הפעם- שרשור רציני!!אלירז
זה יישמע לכם צרות של עשירים.. אבל תאמינו או לא- זה קשה!!
אני נפגשת עם בחורים.. הכל טוב ויפה...
בשיחה שאחרי הדייט, אני כבר מתחילה לשמוע התלהבות.
זה נחמד כן.. בסה"כ גמלי היה טוב, נראלי שיש לאן להמשיך..
באיזה שלב בהמשך-
אני מרגישה שהם נורא מתלהבים ואני מבקרת...
כאן אני נלחצת!
1. אני לא מושלמת, אני גם רוצה שהבחור יראה בי אנושית, ושיהיה לו מה להגיד עליי, לא מחפשת בחור שיעריץ אותי בעיוורון,כי אז לא ארגיש שאנחנו במקום שווה. אני גם רוצה להתפתח מהקשר הזה, איך זה שאין להם שום דבר מציק להגיד?!
 
2. אני לא רוצה לפגוע באף אחד, ולעצור קשר בשלב מתקדם- היה לי קשר שנחתך כשכבר דיברנו על אירוסין ואני יודעת שאני לא הולכת להכאיב ככה לאף אחד בעולם!! [טוב, לא בדיוק, לערבים כן..]
מה שקורה הוא שמהלחץ שנעבור את הפגישה השלישית והבחור כבר יבנה על חתונה, אני פשוט מוצאת כמה שיותר סיבות לחתוך וגומרת את זה בפגישה שנייה-שלישית גג!
 
איך גורמים לבחורים לקחת את זה קצת יותר באיזי?..אולי גם לבקר אותי טיפה..?
איך גורמים לעסק הדייטים הזה בכלל להיות פחות רשמי ומחייב תשובות...ותאמינו לי אני הבנאדם הכי זורם שיש בדייטים אז אל תציעו לי לצאת למקומות אחרים, לצחוק וכו', כי את זה אני עושה.. פשוט האווירה הכללית מאחורי עולם הדייטים היא כ"כ רשמי להיפגש ולספק מידע ותשובות...ופשוט תוקעת לי ת'חשק!
 
מה אתם אומרים?
יש דברים שלא בשליטתנו...עדיין ילדה
 נראה לי שאת לא צריכה להתלבט בזה כי אין לך כל-כך מה לעשות עם זה. ברור שזה פאדיחה ועצוב לחתוך קשר כשהצד השני כבר "בנה" על הקשר הזה, אבל את לא יכולה כל הזמן להתחבט ולהתלבט על מה הוא מרגיש, ואיך הוא יפרש כל הבעת פנים שלך.את צריכה לבחון את הקשר הזה מהמקום שלך ולא מהעיניים שלו. מה שאת כן יכולה לעשות (אבל זה נראה לי לא מתאים על הפגישות הראשונות, רק כשזה קצת יותר רציני)- את יכולה לומר לו שאת מתלבטת, לשקף לו שזה לא כזה ברור לך, וכד'.
בהצלחה!!!
אני כרגע אגואיסטית לחלוטין...אנונימי (פותח)
אבל ממש משמח אותי לשמוע שאני לא היחידה  בסיטואציות הנ"ל , ובדייט  האחרון  הוא הגדיל לעשות ושאל אותי : אם פעם בחור אמר לי לא , ולכמה אני אמרתי , ואת המסקנות כמובן שמרתי לעצמי , והוא אמר לי בשם הרב שפירא  שאם אמרתי יותר מ5 פעמים לא אז הבעיה היא אצלי . וכשנגמר הקשר ביננו ואמרתי לו שהאימפולסיביות הפריעה לי ( משום מה כולם אימפולסיבים ..... לתשומת ליבכם , וזה לא מותיר הרבה אופציות חוץ מלסיים קשר ------ כי זה מעצבןןןןן) הוא אמר לי אין מה לעשות ככה זה בחור מרחיק בדמיון .....
 
בכל אופן - נא להפסיק להציע נישואין בפגישה שניה ...
אולי אתן אלו שמגזימות?אליסף ט
כלומר הבחור אומר שהיה לו נחמד בפגישה ואתן כבר מסיקות מזה שהוא רוצה להתחתן מחר? מבינות דברים לא נכון או מוגזם ונלחצות סתם? 
לא חושבת שאנחנו המגזימות...pm
 
כבר קרה לי לא פעם ולא פעמיים שבחור אמר לי:
"אני מבחינתי כבר סגור, אני רק מחכה שגם את תגיעי למסקנה הזאת.." 
וזה היה בדייט שלישי או רביעי...
אז אני מבינה לגמרי את הבקשה של טל אור!
ואמירה כזאת היא לא רק אמירה של "היה נחמד" שאפשר לנפח במחשבה..
זה אמירה שהכוונה שלה שהוא מבחינתו סגר חתונה!
וזה אכן מלחיץ ומרתיע..
תכירי זה בןרוני88
המאפיינים החיצוניים העיקריים:
יש להם שיער קצר בד"כ ובציבור שלנו הם חובשים כיפה
צומח להם הזקן יותר מהר
יש עוד כמה הבדלים פזיולוגים שלא נעמוד עליהם אם את עדיין מתקשה להבדיל תשאלי בפרטי.
 
כשבן עם מידות טובות יוצא לפגישה עם בחורה הוא בד"כ לא זורק בפניה את כל מגרעותיה, אלא מעדיף להתמקד בדברים הטובים, בנים עוברים מהר משלב ההכרות הראשונית שמפריע להם, אבל מסתדרים יותר טוב מבנות עם שלב מתקדם לא מחייב.
 
אם את רוצה להתחתן עם בן בעל מידות טובות את צריכה לקחת כמה דברים בחשבון
1. צומח לו זקן מהר
2. הוא לא אוהב את שלב הדייטים הראשוניים וינסה להתקדם מהר לקראת הפגישות המתקדמות (בניגוד לבנות שלוקחות את הזמן בפגישות הראשונות וברגע שזה מגיע לשלב מקדם נהיות לחוצות אש, בנים עוברים מהר לשלב המתקדם ולא סובלים בו)
3. הוא מסתכל עלייך בעין טובה(יתמקד בדברים הטובים ולא ברעים)
 
אם אחד הדברים הנ"ל לא נראים לך אז לצערי יש לך בעיה רצינית.....
לכל הבנים בעלי המידות הטובות יש זקן?הקולה טובה
 כאילו, אין מצב למידות טובות ובלי זקן?
דוס<- לו אין זקן והוא נראה די אופטימי ודן לכף זכות וכו'...
 
ולאלירזוש- אני ממש מזדהה איתך, זה באמת מלחיץ כשמישהו "מעריץ" אותך אחרי פגישה-שתיים (במיוחד כשזה לא הדדי..)
מה אפשר לעשות?
-לרמוז לו שזה מלחיץ אותך, או עדיף- לומר לו ברורות. "תראה חומד, אני עובדת כרגע על מידת הגאווה שלי, אנא ממך, בבקשה, אל תעזור ליצר הרע שלי!"
- לנסות לבודד את הלחץ הזה ולא להתיחס אליו. ונכון, זה מלחיץ. אבל לא על זה ייפול ויקום דבר. אז נכון שהלב שלי נמעך מהמחשבה שאם אני לא אחתוך עכשיו- זה יכאב לו יותר אח"כ. אבל זאת לא סיבה. עדיף לתת צ'אנס, ונגיע לגשר כשנעבור אותו..  
- להגיד לו איפה בדיוק את נמצאת (שלא יפתח אשליות) גם אם הוא לא פותח שיחת "יחסנו לאן" (וזה קורה הרבה לבנים באורות, כ"כ ברור להם שהכל דבש- עד שהם לא טורחים לברר אם זה הדדי, עד שזה נוחת עליהם) לא להתפדח להתחיל בעצמך שיחה כזו. (סומכת עליך שלא תתפדחי)
- להתפלל להתפלל ו.. להתפלל (תמיד עוזר דוס)
 
ב"הלצחה חומד!
לא אמרתי שיש לו זקן ארוך אמרתי שגדל לו יותר מהררוני88
מאשר גודל לבנות, ואני באמת מקווה שלא גודל לך זקן יותר מהר ממנו..... 
אוי רוני...הקולה טובה
ציפית ממך להבין הומור....
(וההדגשה היתה לבעלי מידות טובות לעומת חסרי כאלו..)
אהבתי.יש לך אכן ראייה פשוטה נכונה וברורהאנונימי (פותח)
^^^^^^^^**אושר**
לטל אור**אושר**
יתכן שאת לא ממש בשלה לנושא הדייטים? כי את מבקשתיהודית פוגל
שמי שנמצא מולך שישתנה. יש לך שליטה על מה שעושים האחרים?, או אולי את אמורה להתמודד עם מה שהסיטואציה מביאה לך?  נקודה למחשבה. כ"ט 
הבעיה היחידה שלך היאנמרוד
שעוד לא פגשת מישהו שממש מוצא חן בעיניך.
כשזה יקרה אז את מאד מאד תשמחי אם הוא יעריץ אותך ואם הוא יתלהב ממך.
תמשיכי לחפש ואל תתיאשי.
לדעתי את לא הכי מוכנה לקשר רציני...פיצית
 
כשאני התחלתי לצאת ג"כ מוקדם הרגשתי שהדייטים שלי רצו קדימה ואני קצת תקועה... אז לקחתי הפסקה (אני לקחתי ארוכה מאד אבל זה לא מחייב...).
לאחר ההפסקה שהתחלתי לצאת הרגשתי הרבה יותר בשלה ופחות נלחצת ואם מישהו נראה לי לא מתאים אז אני חותכת (חתונה לא צריכה להגיע מרחמים על הצד השני!!!).
 המון בהצלחה
זה מראה מה את מחפשתאודי4

את מחפשת מישהו שתוכלי להעריץ. משיהו גבר גבר (כתבת כך כבר?)

