ההורים שלי גרים בעיר העתיקה, החדר שלי פונה לרחוב, ולמרות שאני גר בקומה שלישית במרבית השנה אני נאלץ לשמוע את אותם מדריכים מדברים את אותם שטויות מתחת הבית שלי...

זה ממש מגוחך להכנס לעיר העתיקה ברגל, להעיר את כל התושבים ולרדת לסליחות בכותל...

תבינו שאנחנו ישנים רק בחודש חשוון, טבת, שבט ואדר, כי בתשרי יש חגים, חשוון שקט, בכסלו יש תיירות מטורפת בגלל חג המולד, טבת, שבט ואדר [למעט פורים] שקט, בניסן שוב חגים, באייר יש יום העצמאות, בסיוון יש תיירות פנים  גדולה, בתמוז ואב יש את שלושת השבועות ואז חופש...

מצטער שאני שופך כאן חומר אבל אנחנו סובלים כבר שנים ואין לנו בימה לצעוק שקט!!!!!

אני כבר הגעתי למצב של לשפוך מים על אנשים [רק פעמיים בחיים]...

המצב הוא כזה שאני מדבר עם אנשים בטלפון והם בטוחים שיש איתי אנשים בחדר... לך תסביר להם שזה רעש מהרחוב.. 

כל הישיבות התיכוניות והאולפנות עושות חילול ה' ע-נ-ק בסיורי הסליחות, אולי מכאן תצא הישועה..

אני בגלל זה הפסקתי להדריך סיורי סליחות ברובע אחרי 10 בלילה....

המצחיק הוא שמה שאנחנו תמיד מחנכים עליו הוא: " שעל עברות שבין אדם לחברו אין יום הכיפורים מכפר עד שירצה את חברו".

מי מאיתנו באמת הלך לרצות את תושבי הרובע המסכנים???

אני מבינה שאתה כועס, ושזה מציק לך, א-ב-ל:

"מדברים את אותם שטויות מתחת לבית שלי"- זה לא נראה לי שייך כ"כ להגיד על דברים שנאמרים בסיורי סליחות.

וחוצמיזה- אפשר להגיד שזה מציק ומטריד שבאים מתחת לבית שלך, אבל אפשר לראות את המעלה של העם שלנו- תראה את עמ"י!!! כמה כמיהה יש לו לחזור בתשובה, לירושלים, לכותל! גם באמצע הלילה! אין על העם הזה. באמת שאין!  פשוט אוהבת את כווווולם!

ו"כל האולפנות ובישיבות עושות חילול ה' ענק.."-מאיפה האמירה הזאת?! יש הרבה שלא, ויכול להיות שאלו שמברים זה דווקא הערבים שבאים בגלל חג המולד, או שזה אנשים חילונים בכלל.

אני לא מצדיקה את הרעש, ואת הסיורים אחרי 10 בלילה, אבל אפשר להסתכל על זה ככה, ואפשר ככה.

אני מעכשיו אהיה יותר מודעת למצב הזה. תודה שהסבת את תשומת ליבי!

אשרייך שזכית לגדול ברובע!

(נ.ב. זה היית אתה ששפכת עלי מים? עכשיו אני אדע למי להחזיר!

חח סתם, הייתי חייבת לומר הערה כזאת ;) )

הם כן מדברים שטויות בד"כ, כמו למשל [תוך כדי שאני כותב את ההודעה..] "ר' שלמה אלקבץ מחבר יה ריבון שגדל כאן ולמד יחד עם הבעלים של בית הכנסת ר' חיים בן עטר, ואז נפטר ונקבר בצפת"... ותתפלאו גם מדריכים דתיים מקשקשים ת'שכל..

אין מעלה בלהפריע לאנשים לחיות, אל תהי צדיקה על חשבוני, במיוחד שאת יכולה להגיע באוטובוס לשער האשפות או שער ציון ולא חייבים לעבור את כל הרובע היהודי [אם הייתי ימני קיצוני הייתי אומר לך שתעברי דרך הרובע המוסלמי דווקא..]

