  אני כותבת הכל בחריפות כי את מציגה כאן מצג שוא כאילו את דוסית וכאילו אתם אוהבים וכל מיני עניינים. תחשבי קצת לעומק על עצמך, על בן הזוג שלך, תצאי מהסרט שאת חיה בו, שהוא בסך הכל אופוריה רגעית. כדאי לצאת בצורה מושכלת מאשר להתנפץ אל מציאות עגומה עוד חודש-חודשיים. רבים וטובים לפני העידו שזה קרה להם. חכם לומד מניסיון של אחרים אבל אני לא משוכנעת שאת עונה על ההגדרה הזו..
יואו נראה לי שיפוט מהיר, אדן הוא יותר מכמה מיליםאנונימי (פותח)
שכבר אפשר לשפוט אותו , פורפורציה בשפיטה. גם אני חושבת שהם טועים ושלא בטוח מתאים להם הגדרת אוהבים
ושלא בדיוק הגדרת הדוסיות שלהם היא ההגדרה הנכונה, הרבה כאלה שמגדירים את עצמם דתי כאילו פתוח חושבים שהם עונים על מקסימום דוסיות רק בצורה שנראית להם סבבה כי החילונים ותרבות המערב אוהבים אותה כי זה לא תורה מעל הכל והלכה בכל מחירו. לכן זה נראה להם הדרך כי הם יעני לא קיצונים כי הם מתייפיפים.
 
לגביה יכול להיות שהיא כזו ויכול להיות שלא .
מה אנחנו יודעים עליה?
סיפרה כמה שורות על אסוטיאציה שהיא שם? נכון שהרבה פעמים זה מתאים לדמות מסויימת .
אבל המציאות מורכבת .
אל נמהר לשפוט , בשביל לשפוט צריך להקשיב ולשמוע מה שהיא אומרת במילים ומה שהיא אומרת מעבר למילים.
"זמן אם" - יש עניין להגיד דברים בצורה שייתקבלאלירז
ובמיוחד אם את משוכנע בצדקתם!
 
אז לנשום עמוק, לא להגיד את הדברים מתוך כעס..
[אולי יש לך גם נגיעה אישית בדברים האלה, ואז את כועסת גם על עצמך..]
 
קיצוריישן - דברי חכמים בנחת נשמעים!
תיקונים: *שיתקבלו, *משוכנעתאלירז
אין מצב ל"אין מצב להפסקה"פשוטת העם
עם זאת, כל כך מבינה אותך ואת המצב שלך.

אם את רוצה פירוט-בשיחה אישית בשמחה.
בהצלחה!
>>צחקן
בע"ה
 
מרוב "טעמי המצוות" שחופרים על נגיעה, לא שומרים את זה.
זה איסור. נקודה.
 
^ אמן! ^ כן! ^ יהי רצון!אלירז
תודה על כל התגובותאנונימי (פותח)
בס"ד
 
ועל כל החיזוקים באישי.
 
קיבלתי ממכם כוחות אדירים,אין לי איך להודות
 
 
בע"ה נעשה ונצליח!
 
 
שתיהיה שבת שלום ומבורכת.
 
 
תודה.
אולי כדאי להיפגש במקומות שיש אנשים...איזה טוב^
 
ישתבח שמו אנונימי (פותח)
בס"ד
 
ואו,ב"ה היום נפגשנו,היינו ביחד 10 שעות עשינו מסלול הליכה,ו..הצלחנו לשמור נגיעה
 
אני כ"כ גאה בנו,כי עשינו מסלול קשה והיו הרבה מצבים שלתת ידיים היה נחוץ והיינו פשוט גדולים מהחיים !
 
תאמינו לי הכל בזכות הקב"ה שהביא אותי לפורום הזה
 
אנשים הזרימו לי כוחות אדרים באישי וגם בשירשור עצמו.
 
הרגשתי היום לפני הדייט רצון מטורף להצליח והנה הצלחנו
 
 
איזה הרגשה נפלאה,איזה הרגשה מעצנגת מספקת היה לנו פשוט כייף ואיכותי !!!
 
 
 
תודה רבה לכם תודה רבה לקב"ה
 
בשם ה' נעשה ונצליח!
יישר כוחאיזה טוב ה'!!!!אחרונה
ותבשרו לנו בקרוב על אירוסיכם
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולדאחרונה
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבהאחרונה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

אולי יעניין אותך