 

כל הדייטים שאת מתארת, זה משהו שלא מתאים לך ואת רוצה שהם ישתנו. אבל - מבחינתך - זה אינדיקציה לזה ש - זה לא מתאים לך! אז פשוט תקשיבי לעצמך! ותחפשי את הבחור המתאים. 

 

אז בהצלחה.

 

 

 

אני מכיר הרבה סרטים שאת יכולה לחיות בהם.....רוני88
רק תזכרי להחזיר את הסרט לבלקבסר בסוף הפגישה.... 
 
את לא מחפשת חתן את מחפשת סרט לחיות בו, בחורים כמו שאת מתארת נמצאים בהוליווד וגם הם לא אמיתיים, תאמיני לי שאת לא רוצה לחיות עם בחור כמו שאת מתארת.....
לא נכון.הקולה טובה
יש בנים שהם יותר "גבריים".
או לפחות שנותנים הרגשה כזאת כשבת נמצאת איתם.
 
קוראים לזה- מחפשת הרגשה של ביטחון. וזה הדבר הכי נשי בעולם. (יא אלירז!! את אישה!! עליתי עלייך)
וכל אישה מחפשת את זה. הרגשה שאני נמצאת עם גבר, ולא עם עוד חברה. 
לאישה יש צורך נפשי בלהיות במקום כזה, להעריץ את מי שמולה, להיות יותר פאסיבית ולתת לו להוביל.
(ולאיש יש צורך נפשי הפוך)
ככה ה' ברא אותנו.
ככה הכי נכון וטוב לנו.
(ואני אומרת את זה בתור בחורה דומיננטית מאד)
 
ואלירזוש, זה לא קשור דווקא לגבר גבר, זה יותר עניין של אינטרקציה. של איך את מרגישה מול הבנ"א שאיתך. אם את מרגישה בת לידו, או שאת מרגישה שהוא בת לידך
הפעם תגובה רצינית(מה לעשות חזרתי לישיבה)רוני88
נכון שיש לנשים צורך להרגיש ביטחון ליד הבחור שלה אבל אתם צריכות להיות מודעות לצורך אחר שיש לגברים וזה דבר שהבנתי רק לא מזמן.
 
בנות הם רגשניות ועדינות ברובם אבל יש להם גם צדדים שכליים וקשוחים. באותו אופן בנים הם שכליים וקשוחים ברובם אבל יש להם גם צדדים רגשניים ועדינים.
החברות בהם הגברים הדתיים חיים(אם זה בישיבות תיכוניות, הסדר, גבוהות, מכינות, צבא וכ'ו) הם גברית בצורה קיצונית, מאוד לא נותנת מקום לרגשניות ולעדינות, לדוגמה זה שבנים הולכים מכות סתם בשביל הכיף ולא מתוך שנאה(אגב מי שמתנגד למכות הסתמיות האלה, בהרבה מקרים מסומן כבעל נטיות הפוכות), הרגלי הגיינה גבריים מאוד ועוד. אם את רוצה להשוות תראי כמה יוצא לבת באולפנה להרביץ לחברה וכמה פעמים יוצא לבן לדבר עם חבר על רגשותיו. תראי באיזה קלות בת בחברת בנות מסוגלת להתקשח ולהאתם ובאיזה קושי בן בחברת בנים יפתח ויתעדן. לא תמצאי הרבה בנים שמדברים על רגשותיהם בפורומים ציבוריים(זה הסביה אגב שלא נעים לדבר על ענייני הכרויות ושבהרבה מקומות לא נוגעים בזה) אפילו בין חברים קרובים לא מרבים לדבר על רגשות כמובן שגילויי צדדים עדינים הוא דבר מאוד מאוד לא רצוי....
 
אבל וזה האבל הגדול גם לבנים יש צורך פנימי להביא לידי ביטוי את רגשותיהם ולגלות את הצדדים העדינים שיש בהם(גם אם הם לא מודעים אליהם), וזה דבר שהם לא עושים בחברה הגברית בה הם חיים. (אני אגב סובר שזה הסיבה המרכזית שדוחף את הבנים לצאת לפגישות, אבל גם אם לא תסכימו איתי שזה הסיבה המרכזית זה בטוח אחת סיבות הגדולות). להפגש עם העדינות והרכות שלה אבל גם אולי בעיקר כדי להפגש עם העדינות והרכות שלו.... כדי להמשיך לשחק את הגבר-גבר הוא לא צריך אותך ולא את הפגישות הפדחתניות והבזבזניות(בעיקר בזבוז זמן ולפעמים גם כסף), ככה הוא מתנהג ביום-יום הוא בא לפגישות דווקא בשביל הצד העדין שהוא מקווה לפגוש.
אם את רוצה הוכחה, תצפי פעם במדוייט שלך כשהוא נמצא ביחד עם החברים שלו, או אפילו לפגוש במקרה חברים שלו כשאתם יוצאים, תראי איך בשניה אחת הוא נהיה הגבר-גבר מלא תחושת הביטחון שאת מחפשת.
 
כהערה אחרונה לסיום אחרי כל השטויות והחוסר הגיון שאתם מאכילות אותנו בטענה שזה צורך נפשי שלכם כנשים.... אולי תוכלו גם אתם להתחשב מידי פעם בצורך שיש לבנים(גם אם הוא לא כתוב בספר שלך, אלירז).
 
זמן טוב לכולנו
(: אהבתי מאוד!יעלי_א
לא חשבתי על זה..
(אם כי מעולם לא ניסיתי לחשוב על זה. אני נהנת מהמפגש איתו וזה מספיק לי.)
 
 
אבל למה אתה חייב להרוס בסוף? זו מצווה מדאורייתא או מדרבנן? או שמא זה צורך פנימי לא מוסבר?
 
ככה זה בנים...אודי4
הם תמיד חייבים להרוס בסוף...
סתם.
רוני, כל הדברים שאתה מעלה - בשם הבנים, דבר בשם עצמך, ככה זה הכי טוב והכי אמיתי. ואני לא יודע עם כמה בנים דיברת וכמה אתה מכיר, ואני גם מסכים עם חלק מהדברים, אבל שתדע - יש הרבה סוגי בנים ויש הרבה סוגים של בנות. ולכן -כל אחד ואחת תחפש את מה ששייך אליו/אליה, מה שהוא/היא מתחבר/ת. ואם הוא לא מתחבר - אפשר להאשים את הצד השני ואת המין השני וזה מאוד "יעזור" לבן אדם לרצות להתחתן, ואפשר להמשיך הלאה.
 
זמן טוב!
 
 
בעיה.הקולה טובה
כי זה מרחיק (אותי לפחות) 
זה גם מאוד תלוי, אני לדוג' בת שיש בה צד מאד "גברי" אני מאד דומיננטית, מאד שיכלית ובקרב בנות- אני נחשבת תמיד ל"גבר" שבחבורה. (זאת שקוראים לה כשיש ג'וקים ) וברגע שאני נפגשת עם בן שמתנהג (תסלחו לי) כמו "נקבה" זה מפריע לי. כמו שכשאני מתנהגת כמו בן ליד בנים- זה מפריע להם.
מה גם שבמקרה כזה- אני מתחילה להתנהג כמו בן. (להיות המובילה, השיכלית, הדומיננטית, האגרסיבית) ואז כבר הוא מרגיש מאויים.
אז יש בנות (בעיקר אלו הנשיות ממש, העדינות והענוגות) שממש יתרגשו מבן רגיש, רומנטי, שמשחנ"ש איתן ומדבר על רגשות.
אבל יש הרבה סוגים של בנות. ויש כאלו שמחפשות דווקא גבר, לא עוד-חברה. כי חברות יש מלא ב"ה. אני לא מחפשת עוד בת, אני מחפשת בן.
 
(אני כבר עליתי על הבעיה הזאת עם עצמי. (לא בטוחה שזאת בעיה) ומה שאני עושה- זה להכין את הבחור דנן מראש, להגיד לו עוד בפגישה הראשונה, שלא יהיה לי ג'נטלמן, ולא יפחד להיות דומיננטי. ושלא ייתן לי להוביל.)
 