לא ידעתי שערבים ותיירים מסין יודעים לשיר ''אנחנו מאמינים'' או ''אם אשכחך'' [אולפנות] או ''יבנה המקדש'' ''זכרני נא'' [ישיבות תיכוניות]

ברור שאפשר להסתכל משני הכיוונים אבל מותר להתחשב, כבר היו מדריכים שאמרו לי ב2 בלילה שזו בעיה שלי שההורים שלי גרים כאן..

גם לא ימני רגיל.  צריך פשוט להיות שפוי.

משתדל להכנס כמה שאפשר משערים נידחים.

(אגב, אין מזוזות ברוב השערים!  מי גבר לבוא באישון לילה עם מזוזה וקצת מלט ולהכניס בין הסדקים?  זה בתכנון שלי למתי שהוא אבל צריך אומץ.. יש מצלמות ואפשר להסתבך)

סליחה שהסטתי נושא..

אם תרצי להעביר לי מזוזה אולי זה ידחוף אותי למעשה.  דווקא חשבתי לפנות לאנשים שירצו להביא.  יש שער מסוים ששמתי עין איפה אפשר לשים בלי שישימו לב ויורידו אותה.

עדיין לא סגור על זה.. צריך אומץ!

או כתובת יותר פשוט.. נשלח..

ויש לי אומץ, אם מישו מצטרפ/ת..

רעיון מגניב!!

תמיד אפשר למצוא אנשים שלא יודעים כלום, ומה קשור שהם דתיים?!

הורג אותי האמירות האלו. מה לדתיים אסור לטעות?

לא התכוונתי להיות צדיקה על חשבונך, ממש לא. (וכתבתי למעלה-שאני לא מצדיקה את הסיורים ב10 במקומות מגורים, או לפחות את הרעש שהם עושים..)

אני עוברת בד"כ ברובע המוסלמי.

אבל אני לא חושבת שיש סיבה הגיונית לעבור *דווקא* שם.

תתפלא, יש גם אנשים מהכנסיוה ששרים ההללויה (ואם לא הייתי בעבודה והיוטיוב היה חסום הייתי שמה לך קישור). אבל זאת לא הנקודה.

אני חושבת שיש עניין ללמד זכות על עם ישראל, במיוחד בחודש אלול.

ולמדריכים האלו לא מגיעה התייחסות. (או שתשפוך גם עליהם מים. ואם תרצה להגדיל לעשות תשפוך עליהם קולה).

יש לי כבר אוסף כפות ענק!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! מלימוד כף הזכות הזה..

זה לא עוזר לי לחיות נורמלי..

יש דבר כזה.

בדירה בת"א כל היום שמעתי את האנשים מתחת לדירה בבתי קפה ומסעדות.

אבל זה יתרון לגור באזור מרכזי כזה.

גם בבית כאן, קצת לידנו יש ישיבה גדולה
שהרבה פעמים בלילה בעיקר בימי חמישי כל הלילה שומעים אותם מדברים וצועקים ממש
אבל הורים שלי מתענגים על זה ודווקא בחרו לגור באזור כזה דתי
 

גם מי שגר בקרית משה לוקח בחשבון שיש מלא משפחות של דוסים עם מיליון ילדים
אבל האזור שווה את זה.

זכית לגור באזור שקדוש לכל העמים
כשגרתי שנה ברובע, הדברים האלה הציקו אבל האזור היה שווה את זה.

אין מה לעשות, זה האיזורים

לא בגלל זה חיילים לא יגיעו לעשות השבעות בכותל
לא בגלל זה ילדים מתיכונים ובנות מאולפניות לא יגיעו לחיבור סליחות
התועלת הכלל ישראלית מזה עולה על הנזק הפרטי שלך.

אתה תחליט לא להתגורר עם ילדייך ברובע, כי הסיורי סליחות מציקים
אני מעדיפה שיציקו לי ושילדיי יתחנכו באזור שכזה.

ולרוב הסיור הוא לא ב2 לפנות בוקר

בכל עיר נורמלית עד השעה 12 1 יש רעש של מוזיקה נוראית

אתה לפחות מוקף בשיחות וחיזוקים של העם שלך.

*מצטערת אם תקפתי צרמה לי מאוד החשיבה הפרטית הזאת.

זו חשיבה על כלל ישראל בצמצום לכלל הספציפי שגר ברובע...