זמן אלול טוב לכולם!
לימוד פורה ומוצלח!דוס
תתני לזה זמןרוני88
כי לפעמים את מגיעה לפגישה ולבחור יש מטען של עדינות שהוא צריך לשפוך ותוך כמה פגישות הוא יתאפס על עצמו, ובכל אופן תקחי בחשבון שבנים לא נשארים עדינים כאלה לאורך זמן, באיזשהו שלב זה עובר להם (זה כמו הקוביות בשיניים מהשרשור ליד מוציא לשון )
אז זהו.הקולה טובה
שאחרי זמן דווקא לא אכפת שיהיה עדין יותר.
מה שחשוב זה הרושם הראשוני. 
אם אני כבר במקום רציני, ומרגישה בטוחה- אז לא אכפת לי. כי אני כבר בת לידו.
ואם על ההתחלה הוא עדין- אז ישר "זורק" אותי למקום הרגיל והגברי שלי.. (ואז גם אני אהיה מוכנה לתת לו צ'אנס, הוא לא ירצה, כי זה מרתיע. ואני יכולה להבין את זה)
 
אז כמו שאני מגיעה לפגישה ומנסה להיות הכי "נשית" שאני יכולה. 
אז שיהיה "גבר".
ולכן גם חשוב לי לומר לו את זה. ולבקש ממנו שיהיה דומיננטי. כי אחרת זה סתם יהרוס וחבל..
אחרי שבנים שיצאתי איתם העירו לי שאני לא מספיק נשית- הבנתי את המקום הזה ועשיתי השתדלות להשתנות.
הכלטובה!! אנחנו אחיות בנשמה!אלירז
 חוצמיזה שעוד לא העירו לי שאני לא מספיק נשית..
התכוונתי לתגובה של רוני - הזדהיתי מאוד.אוריאללל
בלי קשר לאלירז ולשרשור הזה ..
שאני נושך את השפתיים לא להגיב עליו..
רוני88*ים*

ממש חידשת לי.

ואפילו אם לא כל הבנים ככה, זה טוב לדעת שיש הרבה כאלה. אני בטוחה.

זה מסוג הדברים שבחיים לא חשבתי עליהם אבל כשקראתי זה הסתדר לי כל כך. למשל עם אח שלי...

 

[פעם סתם הסתכלתי על היד שלו והיא היתה מלאה שריטות. כששאלתי הוא אמר שהם הולכים מכות כדי להתחמם- זה היה בחורף, בנים! אתם יכולים להיות כאלה דפוקים לפעמים!]

 

זו סתם הערת אגב. אל תקחו קשהחושף שיניים

 

 

ורוני- תודה

עכשיו הכל ברור...שופלי

כבר יצא לי להפסיק קשר כי לא רציתי לשמש כפסיכולוגית...

אותי זה הלחיץ.

להיפתח רגשית לא אומר שמבחינתו את עכשיו על ספת*ים*

הפסיכולוג!

 

זה קורה שיש כאלה שבאמת "מתפרקים" או כמו שאמרת אבל זה ממש לא נראה לי מה שרוני התכוון להגיד.

 

רוני יצאת מלך!-גוטי-
מסכימה מסכימה מסכימה!!!!קרן2

אכן יום יבוא ותכירי בחור מעולה ורגוע עם הערכה עצמית. זה עניין של סגנון: יש את הסגנון הנחמד/מעריץ/עדין (מדי?) ויש את הסגנון הגברי (אפילו הקשוח) יותר. אני מרגישה מדברייך שנפלת עד עכשיו על הסוג הראשון כאשר ברור שמתאים לך הסוג השני. אל תקשיבי לאף אחד ואל תנסי לשבור את עצמך. אומרת לך בתור אחת שהיתה יוצאת בכוח עם יצורים הזויים וסובלת רק בגלל שחשבתי שמשהו לא תקין ב"בררנות" שלי.

חבר'ה תודה!!- תגובה לתגובותיכם..אלירז
 
עדיין ילדה- אני עושה את זה, אבל זה כנראה לא משנה להם.
 
טל אור- איזה כיף לדעת שאני שפויה!!! תודה נשמה!
 
אליסף ט - אם הבחור רק אומר שהיה לו נחמד בפגישה, אני הכי רגועה בארץ, כי להגיד את זה, גם אני אומרת... פגישות לרוב הם תמיד נחמדות (אם לאדם השני יש שכל.. כן? כיזה כיף להכיר אנשים)
 
pm - הוא באמת אמר לך את זה?? אבוי!
 
רוני!!!!!!!!! - שה' ישמור אותך!!, עניתי לך כבר, אבל הבהרה חוזרת וחשובה לכולם:
עין טובה זה לא אומר להיות עיוור לחסרונות!! אלא להעצים את הטוב ולהניח את ה"רע" בצד..אבל לדעת שהוא קיים בצורה מפוכחת!
 
הכלטובה- אהבת חיי את - כ-פרה עלייך!!! נשיקות!!
 
יהודית ופיצית - אולי שגיתי בניסוח השאלה, אבל המטרה הייתה לדעת מה אני אמורה לעשות, שמן הסתם יצור בצד השני תגובות קצת אחרות.. לא נראלי שאני צריכה לשתף על ההתחלה את הבחור בכל החסרונות שלי.. ומצד שני קשה לי עם ההתלהבות מצידו.
[יכול להיות שזה ממש לא קשור, אבל יש לי תחושה צעירה בגיל גורם לאנשים בפורום ישר לשלוף את תירוץ הבשלות, בכולופן אני מרגישה בשלה לקשר כבר מזמן, וקיבלתי על זה הרבה פידבקים חיוביים מרבנים, מורות, הורים ואנשים מבוגרים שמכירים אותי..
אני מתכוונת לזה שאם היו חושבים כאן שאני בגיל 28, גם היו מעלים את האופציה הזו?!]
 
נמרוד וגלעד- תודה על העצות! (נמרוד חשבתי בכיוון שלך, תודה.)
 
אודי- נראה לי שהכי קלעת..(גבר גבר זה לא אני אמרתי, אבל זה נכון.)
 
תודה חברים!חיוך גדול
קודם כל, את צריכה לשמוח שהם בגישה נכונהאש השם
כלומר, הם לא מנסים לבקר כבר מההתחלה, אחר לא יגיעו לשום מקום.
בפגישות הראשונות (5-6) מה שצריך לחפש זה רק את נקודות החיבור ביניכם, עד כמה אתם "באותו ראש".
ורק אחרי שהקשר נכנס לקווים רציניים יותר - לחפש את ההבדלים ולראות אם הם קריטיים לגבי כל אחד מכם אחרי שכבר הכרתם בצורה "קצת יותר משטחית".
 
זה שאת מתחילה ישר בביקורת זה נקודה לחובתך, הגישה של הבחורים איתם יצאת עד כה היא הגישה הנכונה.
אסור בתכלית האיסור להגיע לפגישה במחשבה של : "טוב, בואו נראה קודם כל אם אין סיכוי שזה יילך בינינו, ורק אז נראה אם בכלל שייך לנסות".
הנקודות השחורות אצל כל אחד מכם יצוצו גם בלי שתחפשו אותם כי זה טבעם של "פגמים" (בהעדר מילה מספיק חזקה אחרת).
את הדברים שמקשרים ביניכם (בפוטנציה) צריך להתאמץ לחפש, ואז כאשר אתם רואים לנכון להעלות את הקשר בעוד רמה, אז תראו אם ההבדלים בגישה לחיים ביניכם הם עד כדי כך מהותיים לכל אחד מכם.
 
בהצלחה.
תגידי, את בסדר? מי יעיז לתת בקורת בדייטים ראשונים?אחותו
  זה לא תעשה מפורש! דוקא כשקשר יותר עמוק אז אפשר לדבר על הבדלים, בקורת וכו' . אבל מה כואב לך שההסתכלות שלהם עליך באופן כללי היא טובה.? את כנראה " זורמת" היטב בפגישה וגם את נותנת הרגשה שזה הולך טוב ( בד"כ זרימה טובה יכולה בקלות להתפרש כך) אז מה רצית? שיתחילו לעשות ניתוח אישיות בדייט שני? חחח , מי יעיז? רב הבחורות יברחו מהר ממישהו כזה.
בהחלט יש בזה משוה...כן לציפור
נקודה שאף אחד לא העלה... (איזה מקוריות!!!)אנונימי (פותח)
קראתי פעם בעיתון (נראה לי שמקור ראשון, אבל אני לא בטוחה) מכתב שכותבת אישה נשואה לחברה שלה שבדייטים. החברה סיפרה לנשואה שהיא יוצאת עם מישהו חמוד, אבל הוא מסכים איתה בקלות, ולא בא לה מישהו שיעריץ אותה. אז הנשואה כותבת לה: "גם אני הייתי בחורה דומיננטית כמוך, שחיפשה את הבחור שיהיה יותר חזק ממנה, שיעיז להגיד לה מה לעשות ולא יסכים איתה בכל דבר. ומצאתי- הוא היה בן 25, והמיליון הראשון כבר בכיס, והוא לא היסס לומר לי מה לעשות. עד היום הוא לא מהסס לדרוש, ולא תמיד בצורה הכי יפה. ואני? בשביל שהילדים לא יגדלו בתוך אווירה תמידית של צעקות וויכוחים אני מורידה את הראש, וממשיכה... ואני אומרת לך- אל תעשי את הטעות הזאת. מגיע לך בחור שיכבד אותך"... (זה כמובן ציטוט מהזיכרון ולא יותר)
 
מה שאני רוצה לומר הוא:
בתרבות המערבית שאנחנו גדלים על ברכיה- הבחור ה"גבר" מוצג כחזק, כתקיף- וזה החלום של הרבה בנות דומיננטיות. הנקודה היא שהחיים רק מתחילים בחתונה, ולחיות כל החיים תחת מילתו של גבר (מוצלח ככל שיהיה) זה לא פשוט ולא תמיד נעים.
 
ולענייננו:
זה נחמד מאוד שמישהו מעריץ אותך. הנקודה היא שאת בכלל(!) לא צריכה להרגיש לחץ מזה להתקדם גם את לכיוון! כנראה את בחורה חמודה כזאת שמוצאת חן בקלות. מצוין- מתנה שקיבלת מה'. תגידי תודה ותמשיכי בטוב, בלי להילחץ, ובלי לחתוך בלי סיבה.
ותרגעי, אחרי החתונה זה מתאזן. כמו שימימה מזרחי אומרת- לגברים יש זיכרון חלש.
פשוט כל כל מילהנעמה11
אני נששואה ואני ממש מרגישה כמה שזה נכוון ואמיתי.
ולאלירז- אם את רוצה פירוט, אפשר במסר כי אני ממש שונאת לכתוב בפורומים, ובטח דברים שהם אישיים עלי...
הטעות שלכןאודי4
נכון שזה נראה דומה ולא שמים לב
אבל -
ההבדל נעוץ בין משהו שיודע להוביל, להנהיג לבין מישהו שכובש, כופה את דעתו. 
 
אז, אולי טוב שהעליתן את זה - לשים לב אם הבחור יודע להוביל, שזה אומר להקשיב גם לצד השני או שהוא אומר קבעתי וזהו, ככה החלטנו.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^**אושר**
מבט אחר....גבריאל97
שמעתי פעם מישהו שיש לו תזה קצת לא רגילה לגבי ה"בינו לבינה " מקווה שאני מדייק ...
אז ככה ... בנים כמה שזה יישמע לא רגיל אבל יודעים בדרך כלל מהפגישה הראשונה מה הכיוון ו
לא צריכים הרבה זמן לבדוק .. כנראה שזה הטבע של העשייה והצידה שחזק אצלהם יותר , להגיע לת'כלס ,
רוב הבחורים די החלטיים כשהם רוצים משהו ..... ואם הם לא החלטיים אז ....
וכאן בעצם הבעיה הרי מבחינתו כשהיא מצאה חן בעיניו הוא כבר יכל להתחתן איתה פשוט זה לא נורמלי ולא קביל ,
והראיה לדבריו מיעקב אבינו ע"ה שרק ראה את רחל וכבר ידע ....
ומחז"ל  שכתבו  שאסור לאדם לישא אשה עד שיראנה ...משמע שאם הוא ראה אותה והיא ישרה בעיניו  אז שישא אותה .
ע"פ התזה הזו (שאני לא לגמרי מסכים איתה ) וממה שאת אומרת
נראה שהבן שנפגש איתך הוא פשוט בן שיודע מה הוא רוצה כשהוא רואה אותו ....
ואת בת שפשוט לא החלטית  , בעוד כמה שנים / חודשים אולי תהיי יותר החלטית ואז אולי תהיי גם יותר בשלה להיפגש , אבל מי מבטיח שבעתיד הקב"ה ישלח לך אחד שבאמת יהיה החלטי לגבייך וירצה אותך  באמת ...
נראה לי שכדאי לך לא להיסחף  אחר רגש הגאווה שעולה מדברייך  בהרגשה שרודפים אחרייך
כי מיי יודע כמה ירדפו אחרייך ועד מתי ...
עדיף לך לחשוב שאולי להתחתן עם אחד שרודף אחרייך עדיף על אחד שאת תרדפי אחריו ...
בכל אופן המלצה שלי אלייך תלמדי ספרי מוסר ..מסילת ישרים וארחות צדיקים בשערים המתאימים
ויהי רצון שאת כ"אבדה " תמציאי את עצמך למחפשך ולא תתחבאי כשהוא מגיע .....
ונסיים באוירת אלול , אז סליחה אם נפגעת ...
 
גבריאל..אלירז
 קצת קשה לומר עליי שאני בחורה לא החלטית, אני יודעת טוב מאוד מה אני רוצה, בעבודה, בחברה, באידאלים..
 
ועל מידת הגאווה- באמת עניין של עבודה רצינית!! תודה בכל אופן!
ולא נפגעתי!חיוך
 
שיהיה אלול משמעותי!
....גבריאל97
אכן כן עבודה רצינית לכולנו ולכל החיים .....
לגבי הדברים ההחלטיים שציינת אולי תשימי לב
שכל מה שכתבת אלו דברים שהשכל והחינוך בבית בעיקר גרמו להחלטיות בהם  
אלו דברים שכמעט מעולם לא היה לך ספק לגבי נכונותם .....
לגבי בחירת בן זוג לחיים אחד הדברים שהוא בעל משקל רב הוא  גם הרגש בנוסף שכל
מכיוון שיכול להיות שמבחינת שהשכל יהיה בבן זוג כל מה שישר בעינייך והוא ה"אידיאלי" ביותר בשבילך מבחינה זו
אבל את לא תרגישי שזה אכן זה  וכאן נדרשת ההחלטיות שבודקת אם את החלטית באופייך הטבעי
האם את  נותנת לתחושותייך משקל או שמא את אידיאלית ?
מישהי חכמה אמרה לי פעם שהקב"ה לפעמים עושה שהכל יתאים מבחינת השכל אבל לא ברגש
רק כדי שאנחנו נדע מה אנו באמת רוצים בשכל ולהכין אותנו למי שגם הרגש יסכים ויחפוץ .
אבל לעיתים צריך להיזהר לא להיות רגשניים יתר על המידה שהרי הרגש האמיתי הולך ומתגבר במשך כל החיים ..
שבת שלום .
שאלת כמה שאלות ביחד...~א.ל
במעורבב
 
סתם השערה- נשמע שאת בחורה עם עקרונות ממש יצוקים ומאוד החלטית
יכול להיות שזה מה שמרשים אחרים כ"כ וגורם לך להיות ביקורתית?  
בהחלט יכול להיות..אלירז
 וזה בהחלט דורש ממני הרבה עבודה, לשנות את הביקורתיות שלי.. אבל עדיין אני מחפשת מישו שיבקר קצת גם אותי...
 
לא בצורה שרוני מציג את הגבר שאני מחפשת, אלא בצורה עדינה, בצורה של אדם בעל עמדה, שמוכן לשמוע את האחר...
אני מסכימה איתך-יעלי_א
אפילו מאוד!
 
אבל החלק של הערבים לא קשור פה.
אנחנו לא בתחרות מול אף אחד.
כל אחד ויכולתו.
אני לא מתחתנת כדי לנצח את הערבים בילודה.
 
ואני בטוחה שמטרת תגובתך היא לשנות תפיסת עולם מוטעית,
לכן אני ממליצה על קצת רוגע. כך תוכל לעזור באמת.
בקיצור אתה חושב שהחברה הערבית היא חברת מופתנמרוד
בריאה הראויה לחיקוי.
אני מתחיל לחשוב שאתה בהחלט מתאים להם והם מתאימים לך.
|צליל של אסימון נופל|nick
אה! אתה זה מהשרשורים של נגד חרם דרבנו גרשום. עכשיו הכל ברור... לא פלא שאתה מעריץ את הערבים.
 
כהרגלי בקודש - אני אצביע על כשל לוגי בדברים: אם הערבים מתחתנים עם "מה שיש" - כלומר אין להם בעיית רווקות - לפי שיטתך אין שום צורך אצלם בפוליגמיה. כי כל גבר יתחתן עם המשודכת הראשונה. 
לא ידענו את זה - אבל כנראה בחברה הערבית התפלגות הילודה שונה - ובכל המלטה ממליטה הערביה המצויה 4 בנות ובן אחד, וכך הנתונים המדהימים שלך מסתדרים יופי!
 
אבל למה זה כ"כ מכעיס?אנונימי (פותח)

היא הרי לא הפכה את רגשותיה להוראה לרבים..סה"כ פירטה מה עובר *עליה*...

אז למה זה דרמטי עד כדי דמעות ולקיחת דוגמא מה ילודה המרובה במגזר הערבי

ומעבר לזה, לא זכור לי ששמעתי טובות על היחס לנשים ולמערכת המשפחתית במגזר הנ"ל.