ואם אני אחליט שהבית שלך הוא אתר תיירות, גם אז תגידי את המשפט "התועלת הכלל ישראלית מזה עולה על הנזק הפרטי שלך."

אם הייתי גרה מעל הכותל לא הייתי מצפה שיפסיקו את המיניינים שיש כל הלילה.

אם זה מפריע לי, אני לא אגור שמה לכתחילה.
אבל אני לא אמנע מהעם שלי להגיע למקום קדוש שכזה, גם לא בשעת לילה מאוחרת.

כשהייתי בקרית ארבע הייתי קמה באזור 3 4 כל בוקר מהאללה ואכבר שלהם..
אז אולי מזה יש מקום להתעצבן, אנשים שגרים שמה סובלים מזה הרבה יותר ממך.

אבל התועלת הכלל ישראלית של מגורים באזור כזה עולה על הנזק הפרטי שלהם.

וואלקם טו יזראל.

הגיע הזמן לחשוב בצורה של כלל ישראל, לא רק כשלובשים מדים ונשק

אלא בכל רגע ורגע, בהבנה שמגורים ברובע הם קדושים ושסיורי סליחות הן נחלתן, ב"ה!!!

שים לב לחתימה שלך,

אנוכי וביתי נעבוד את ה'..

ב"ה זכית לביתך גם במובן החומרי, הבית שלך ממש, כל אבן ואבן ממנה.

תבואו כולם תתפללו שנה רצוף... מ'כפת לי...

אל תרעישו בדרך...

זהו...

אני יכולה לנסות לומר בשמו שמה שהוא מבקש זה רק התחשבות..

הוא לא מבטל את מה שקורה, אלא מבקש שזה יעשה בדרך מתחשבת יותר

אבל צריך גם לדעת שזה כמעט ולא אפשרי.

מספיק שיש שמה חבורה של 20 אולפניסטיות, ומספיק שכל אחת תוציא מילה אחת ויהיה רעש המוני.

וזה לא קורה בקבוצות כאלה קטנות, זה גם לא עם אולפניסטיות שיכולות עוד להתחשב.

מגיעים לשמה חבורות גדולות של צעירים ללא כיסוי ראש

ואפילו אם לא עושים רעש, מספיק שמעט מדברים זה כבר רעש עצום.

אני מבינה את הקושי,

אני הבאתי נקודת הסתכלות אחרת, והבנה שיש את זה בכל אזור

וההקרבה שלך, ואין ספק שזו הקרבה ומאמץ

לא עולה על הזכות לגור באיפה שאתה זכית לגור.

ביקשתי שיכנסו לא דרך הרובע... זו ההתחשבות..

יש שער ציון, אשפות וכו'...

בצבא מלמדים אותך שהכל בראש..

פשוט לדעת שצריך להיות בשקט כי ככה...

[רק לידע כללי (אני חייבת! עשיתי על זה עבודה!) 

את הפיוט יה ריבון חיבר ר' ישראל נג'ארה,

שהיה רבה של עזה (כן כן רבה של עזה!)

בזמן שהייתה שם קהילה יהודית פורחת הרבה לפני גוש קטיף...]

אנשים ברוב צדיקותם הולכים להתפלל, ותוך כדי זה מפריעים לשכנים, ועוד בתים עם תינוקות..

וואי.

הר' עובדיה שליט"א פעם ביטל סליחות בביה"כ שלו כי יש שכנים עם תינוקות שישנים.

זה ממש מראה על גדלות של אדם!!

יש מחיר למגורים ברובע היהודי, מסתבר שהמחיר לא רק כלכלי..

מה קשור?

את הלא יכול להכריח אותי לעבור דירה, אבל אני יכול להגיד לך שאתה מרעיש אחרי 11 בלילה...

יש להבחין בין מקום ציבורי למקום פרטי. 

(בסוגריים - בלי קשר לחוק היבש, תמיד טוב להתחשב). 

יש בי צד חזק שאומר שהרובע היהודי שייך לכל יהודי העולם, וזו חוצפה שאנשים פרטיים השתלטו עליו. הדבר ממש מזכיר לי את החופים של הכינרת ודוגמאות מהסוג הזה. 