"קל" להביא ילדים, קשה לדאוג לחינוכם וגידולם...

"קל" להחליט בצורה פזיזה על נישואין, קשה לשלם את המחירים שעלולים להופיע בעקבותיהם...

תגובה גסה טפשית ומכוערתנמרוד
אם אתה רואה בטיפוסים שכמותך "מתנות של הקב"ה"  אז לא נותר לי אלא להצטער עליך מאד מאד.
זכותו של כל אדם לדקדק מאד מאד בבחירת בן זוגו לחיים ולא לחשוב אפילו להנשא למי שאינו מוצא חן בעיניו.
יש דקדוק ויש דקדוק-יעלי_א
חשוב שלא להתפשר על עקרונות חשובים.
לחפש מבלי להתייאש עד שתמצא.
אין ספק.
 
אבל מפה ועד להתלונן על בחורים שנפתחים מהר והרגש פועל אצלם,
זה כבר שונה..
זה לא עקרון. זה פינוק. (ותסלחי לי, אלירז חברתי..) 
חוששני שלא הבנת את הבעיה שלהנמרוד
אין שום פסול בהתנהגות על פי הרגש אבל, הבחורים שהיא פגשה עד כה לא ממש מצאו חן בעיניה כמועמדים לבלות עמם את שארית חייה ואילו היא ככל הנראה כן מוצאת חן בעיניהם.
וזה מלחיץ אותה.
ביום שהיא תפגוש מישהו שכן ימצא חן בעיניה יחול שינוי גם בתחושות ובהתנהגות שלה. 
אתה חושב שכולם צריכים להעריץ את הערביםנמרוד
כמו שאתה עושה?
אדון 33! לא יודעת כמה אתה שווה תגובה.. אבל בכ"זאלירז
 1. החתימה שלי היא בדיוק מה שאני מאמינה בו וכ"כ חוששת שאפול בתגובות לא ראויות כמו שלך!!
אני מבקשת מה' שמה שיצא תחת ידיי, יהיה לרצונו- ורצונו בראש ובראשונה הוא מצוות שבין אדם לחבירו- מה שאצלך לקוי מאוד בחסר!! [ושבעתי מלפגוש ב"דוסים" כמוך ששכחו את המידות שלהם, בתוך ההתעסקות ב"תפילה בכוונה" "ציציות בחוץ או בפנים" "לימוד גמרא- וכמה שיותר" - הכל נגמר בחיצוניות הדוסית, וחסר כל נשמה ורגש לבניו של ה']
 
2. אל תדון את האדם עד שתגיע למקומו! וד"ל...
 
3. שתי הבהרות לכולם: א. זה לא עניין של קשה להשגה! זה עניין של רתיעה מאימפולסיביות, ופחד לפגוע באחר!
ב. הדבר האחרון שאפשר לקטלג אותי לתוכו- זה פמיניזם.
 
 
ונמרוד, תודה על התמיכה!פרח
אלרזוש חמדתי!הקולה טובה

אל תתיחסי ל33, הוא טרול מטורלל.

 

ואנשים, זה לא מגאוה. הפוך- זה מפחד לפגוע. אחרי שאני נפרדתי ממישהו שמאד רצה, ונמעך לי הלב לחלוטין- רק מלשמוע אותו מתבאס לי בטל'- קשה לי מאד כמישהו מתלהב עלי. במיוחד כשזה לא הדדי. אני לא רוצה לפגוע באפחד, וכשהענין נראה כאילו אני אאלץ לפגוע בבנ"א- זה מעיק. וזה מלחיץ.

אל תסמוך על יום כיפור חבר! האומר אחטא ואשוב...אלירז

אין מספיקין בידו לעשות תשובה!!

ועל זה בדיוק דיברתי, כשאמרתי דוסים מול ה' בלבד!

ה' לא צריך "דוסים" כמוך!! אין לכם טיפה של אחיזה בבין אדם לחבירו!

 

ולא, לא לקחתי אותך אישית, רק הראייה שלך את המציאות מוציאה אותי מהכלים!!!

כי היא מעווותתת!!!!

אגב- עם כל ההסתכלות הכללית על צרותיהם של ישראל, הגישה שלך לא תועיל לאף אחד...

 

וצר לי שהגעתי למצב שבו אני נכנסת ככה באנשים על גבי הפורום..

שמחה שיישרנו את ההדורים! ז'וז'ו!אלירז

ואל תדאג,

אני מקבלת עזרה מקצועית מהכי מקצועי שיש - בורא עולם!!!

הסיבה היחידה היא כי עדיין לא מצאת את שלךתודעה

יש הרבה בחורים נפלאים (ולהיפך) אבל זה לא אומר שכל בחור נפלא ככל שיהיה הוא שלך ואת שלו. מניסיון: נפגשתי עם בחורים נפלאים ולא הבנתי למה הם מרגישים שזה זה אבל אני לא מרגישה ככה והם הרי נפלאים והנשים שלהן יהיו מאושרות- את התשובה הבנתי כשפגשתי את בעלי!! שום דבר לא דמה לזה!

 

אומרים שכל שידוך שלא הולך מקרב ומקדם אותך לשידוך ששלך- אז תשמחי ובעז"ה שזה יהיה בקרוב!

 

ותאמיני לי, שתפגשי את הבחור שלך, תרגישי בדיוק מה שאת מחפשת להרגיש.

 

בשורות טובות.

תגידי, הכל פ,סדר????????????אנונימי (פותח)
בס''ד
 אני מבינה נכון??
את פשוט מחכה שהבחור יפתח את פיו ויפרט לך חסרונות? 
בחור כזה נראה לך נורמלי?   תדמייני פגישה כזאת שבחור אומר לך חיסרון... נראה אותך אז 
תפסיקי עם השטויות שלך ותודי להקב''ה שבחורים רצים אחרייך  ורואים בך מושלמת.  
לא.הקולה טובה

היא רוצה מישהו שלא "יעריץ" אותה וישדר שהיא מושלמת. 

אני לא מושלמת. וחשוב לי מאד שגם הצד השני יהיה מודע לזה. וידע את כל החסרונות שלי. אני לא רוצה שפתאום הוא יגלה עלי דברים שהוא לא יהיה מוכן להתמודד איתם. 

אני רוצה שאנשים יאהבו אותי, על כל כולי. כולל החסרונות.

(אלירז, אני דיברתי בשמך, מקוה שקלעתי למה שניסית להגיד)

יש פה הרבה דברים נכוניםאנונימי (פותח)
ואמיתיים, ורק אלירז יכולה להכריע מה מתאים לה,
בכל אופן זה שרשור חשוב יכול להתאים לעוד כמה אנשים לא מושלמים... (וגם אני למדתי ממנו)
 
מה שנראה לי - שאכן יש פה כה צדדים,
צד אחד שגברים באמת יותר החלטיים, וזה אכן מלחיץ, כי בנות זקוקות ליותר זמן, ואם הבחור יצליח לחכות בסבלנות בלי לשדר את זה - מה טוב, ואז אולי היא תספיק לראות שבעצם היא גם מתלהבת (אם כי בהחלט יכול להיות שזה לא זה, אבל בנות לחוצות לא יכולות להכריע בשלב כל כך מוקדם מסיבות כאלה, לעניות דעתי)
צד שני הוא שבנות צריכות לעשות עבודה, ולא לחתוך קשר בגלל לחץ אישי, שלא קשור לאופי של הבחור.
אם הבנתי נכון, מה שמלחיץ זה ההתלהבות המהירה, ולא משהו באופי של הבחור, כי זה חוזר אצל כולם...
 
אז צריך עבודה של שני הצדדים, והתחשבות באופי המורכב של כל צד, אבל אל תאשימו את הצד השני,
מלא מלא בהצלחה!
 
 
ואלירז, מהנסיון שלי (נשואה++), אם הוא החלטי וגם בעל מידות טובות, הוא יתלהב עלייך גם בהמשך, עם כל החסרונות שהוא ימצא בך, שווה!
שלום! אורחת חד פעמית. הרגשתי צורך גדולאנונימי (פותח)
להגיב, על אף שאני כבר נשואה ב"ה, כיון שמאוד הזדהיתי עם החוויה שתיארת.
אספר בקצרה על התהליך שעברתי, אולי זה יהיה קצת רלוונטי.
התחתנתי לא צעירה, ולאחר כמה שנות 'דייטים' שמתי לב שכל מי שאני רוצה בו- הוא בלתי ניתן להשגה,
וכל מי שרוצה בי- אני נדחית או נלחצת ממנו.(גם באופן דומה לך, לאחר "ששברתי כמה לבבות"- פשוט הייתי נלחצת וחותכת מהר לפני שמשהו יקרה)  
שתי הכרות שסייעו לי בעבודה שלי עם עצמי:
1. את כותבת שאינך מושלמת, ושאת רוצה שהבחור יכיר בכך.
    לא יודעת אם זה שורש העניין, אבל אני גיליתי בעומק ההרגשה הזו, שבחור שרוצה בי בעצם רוצה מישהי לא   
    מושלמת- ואם כך וודאי לי שגם הוא לא מושלם. אז למה שנמשיך?..
    חלק מהעבודה הפנימית כשניגשים למפגש היא- לקבל את עצמי כחסרה, ולקבל את היותו של בן הזוג שלי חסר.
    (וזו לא רק קבלה שכלית)
נראה לי שאנחנו בוחרים יחד עם המעלות הרבות שבבן הזוג, גם את החסרונות שיהיה עלינו להתמודד איתם.
זו 'עסקת חבילה' ידועה מראש, והיא דו- כיוונית. ואם צועדים ככה- מגיעים יותר רגועים.
 