בכל מקרה,

אתה צודק במציאות זה ממש בעיה, ונכווים מזה הרבה בחיים. 

למשל שבחורי ישיבה לא רוצים להתפלל בישיבות שלהם- בגלל שמפוצץ עד אפס מקום באורחים וכו..

מסקנה מעשית:

לטווח הקרוב- להתחשב

לטווח הארוך  - לחשוב.

לא נכון להגיד שלכל מקום יש את המינוסים ופלוסים, אלא יש לחתור לצדק.  

זה המקום וזה אפיו, והם ידעו את זה עוד לפני שנכנסו לגור שם.

ואם אני אפתח לך דיסקוטק מתחת הבית?...

אני אשנה את אופיו של המקום ומה תעשה עם זה?..

ברוכים הבאים לכווווווווולכם לרובע

הדבר היחיד שאנחנו מבקשים מכם

זו התחשבות בנו ובמשפחתנו

יש מספיק מקומות פתוחים ברובע 

להעביר בהם הדרכות

אפשר לבקש מקבוצות לשמור על השקט

זה כל מה שביקשנו

אל תשירו אחרי 11 בלילה

ואל תשלחו אותם לשחק 

''חפש ת'מטמון''

תנו לנו לחיות

בברכת

אלול מועיל

[לי בטוח יש כפרת עוונות...]

כמו שאתה מבין, אתה לא יכול לשנות אופי של מקום ע"י הקמת דיסקוטק במקום שלא מתאים..

אבל, אופי של הרובע היהודי הוא שונה מאופי של שכונת מגורים במצפה רמון, מאז ומתמיד הרובע היה מקום מיוחד עבור עם ישראל, ומשום כך, כנראה, בחרו הוריך להגיע דוקא לשם. ומסיבה זו ממש אין לך להתאונן.

זה בערך כמו אדם שבוחר לנוח בסמוך לפסי הרכבת, ומתלונן על רעש הרכבת הגוזלת את מנוחתו.

אם מפריע לך הפעילות בסביבות ירושלים, אף אחד לא מחייב אותך לקבוע את משכנך בתוכה.

חייבת להתערב ולהבהיר משהו קטן:

האינטרס שיהיו תושבים יהודיים ברובע היהודי ובכל העיר העתיקה הוא אינטרס שלכם בדיוק כמו שלנו... כולנו יודעים שהאופציה האחרת היא רעה מאוד...והיו תקופות ארוכות בהסטוריה שסבלנו משועלים שהילכו כאן... (וואו, נשמע מרשים...בטעות) 

אז נכון. לגור ברובע לדעתי האישית לפחות זאת זכות נדירה. ואשרי שזכיתי,

אבל מעבר לזה שווה לנו שהרובע יהיה שכונת מגורים ולא אתר תיירותי...

(אני לא הופכת את זה ל"אידאל", שלא תצעקו כולכם: "מה את חשה שאת עוד עושה טובה??", תרגעו, לא אתן את ביתי גם לכהנים בבוא הזמן...סתם, אבל יש בזה מן הצד הזה.)

ו...אני לא מבינה מה אתם כ"כ נלחצים! לא ביקשנו תשלום על כניסה לרובע...

רק קצת שקט לישון מ11 עד הבוקר... זה מקובל. הגיוני. וכו. ומי שבאמת בא לו להתחשב, זה יזרום לו... מניסיון.

שבת שלום.

24 באותה דחרה והסיורים האלו התחילו רק ב10 שנים האחרונות...

שבת שלום..

מי שהולך לגור בעיר העתיקה בירושלים יש בו מעלה מיוחדת,בעז"ה בקרוב ייבנה ביהמ"ק ומה תגיד אז,שאנחנו מפריעים לך כשאנחנו עולים לרגל?! שמציקים לך כשישנים ברחוב? שאתה לא רוצה לתת לעולים להכנס למקלחת ושירותים וכוס קפה אצלך בבית? תראה את זה ככה... אני אמנם לא מארגן את סיורי הסליחות (יש לנו מילואימניקים בשביל זה...) אבל אני בהחלט שייך לתחום ארגוני הסיורים ברובע, ואני חושב שאם כל הכבוד,אי אפשר לא להביא אותם. בסיורי הסליחות שלנו השנה עברו כבר יותר מ10,000 חיילים לירושלים, אי אפשר למנוע דבר כזה מחיילי צה"ל (שחלקם בחיים לא היו בירושלים ,או היו בירושלים אבל לא בכותל,תתפלאו).