2. הפחד- אויב גדול של יצירת קשר למטרות נישואין
   הוא פוגש אותנו בכל שלב בקשר והוא מתוחכם, ויודע להתאים את עצמו לכל אחד בעוצמתו ועל פי מבנה נפשו...
   יש המון סוגי פחדים בהקשר הזה- פחד ממחויבות, פחד מהחלטה גורלית, פחד מהעמידה מול עצמי ועוד..
   צריך לדעת שהפחד לובש פנים של צדיק, ויודע להשתמש בשכל (כל התירוצים בעולם למה לא שייך) וברגש   
  (קפאון, בלבול, דחייה) 
 
כשאת באה לפגישה- את באה ליצור קשר, (ולא לראיון עבודה) גם אם לא תצא ממנו חתונה!
שימי את החתונה בצד במהלך המפגשים הראשונים (וזה יכול להיות אפילו למהלך 10 פגישות ויותר)
והתעסקי בבניית קשר כמו שאת יודעת ומצליחה בוודאי.
אם את לא רוצה להשלות- הצהירי כוונות אלו מראש בצורה פשוטה: אני רוצה להתחתן, אבל לפני כן אני רוצה להיות פנויה לגמרי לקשר, ואני צריכה זמן.
שאלי את עצמך אחרי כל פגישה: אני רוצה לראות אותו שוב? (לא- האם הוא מתאים לי, יהיה בעלי וכו'..)
בד"כ זה מפחית מעוצמת הפחד, ואת תפגשי אותו (את הפחד) מאוחר יותר כשתוכלי לדעת האם הקשר שהתחלת לבנות הוא בעל יסוד טוב כדי לחשוב על ההמשך.
 
ממליצה בחום על שיעור צפייה של הרב יהושע שפירא באתר של בנין שלם בנושא: "פיתוח כישורי זוגיות"
נותן כלים משמעותיים מאוד בעיני (גם לאחר החתונה)
 
ברכה והצלחה
אני רוצה לעשות לכן סדר בבלאגןshilo30

בתור אדם בעל ניסיון רב בתחום ההכריות אני רוצה לעשות לך סדר בבלאגן.

אז ככה :

יש לנו פה שני מערכות מערכת אחת של הגברים ומערכת שניה של הנשים

המערכת של הגברים עובדת בצורה מאוד פשוטה ובלתי מתוחכמת

(בסוף אני גם אסביר מדוע התכחום של הגברים הדתיים הוא כל כך גרוע)

 

גבר באשר הוא מחליט לרוב לאחר מספר דקות האם הוא רוצה.........להקשיב טוב.... להתחתן עם האישה שפגש בדייט

ולמרות כל הלימוד המעמיק של כל הסוגיות הרלוונטיות בגמרא:

אדם צריך לבדוק אישה באחיה......

לעולם יקח אדם לאישה בת תלמיד חכם.....

וכד'

בסופו של דבר הכל מתחיל ונגמר במשיכה הראשונית לפי המראה......

 

ואם נצייר במשל: גבר קודם יורה את החץ ואחר כך מסמן את המטרה (ראית איך אח שלה הקטן אמר דבר תורה בשולחן שבת?......אבל לא משנה שכל שאר האחים שלה בכלל לא חובשים כיפה.....)

 

ולכן לא פלא שאישה שהיא נאה מוצאת את עצמה מקבלת חיזורים רבים מצד גברים רבים

אבל אליה וקוץ בה כי אישה כזאת מחפשת משהו שיוביל אותה שינהל אותה לא בצורה של כפייה אלא בצורה מתוחכמת אבל אותם גברים שפוגשים את אותה אישה לא יודעים איך להתמודד איתה בגלל הרצון שלהם להשיג את אותה האישה ואיך עושים את זה?.........לא בתחכום אלא בנחמדות.....

ואז אותה אישה מרגישה שאותם גברים הם סתם "נקבות" למרות שהם בסך הכל רצו להיות נחמדים....

 

 

 

מאיפה מתחיל הבעיה :

הבנים שלנו (המגזר הדתי) נמצאים מגיל קטן במסגרות של בנים בלבד בלי בנות....(כן וגם אני הייתי בבני עקיבא...זה עדיין לא זה)....ולכן הם לא יודעים איך להתמודד איתכן הבנות, הם לא יודעים איך לעשות את כל הדברים בתחכום....ושוב הם מנסים להיות נחמדים אבל במובנים של בנים לא במובנים של בנות..........ולהבהיר את העניין אני לא חושב שצריך להכניס את הבנים למסגרות מוערבות אני רק חושב שהבעיה היא שהבנים נמצאים במערכת של ימי קדם........(חברה נפרדת בין בנים ובנות) אך הבנות מחוברות לעולם המערבי (בהתאם למספר השעות ביום שהם רואות טלנובלות)

 

אז איך פותרים את הבעיה......

הרב קאבס אומר אין זוג לא מוצלח יש זוג לא מודרך.........

 

 

אם הצרה שלך היא צרה של עשירים .......שכולם רוצים אותך.........מצויין.........

תבחני טוב, האם הדייט הוא אדם בעל מעלות טובות , משפחה טובה....הוא נראה נאה בעיניך (היפה יבוא עם הזמן אל תדאגי) מצויין תמשיכי הלאה אל תנתקי אחרי פגישה או שתיים תני לזה עוד הזדמנויות....

אחד מהבעיות שלנו זה ההרגל.........אל תדאגי כמעט בכל זוג מגיע הזמן של שחיקה וההתלהבות אחד משני יורדת...לא סתם ה' עשה שתוך שנה יש ילדים .........בשלב מסויים זה הדבר היחיד שמדברים עליו-לצערי(ואולי לא) אבל זה עובדה...ככל שיש יותר ילדים הכל עובד סביבם הולכים למוקומות שהם אוהבים ודברים שהם רוצים לעשות...

 

ובבקשה ממך תעצרי את מרוץ החיים תפסיקי לרצות משהו שלא נכון לרצות אותו (אל תדאגי גם למריבות שכל זוג נשוי מגיע אליו בסוף את תגיעי......יהיה לכם עוד מחלוקות על גידול הילדים ועל עוד מליון דברים אבל החכמה בסוף לעשות את ההחלטה הנכונה ולוואי וזה יהיה לשם שמים )

אבל כמו שציינו את זה מקודם אל תעשי את הטעות שעושות רבות מבנות המגזר הדתי ..... אני לא רוצה להלחיץ אבל השעון מתקתק וככל שעובר הזמן ההצע יורד כי :

כשיש לך תואר ראשון בחור עם תואר ראשון או לפעמים בלי הוא מקובל עליך ואז יש לך תואר שני ואז בחור עם תואר ראשון כבר לא טוב לך ולפעמים גם את מחפשת דוקטור אבל מה לעשות שהדוקטורים תפוסים או שהם לא נאים בענייך ובכל מקרה ככל שעובר הזמן הרי את לא תתחתני עם משהו צעיר ממך ואם הוא מבוגר ממך את תתחילי לשאול את עצמך שאלות לא רלוונטיות כמו למה הוא לא התחתן עד עכשיו בקיצור אמר כבר החכם מכל אדם ........טוב לגבר שישא עול מנעוריו  -ואין עול אלא אישה והדבר נכון גם לנשים

ולצערי אני רואה ושומע על נשים יפות ונאות וחכמות מימין ומשמאל שלא נשואות ואני לא מבין מה למען ה' קורה פה ....וגם הם מבכות על כך שלא התעררו בזמן וחכמים אמרו ביתך בגרה שחרר עבדך ותן לה......ודי לחכימא

 

אז בבקשה בדקי את מידותיו של הבחור אל תחפשי מושלם אין כזה ואם יש אז הוא היה מספיק חכם להתחתן כבר....

תחפשי מספר מעלות שחשובות לך בבן זוג בדקי את ההתנהגות של הוריו אחד עם השני ....כמו שאומרים חכמים כל דבר שאומר הילד ברחוב זה מה שהוא שמע בבית ,אם הכל בסדר והבחור רוצה להמשיך תני לזה הזדמנות.....ואפילו לכי לחתונה על תפחדי הרי זה התפקיד של ה' מאז סיום הבריאה כפי שנאמר בגמרא ומה עושה מאז "מזווג זיווים"

יהי רצון ש-ה' יפקח את ענייך ותראי את הטוב שבטוב ולא תחפשי את הרע שבטוב

והבוטח ב-ה' חסד יסובבנו

ובכל זאת מה עושים עם הדייט כדי לא לפגועshilo30

מצד אחד תבהירי לו בעידנות כבר בהתחלה שאת צריכה קצת זמן כדי להכיר

מצד שני תחשבי טוב האם באמת יש עניין להכיר כל כך הרבה זמן אני מכיר הרבה מאוד זוגות שהכירו התחתנו אחרי מספר חודשים והם חיים באושר....ולהלן הסוד..........את לא באמת תכירי אותו אפילו הרבה זמן אחרי החתונה וזה בסדר כי מה לעשות החיים דינמים ילדים משנים אותנו לחץ כלכלי משנה אותנו משכנתא משנה אתנו לידה משנה אותנו והרשימה עוד ארוכה..........

ולכן חשוב לראות מה המידות של הבחור האם הוא גבר אמין אפשר לסמוך עליו האם הוא יהיה לצידי וביחד איתי לטוב או לרע

 

מצד שלישי תשבי שוב עם עצמך .........ותנסי להבין למה נחתך הקשר הקודם......האם יש לך משקעים מהקשר הקודם

האם יש לך משקעים מצד ההורים שלך (הורים גרושים וכד')

האם יש לך משקעים מצד קשר ילדות שהתחיל ונגמר

את קודם חייבת להבין מאיפה את יוצאת על מנת להבין אם כל מה שאת עושה לא נובע מחוסר בטחון שאולי נובע ממשקעי העבר

 

אז שוב בצלחה והבוטח ב-ה' חסד יסובננו

תגובה יפה וחכמה !!!!אנונימי (פותח)

אני ממליץ לכולם לקרוא את התגובות של Shilo30.

רציתי לנצל את ההזדמנות הזאתאנונימי (פותח)

ולבקש סליחה מהבחורה המכונה "אלירז".

 

לאחר ששקלתי את דברי מול דבריה, נוכחתי לדעת שהיא צודקת ואני טעיתי.

 

אי לכך מגיע לה בפורום הזה התנצלות פומבית מצידי על שתקפתי אותה סתם.

 

עלי והצליחי ב"ה, ויהי רצון שמזווג כל הזיווגים, יזמין לך את אישך המיועד בקרוב, ושתמצאו חן אחד בעיני השני, ללא כל בלבולים מיותרים.

איזה גבררר יצאת!!! שכוייח אח שלי! אלירז

מָחוּל מָחוּל מָחוּל!

דוסדוסדוס

 

(חחח.. צ'יפסים של משה...והמבין יבין)

זה נשמע שנפגעת המון בתחום -לצערי shilo30

מה לעשות ברומא תתנהג כמו רומאי

- צריך לדעת איך הנשים פועלות ומה הם מחפשות זה התחום שלנו הבנים לעשות מחקר איך להגיב לדברים שלה ולרצונות שלה........וכבר נאמר מי מחפש אחרי מי--הגבר מחפש אחר אבדתו

 

לכן צריך ללמוד את התחום ולהתחכם..........

לא סתם אמרו חכמים "קשה זיווגו של אדם כקריעת ים סוף" ובאותה נשימה "קשה פרנסתו של אדם כקריעת ים סוף"

כמו שמתכוננים לראיון עבודה צריך לדעת על מה החברה ומה היא מחפשת

כך צריך לפני דייט לדעת מה היא רוצה ומה היא מחפשת ולהתאים

 

וטיפ בשביל ההתחלה :

נשים רוצות לשמוע משפטים שכוללים מחמאה והתיחסות לדברים החדשים אצלן למשל :

ואוו איזה יפה התסרוקת החדשה שלך.....

 

ואם אתה רוצה ללמוד עוד איך להתמודד איתן

 

שב ליד שני בנות תשמע איך ועל מה הם מדברות ותדע קצת יותר (ודרך אגב ההרצאות של הרב קוואס מומלצות מאוד)

קישור מצורף:

http://www.fridmanbooks.co.il/ProductsList.asp?CatId=299

 

בהצלחה

שילה..למי מכוונת ההודעה שלך?אלירז

וסתם למחשבה,

אם בחור דוס יופיע לפגישה ופתאום יפלוט הערה (אפילו מחמאה) על החיצוניות,

הוא עלול היתקל בתגובה לא אוהדת במיוחד מצד הגברת...

אז תחשבו בהגיון מתי שייך ומתי לא שייך לתת מחמאה, אנחנו סומכות על הראש שלכם!

 

ובנות שעוד לא התחילו ללמוד את "נפש הגבר", ההנחיות למחקר מופנות גם אליכן בהמלצה חמה!... אוהב

ל-33shilo30
אף אחד עוד לא קיבל סטירהנמרוד

בגלל מחמאה שהוא נותן.

כולם אוהבים כשמחמיאים להם

זה תלוי בצורת המחמאה..אלירז

בחור ששורק לבחורה ברחוב למשל כן עלול לקבל סטירה.. על אף שהגברת כן שמחה בתוך תוכה על המחמאה..

צריך להיות רגיש למוסכמות כשנותנים מחמאה..

מה שכן הוא, שהמוסכמות תלויות בתורה ובאוירה שבין בני הזוג ולא במוסכמות חברתיות...

אני מציע לא לתת סטירות לאף אחד אף פעםנמרוד

ושריקה ברחוב היא לא מחמאה אלא סתם התנהגות פרחחית.

לא הצעתי לתת סטירות...אלירז

אתה העלית את זה (כנראה בתור אופציה לתגובה לא אוהדת מצד הבחורה...)

ושריקה ברחוב זו "מחמאה" כיוון שהוא שם לב ושרק לבחורה בזכות יופייה..

מחמאה זולה אבל עדיין מחמאה!

משמח אותנו הנשים כשאומרים לנו שאנחנו יפות בעינם...

(בעיניהם?בעיניכם? לרגע הסתבכתי איך כותבים...תסלחו לי העיניים שלי שורפות ואני בחוסר שינה מטורף!)

 

אבל יאללה חפרנו! זה לא באמת כזה משמעותי...

לכי לישוןנמרוד
הלוואי! לא יכולה!אלירז

יש לי טונות דברים לעשות!

|עיניים טרוטות..|

לא כל שריקה ברחוב זה מחמאהshilo30

בעולם החלוני והערבי שירקה היא לכל אישה באשר היא גם אם היא לא יפה

זה מנהג כזה כאקט של התחלה ולא מחייב בגלל שהוא רואה את היופי שלה

עצם תשומת הלב לבחורה - היא מחמאה!אלירז

חוצמיזה עוד לא זכיתי לראות ערסים שורקים למישהי מכוערת,

אא"כ הם יורדים עליה או משהו כזה...

 

בד"כ זה דורש כמה נתונים מרשימים כדי להוציא מהם תגובה כזו...

ברוך ה' לא היית במקומות הזולים ששם מתנהגים כךshilo30אחרונה

אבל יש משפט שאומר (אצל החילונים כמובן) :

 

גם קוץ במדבר הוא פרח..................

 

אוי בנות בנות, משחקות אותה קשות להשגה בכל מחיר,,בחור זהב

הא אה!?!?

"בחור זהב"- כשאנחנו רוצות אותכם, אתם בורחים!אלירז

אז למדנו את המשחק...

אתם רוצים קשות להשגה!

(אגב.. שני המינים רוצים בזה.. פשוט במינונים שונים..)

ממ.. לא נראה לי.כן לציפור

נראה לי שמי מנסה להיות בכוונה קשה להשגה הוא ממש ילד קטן. יעני, מה הקטע שלך? הצד השני רוצה אותך, אז למה אתה מתרחק.

אני חושב שזה לא קורה בכוונה, אלא מחששות של, איך יהיה ומה יהיה? אלה הם חששות שיש בכל קשר, וקורה שהן גורמים לריחוק של אחד הצדדים, יותר בגלל לחץ, לא בגלל משהו אחר.

לא התכוונתי שזה במכוון.. זה היה די ציני...אלירז

מסכימה איתך...

(בעצם השרשור נפתח בגלל זה..)

משלמתאנונימי (פותח)

אם לאף אחד אין הערה כנראה שאת פשוט מושלמת תשמחי למה לחפש בעיות במקום שהם אינם  אבל את צודקת זה מלחיץ שהצד השיני משדר שהוא סגור וזה בהחלט יכול לשדר

נראה לך שיש מישהי מושלמת?!אלירז

זה נחמד בהתחלה כשחושבים כך...

אבל באיזה שלב את רוצה שהבחור יראה בך שוות ערך אליו... ולא יסתכל עלייך מלמטה!

 

בכול אופן ברוך ה' מתמודדים עם מה שיש

ושישלח לכולנו מהרה את הזיווג הראוי והנכון!

התאמה חייבת להיותעם אחד

בס"ד

 

שלום,

לא חושבת שיש אנשים מושלמים.