אה! אז אתם אחראיים ליום הזה שכללללל הנחל החרדי היה בכותל שבוע שעבר בסליחות?? ולקבוצות חיילים בשבתות? עם הד"ת של היהודי הזה ליד המנורה אחרי התפילה בליל שבת?  וואלה, מרשים! ולביקורים בעיר דוד... שכוייך.  

שבתות זה חיל חינוך בלבד,סיורי סליחות זה אנחנו בלבד...ביקורים בעיר דוד זה לפעמים אנחנו ולפעמים חיל חינוך.

אני אומר ''מרחבה, רק התחשבות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

וכולם שוכחים ת'חלק השני...

תמיד כשהיו לנו סיורי-סליחות בתור אולפניסטית-

90% מהדיבורים היו: "ששששששששש!!!!!!!!!!!!!!!1 יש אנשים שיושנים פה!!! גזל שינה!!!"

ממש השתדלנו- כלומר- עד כמה שחבורת אולפניסטיות יכולה להשתדל

אני חושבת שמי שאמר את דברם של תושבי הרובע- ממש צודק!!

שאם אנשים מנסים לעשות עבודת השם- וזה בא על חשבון מישו-- זה ממש לא רצוי בעיני השם.
"מי ביקש זאת מידכם- רמוס חצרי?!?!"

ועל השאלה אם הרובע יכול להיות בכלל שטח פרטי- זה ממש כמו כל שאר א"י ביחס לכלל כדו"א.

קבלו את זה- יש אנשים שקנו בית בשכונה הזו. כמו כל שכונה אחרת בא"י. ואין נגדם טענה של- מקום קדוש לכלל ישראל.

אולי אפילו יהיה נכון לסגור עם שערים את חלק מסמטאות השכונה- כדי למנוע מעבר של מי שאינם-תושבים... וכמה למנוע מכל המון האדם להפריע יותר מידי.

ואם היה נפתח דסקוטק מתחת לבית שלי- הייתי נלחמת בהם עד בג"צ.

זה לא נורמאלי!!

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

חנוכה שמח🥰

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?

מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות

המון בהצלחה

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

"אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)"....ואם הן היו חרדיות אז? היה אסור להן לעצור שניה ולהוריד את הדברים?

ואני לא מתפלא שזה מה שלקחת מהפורום הנ"ל..זה אומר המון על משתתפיו.

שקראתי את זה  

בפורום הטרור הזה

אני רוצה "בחלום אדבר בו". תשובות לכל השאלות העמוקות שלי.

אני מתפלל על זה וכלום בחלום. אני שואל את ה' שהדוד רבא שלי הרב פנחס מפרנקפורט בעל ההפלאה יתגלה אלי וכלום. אין תשובות.

אבל אז כשאני קם, אגב העיון הרגיל שלי בתורה בסדרים הרגילים, אני מגיע ל'הפלאה' ו'לפנים יפות' ומבול של תשובות והדרכות לחיים העכשוויים שלי.

כן. זאת התגלות השכינה דרך ספרי הצדיקים.

תשובות. תשובות. תשובות.

"קול דודי דופק פתחי לי אחותי רעיתי". כמו ששמעתי בילדותי מר' אברום שפירא זצ"ל, הספר דופק לפתוח אותו ועם זה השכינה הקדושה.

אל תחכה למשהו מבחוץ, בחורה שלא רודפת אחריך תעזוב אותה. זה לא שווה את הזמן שלך. תתרכז בלהתענג על ה' וימלא משאלות לבך. תנדב את לבך ל-ה' ולעם ישראל. תתן תתן תתן, אל תצפה לקבל כלום. בסוף, הכל יסתדר. "יִרְוְיֻן מִדֶּשֶׁן בֵּיתֶךָ וְנַחַל עֲדָנֶיךָ תַשְׁקֵם. כִּי עִמְּךָ מְקוֹר חַיִּים בְּאוֹרְךָ נִרְאֶה אוֹר. מְשֹׁךְ חַסְדְּךָ לְיֹדְעֶיךָ וְצִדְקָתְךָ לְיִשְׁרֵי לֵב."

מאוד מזדהה עם מה שאתה כותב.

הצפייה תלויה לפי תקופות בחיים. תקופות שונות בכל התקופה המתמשכת של הדייט וגם איך קמתי היום..

לגמרי רגישות צריכה להיות בנושא הזה. מסכים מאוד מאוד וליבי איתך.

עם זאת, בלי קשר לצד השני שצריך להיות רגיש - חשוב לשמור על איזון. 

אם כל דבר קטן מטלטל אותי, כדאי להתבונן למה זה קורה.

מה דפוסי המחשבה שמניעים אותי?

מה החששות, פחדים, דחפים, רצונות שקיימים בתוכי והאם אני מנהל אותם או שהם מנהלים אותי. ואם אני מנהל אותם - איך אני בוחר לעשות את זה.

וזה מפחיד גם לשאול את השאלות האלה, כי זה לא כיף לגלות שאני במקום שלא רציתי להיות בו, אך בד בבד, זה אנושי וזה קורה. אפילו אפשר לומר שאין אפשרות שזה לא יקרה.

ומאזן את מה שאני כתבתי הרגע - זה בסדר להיות לחוץ. בסדר גמור. רק כדאי לשים לב לזה.

ולא לתת להצעה להתמרח ככה

חושבת שזה נכון בכללי לכל מי שאומר כן להצעה, וכשאני אומרת 'אומר כן להצעה' הכוונה ששמעו שיש הצעה, קיבלו מספר לבירורים ויודעים שיש מישהו בצד השני שמחכה.

ולא משנה אם מי שמחכה זה מי ששידך או המשודך.

ברשותך, פונה לצד השני:

דרך ארץ בסיסית...

גם אם עסוקים כל כך ברמה שאין זמן לברר תהיו הגונים ותגידו.

''אין לי פניות לברר'', ותשלחו מישהו שסומכים עליו שיעשה את זה.

''אין פניות ברמה שאין זמן לנשום, אז לברר?", סליחה ששואלת... אבל איפה תכניסו גם פגישות? אם יש זמן לפגישות יש זמן לברר, במיוחד אם זה ימשיך או יקרה בהמשך, זה הרושם שאתם משאירים.

לא עונים לכם בצד שמבררים איתו? תעדכנו בהקדם את מי ששידך שיוכל לעדכן את הצד הממתין. וגם לברר מה קורה שם... יכול להיות שהתקשרו ולא ענה החבר, או שמשהו בקליטה לא עבד או כל סיבה שהיא.

התחרטתם מכל סיבה שהיא? זכותכם... רק תודיעו.

ולך שמחכה -

תברר עם המשדכים, בפרק זמן שמרגיש שזה מספיק זמן לבירור, מה קורה עם הצד השני.

הלוואי ודברים יתוקנו בשורשם ונהיה טובים.

ובאמת מבאס כשקורה רצף כזה.

אבל לא יפה להוציא שם רע על כל הבנות..

[וקרה לי גם הפוך - מישהו פנה אלי באתר, ביקש לברר, ולקח לו כמה ימים. שאלתי את החברה שלי אם הוא דיבר איתה, ואמרה שלא. שאלתי מה קורה, ועדיין לקח לו כמה ימים..]

אני רוצה להגיד שבאופן אישי - 

לפעמים הבירורים לוקחים זמן. שולחים הודעה לחבר, הוא לא זמין, מחפשים אולי מישהו אחר שמכיר, והוא בדיוק במילואים וכו וכו'.

מעדיפה לקחת עוד יום בבירורים מאשר לצאת עם מישהו ולהתבאס שזה יכל להיות ברור מהטלפון שלא שייך.

אבל אם זה מתעכב - נראה לי נימוסי להגיד משהו כמו - אני בתקופה עמוסה, צריכה עוד זמן, סליחה.

ועוד משהו קטן - כמעט תמיד, אם קיבלתי הצעה ביום מסוים, וכבר באותו יום ביררתי - לא נתתי תשובה באותו היום. רציתי לישון על זה לילה.