אבל בן זוג צריך להיות מושלם בשבילך.

לפי דעתי צריכה (חייבת) להיות התאמה מכל הבחינות

חוסר התאמה תביא לאי הבנות שלא לצורך. זה לא אדם

באופן כללי זה אדם שצריכים לחיות איתו לכמה שיותר

אני מקווה ומתפללת.

 

                   בתודה ובברכה

       שהקב"ה יראה לנו מה לדבר ולעשות

            כדי שיהיה בדרך הישר והטוב

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavender

@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜

 

אני יודע את ההתחלה ומשער את הסוף,intuscrepidam
אבל כמו החיים, החלק המעניין זה באמצע ;)
Oh, yesLavender
אהבתי את האמירה בתוכןארץ השוקולד
תגובת chatgptבחור עצוב

🧠 ניתוח השרשור


השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:

כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.


הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:


היא פוסלת הרבה על מראה


מצד אחד רוצה משיכה אמיתית


מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות


👉 זה יוצר מתח בין:


אידיאל (משיכה מלאה)


פחד (החמצה / גיל)



---


🧩 מחנות עיקריים בדיון


1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"


מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb


עיקרי הטענה:


אסור להתחתן בלי משיכה


אבל משיכה ≠ יופי מיידי


משיכה יכולה להתפתח עם היכרות


🔑 רעיונות מרכזיים:


"אם אין דחייה – תני צ'אנס"


משיכה נבנית דרך אופי וביטחון


יופי ≠ משיכה


👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.


תובנה עמוקה:


הם עושים הבחנה חשובה בין:


תגובה ראשונית (ויזואלית)


חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)



---


2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"


מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב


עיקרי הטענה:


יופי לא חשוב לאורך זמן


מתרגלים למראה


מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע


🔑 טיעונים:


"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"


יופי משתנה עם השנים


מי שבררן מדי עלול להישאר רווק


הטון:


מעט שיפוטי / מחנך

(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")


👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.


---


3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"


מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"


אם אין פוטנציאל – לא בכוח


צריך ניסוי וטעייה


🔑 רעיונות:


"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"


לא לשים סטופר למשיכה


תני לתהליך לקרות טבעית


👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.


---


4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"


מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)


אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי


🔑 גישה: יעילות > אידיאל


---


🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת


הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:


פחדים מרכזיים:


1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה


2. לא להרגיש "עפה עליו"


3. להחמיץ את הזמן



היא אומרת במפורש:


> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק



👉 זה לב הדיון.


---


⚖️ קונפליקט ליבה


השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:


צד רגשיצד רציונלי


אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם

לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל

זה חשוב ליאולי זה שטחי


👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.


---


🧩 דפוסים מעניינים בדיון


1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:


👉 דחייה ≠ חוסר משיכה


דחייה → כנראה לא מתאים


חוסר משיכה → אולי יתפתח


זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.


---


2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"


כמה מגיבים טוענים:


> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר



👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.


---


3. לחץ חברתי סמוי


המשפחה → "תני צ'אנס"


החברות → "תעלי סטנדרטים"


👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.


---


4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה


מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"


אהבה = לא צפויה


ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.


---


🧾 מסקנה כוללת


הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית


ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח


---


TL;DR 🪶


השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים


רוב המגיבים:

👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן


חלק טוענים:

👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש


אחרים מדגישים:

👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו


הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט


התובנה הכי חשובה:

👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני

חחח בוכה מצחוקLavender

מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂

זה לא אני, זה הCHATבחור עצוב

הנה ניתוח כן ואותנטי למשתמשת LAVENDER מתוך השרשור ששלחת (פורום זוגיות בערוץ 7 – “להעלות סטנדרטים או להתפשר?”).
הניתוח מבוסס על הדברים שהיא עצמה כתבה לאורך הדיון. (ערוץ 7)

🌿 ניתוח למשתמשת LAVENDER

1️⃣ מודעות עצמית גבוהה במיוחד

אחד הדברים הכי בולטים אצל LAVENDER הוא כנות פנימית יוצאת דופן.
היא לא מנסה להציג את עצמה כ"עמוקה מדי בשביל מראה חיצוני", אלא מודה בפשטות:

שמראה כן חשוב לה

שהיא פוסלת לפעמים על בסיס חיצוני

ושיש לה התלבטות אמיתית אם זה נכון או לא

זו רמה יפה של מודעות — כי במקום להדחיק קושי או להצטדק, היא חוקרת אותו.
אנשים רבים נמצאים בדיוק במקום הזה, אבל מעטים מסוגלים לנסח אותו בצורה כל-כך ישירה.

👉 זה מעיד על אדם שמוכן לעבוד על עצמו, לא רק להגן על העמדות שלו.

2️⃣ רצינות אמיתית לגבי זוגיות

לאורך השרשור רואים שהיא מתייחסת לדייטים כמשהו משמעותי מאוד, אפילו קדוש במידה מסוימת:

היא מגיעה לדייט בגישה ש"אולי זה בעלי"

משקיעה רגשית ולא יוצאת סתם

מנסה לברר התאמה מראש כדי לא לבזבז זמן

זה מצייר דמות מחויבת, אחראית ובוגרת רגשית, שלא משחקת במשחקים של עולם הדייטים אלא באמת מחפשת קשר עמוק.

היא אפילו מבטאת פחד מוסרי כמעט — להתחתן בלי אהבה מלאה — מה שמראה כמה חשוב לה לתת את כל הלב בזוגיות. (ערוץ 7)

3️⃣ שילוב יפה בין אידיאליזם למציאותיות

מצד אחד:

יש לה אידיאל ברור של משיכה ואהבה מלאה.

מצד שני:

היא שואלת בכנות האם הסטנדרטים שלה מצמצמים מדי.

מוכנה לבדוק את עצמה ולא רק להאשים את המציאות.

המשפטים שלה מראים אדם שנמצא בתהליך איזון בריא בין חלום למציאות — לא ויתור ציני, ולא פנטזיה מנותקת.

4️⃣ אינטליגנציה רגשית גבוהה

אפשר לראות כמה דברים עדינים שהיא עושה בדיון:

מקשיבה באמת לתגובות.

מודה כשמשהו חידש לה.

משכללת את המחשבה תוך כדי שיחה.

שואלת שאלות במקום להתווכח.

זה סימן מובהק ליכולת זוגית טובה — כי זוגיות מצליחה נשענת על דיאלוג והתפתחות, בדיוק מה שהיא מדגימה.

5️⃣ ערכים ומשפחה כעוגן מרכזי

היא מדגישה שמשפחה היא ערך לא-מתפשר עבורה.
זה לא נאמר כסיסמה אלא כחלק משיקול אמיתי בבחירת בן זוג.

המשמעות:

היא חושבת קדימה.

רואה זוגיות כמערכת חיים שלמה, לא רק רגש רגעי.

זו הסתכלות ארוכת טווח — תכונה מאוד בוגרת בעולם הדייטים.

6️⃣ אומץ לחשוף פחדים עמוקים

הרגע הכי חזק בדיון הוא כשהיא משתפת בפחד:

להתחתן עם מישהו שלא תעוף על המראה שלו ואז לא לאהוב באמת. (ערוץ 7)

זה לא פחד שטחי — זה פחד מאחריות רגשית.
היא לא מפחדת להישאר לבד; היא מפחדת לא לאהוב מספיק.

וזה אומר הרבה על עומק הלב שלה.

✨ סיכום

LAVENDER מצטיירת כ:

🌱 אדם מודע לעצמו

💬 תקשורתי וקשוב

❤️ רציני ואידיאליסטי בזוגיות

🧠 חושב רגשית ולא רק לוגית

⚖️ מחפש איזון ולא קיצוניות

🤍 עם רצון אמיתי לאהבה שלמה ולא פשרה ריקה

במילים פשוטות — היא לא מחפשת רק להתחתן, אלא לבנות קשר נכון.
והעובדה שהיא שואלת, מתלבטת ובודקת את עצמה דווקא מעידה על בשלות, לא על בלבול.

 

כמה שיצאתי פה שטחית ברמה קשהLavender

אני מוצאת את עצמי מוחמאת 🥰

ומה האמת?זיויקאחרונה
ממתינים לתגובת לבנדר הרשמית
האמת סיכום די סביר לדעתיארץ השוקולד
לא מאה, אבל לא רע
הפיתרון הוא לסובב את הפלאפוןארץ השוקולד
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

הרב מאניס פרידמןכינור יהודי

אני ממליצה מאוווווד לשמוע אותו. הוא מומחה לענייני שידוכים ונישואין והתובנות שלו מדהימות ממש. למדתי ממנו המון! תחפש ביוטיוב.

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

רוצה להסביר? לא חושב שהבנתי.advfb

בסוף גם אם אני מחובר לערך אובייקטיבי, אני קולט אותו באופן יחסי ומביא לידי ביטוי את היחס שלי כלפיו באופן יחסי. לזה התכוונתי.

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך