אוקי, מקווה שאני לא זורקת פצצה...
מה עדיף?- אריאל או בני עקיבא?
סתם תגידו מה אתם חושבים אבל בלי לרדת לרמת גן ולהתחיל להשמיץ וכאלה (...) סבבה?
רק עזרא לטענתם יותר מופרדת(למרות שזה מאוד דומה)גם אריאל.
בני עקיבא היא בעצם המקור של כל התנועות האלו פשוט יותר מקפידים(לא רוצה להגיד חרדליות,אבל קצת..).
ובני עקיבא נהייתה כך עם השנים.
אני אומרת תלך לאן שמתאים לך-איפה שיש לך חברה יותר טובה.
בוא נגיד שזה תלוי בחברה.
אבל מה אני אגיד?-אני חושבת שבני עקיבא כי היא יותר רבת ניסיון משאר תנועות אחרות.
פשוט בני עקיבא צמחה יותר...
בני עקיא יותר טובה כי היא נותנת מענה לכל חלקי העם.. או לרוב החלקים.. והם מנסים להתאים את הסניף לרוח המקום בו הם נמצאים וכך יוצא שהרוב יוצאים מרוצים (סניף נפרד ביישוב דוס, לא נפרד בעיירת פיתוח וכו')
על זה שאי אפשר להשוות בין אריאל לבנ"ע...כי זה 2 דרכים שונות ובלה בלה בלה.....
אז מראש,אל תעשו את זהההה...זה לא מעניין!!!!!
חחחח... סתאם.. אני לא יעשה את זה...
אני אישית קצת יותר בעד אריאל כרגע. אני מאמינה שבמצב הנוכחי זה עדיף. אין לי הרבה נגד בנ"ע, אני פשוט חושבת שאריאל יותר מתאים.
כי זה בהפרדה.
אני בכולופן לא משצתייכת לשום תנועה...
(אלא אם כן אתם מחשיבים את תנועת "בתיה" של החרדים
)
ברור שבנ"ע!!
לבנ"ע יש ערכים- "להיות תנועה של עם", "תורה ועבודה", "להפיץ את האור".... הם גם עושים מלא דברים! סניפים בחו"ל, סניפי עולים, סניפי מצוקה וכו'....
אריאל זאת פשוט תנועה מופרדת, עם ערך אחד בלבד: "לחיות בקדושה.."
זה תמצית החיים! זה המטרה "קדושים תהיו כי קדוש אני.." שכחת???????????????.
אז במקומך לא הייתי מתגאה בזה.
בקיצור ממש,
אני בעד רמת ההפרדה של אריאל, כי ככה, אני לא רואה טעם בסניף מעורב.
ומצד שני ישמצב שבגלל שבנ"ע זה מעורב (בכללי) יש להם אפשרות לפעול ביותר דברים ובאופן שונה, בכ"ז גם בנים וגם בנות זה לא אותו דבר כמו רק בנים או רק בנות.
ולכל תנועה יש את האידאלים שלה , מה שיותר חשוב לה.
אריאל!! דאאא!!!!
כשיהיה לי כח לחפור למה אני יחפור למה...
כאן זה שאלה חפירתית ומעצבנת...
זה תלוי את מי שואלים אם זה אחד דוס\חנון או אם תשאל אחד שבא מבית הרבה פחות דתי אריאל זה טוב מאוד לכאלה שחזקים ובנ"ע מתאימה לחילונים ואנשים שמתחזקים אלה עושים עבודה כזאת ואלה אחרת ואני בככלל לא חושב שאריאל יותר טוב וגם הפוך אריאל חשוב ובנ"ע ונחוץ גם אריאל ונחוץ גם בנ"ע ברור שיש מה ללמוד אחד מהשני ואין לי ספק בדברים שאפשר לקחת אחד מהשני דוגמא:אריאל צריכים להיות יותר זורמים -כמובן רק לטובה(לפי דעתי ואני יודע)ויכולים ללמדקצת על יותר צניעות ולאו דווקא בהפרדה ויכול להיות גם מדריך שיהיה דוס ויהיה מדריך בבנ"ע תלוי בבנאדם
*נעמה*בנ"ע, אין עליכם!! אבל גם אין עלינו!!
חח.. סתם... אני צוחקת..
לדעתי הקטע המעורב של בנ"ע הוא ממש לא לעניין. ואל תגידו לי: "היישוב דוס", "פעולות נפרדות", "רובע נפרד".. " רק בישבצים..." כי זה ממש לא תירוץ!! כשיש אווירה מעורבת אז זה לא משנה עד כמה הבנים שומרים עיניים והבנות עם חצאיות באורך הגלות.
לפי ההלכה אסור שיווצר מצב שבו יושבי בני נוער משני המינים ומדברים "סתם". וזה קורה הרבה מאאאאד!! במיוחד בישבצים! והכל מתחיל מהראש, אם יש צוות מעורב, זאת תהיה האוירה של הסניף.
ח"ו, לא מתקיפה- זו דעתי.
הללי נפשיהכי טוב זה להיות בתנועת נוער שבאמת מתאימה לבנ"א, ושכל אחד יעשה ת'שיקולים שלו. גם לתנועת הצופים וגם לשומצניקים יש יתרונות, רוב האנשים המשפיעים בישראל היו בתנועת נוער.
אני יכולה להעיד על עצמי שהמקום שהכי בנה אותי מבחינת נתינה ותרומה היה הסניף (אריאל אם זה מעניין אתכם).
כי זה נפרד
-Rעות-בס"ד
בית יעקב לכו ונלכה באור ה'
טנה נה נה 

הנפרד....... חוץ מזה:אין על בני עקיבא!!!!!!!!!!!!![]()
משפיע הרבה הרבה יותר בארץ ובעולם (וזאת המטרה של תנועת נוער...)
אבל זה מאד תלוי באופי שלך ושל הסניף, אצלנו ביישוב הסניף נפרד לגמרי, כאלו, הצוות מעורב ומפקדים+תפילות כן עושים עם הבנים, אבל כל השאר נפרד לגמרי.
אצלנו זה סניף מופרד ממש !!
אפילו השעות של הפעילויות שונות..
וכן תתפלאו אפילו הישבצ"ים..
אז ' קדימה בני עקיבא הידד במעלה ' - ה-ג-ב-ו-ר-ה !!
לא ידעתי....(זוכרת מי אני בכלל....
)
אתם פשוט לוקחים את זה בסטיגמות שאריאל לא עושים כלום.. אני באריאל ואני יכולה להגיד לכם שאם חשבתם ששמחת תורה בערים מעורבות זה רק בנ'ע אז זה לא נכון גם אריאל באים.. אם חשבתם שהתנדבויות זה רק בנ'ע אז גם אצלנו יש.. אצלנו בסניף למשל ייש מןעדונית של צמי''ד.. ולכל סניף יש את הפרויקטים שלו.. אז אל תגידו סתם..
ואין הבדל משמעותי... אבל נרא'לי שבני עקיבא יותר טוב.
כרגע אני בבני עקיבא...
וזה מזה שטויות שאריאל לא עושים כלום... אריאל עושים הרבה מאד דברים וזה שהם לא מפרסמים את זה זה לא אומר כלום!!! בנ"ע פשוט יותר מיידעים את האנשים לגבי דברים שהם עושים... וגם אריאל הרבה יותר קטנים מבנ"ע והרבה יותר חדשים, אי אפשר לצפות מהם שכבר יהיו להם סניפים בחו"ל ושהם יעשו מלא דברים וכו' וכו'..
ואנשים - אתם רצינים לגבי בתיה??? זה לא תנועה של חרדים?
חחח לא יודעת מי רצינית יותר ומי פחות! חחחח
אריאל היא תנועה שמתאימה לזרם מסויים בציבור היהודי. ומכיוון שאני משתייכת לזרם זה אז... בגאווה רבה...
א-ר-י-א-ל-!
בני עקיבא היא אחלה תנועה שמתאימה לאנשים אחרים!
יש המון דברים טובים ב2 התנועות ואני לא רואה צורך לעשות תחרות מי יותר מגניב כי בכול מקרה בני עקיבא יצאו המנצחים...
מאמת שלכל תנועה יש חשיבות ותרומה גדולה לעמ"י
בציפיה לביניין אריאל / בברכת חברים לתורה ולעבודה ?!
מי שישמע מתי הפעם האחרונה שהייתי בסניף
אחרים יעידו....
למה? כי אריאל זה- מיותר!!!
תסבירו לי במה אריאל מועילים!
אולי את לא מרגישה קשר לאריאל ואין לך צורך בו..
אבל לעומתך - לי יש צורך מאד מאד גדול באריאל....!!!
אבל בתכל'ס- הם לא עושים יותר מדי לעומת בנ"ע.
אל תעשי זה לעומת זה כי לא תגיעי לשום מקום, יש דברים טובים באריאל ויש דברים טובים בבנ"ע..
וזה שאת לא יודעת מה אריאל עושים זה לא אמר שהם לא עושים כלום!! אני רק יתן לך דוגמא שיש סניף לעורים והם אפילו יוצאים לטיולים לפעמים שזה משו באמת גדול!! וזה רק דוגמא אחת מעוד הרבה...
(ואל תחשבי, גם אני לא יודעת על הכל..אבל אני יודעת שעושים)
ד..
ואני באופן אישי פשוט לא רואה את עצמי הולכת לסניף עם בנים!!!
בס"ד
לדוג: בני עקיבא נוף אילון --- הוא נאלי ממש סניף דוס וזה..
אבל הכי הכי טוב----
עזרא !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
הם שאלו מה הכי טוב, אז מה אני יעשה אם לא זה לעומת זה?
ובתכל'ס.. באריאל דברים שאין בבנ"ע,
אבל בבנ"ע יש המון דברים שאין באריאל.
סניפים מעורבים שממש אסור הלכתית ללכת לשם [וגם לתמוך בעוברי עבירה]
אריאל יותר תורנית ויותר "ציונית" -באריאל הכל נפרד! כולל מפקד!.
בנ''ע הרבה פחות סנוביים ומחזירים הרבה יותר בתשובה. בבנ''ע יש סניפי פיתוח, באריאל אין! בבנ''ע מתנדבים הרבה ה-רבה יותר, באריאל -לא.
קיצור-יש דברים טובים בשניהם. אישית, מעדיפה את בנ''ע!
וכמובן תלוי איפה. בישוב-עדיף ניראלי אריאל, בעיר-בנ''ע!
למה אתה חושב שבנ"ע מתנדבים הרבה הרבה יותר?
למה הי'ית פעם באריאל?ראית עד כמה אנחנו משפיעים ועושים? ראית אולי כמה בנות שבאו ממשפחות מסורתיות בטאו אלינו והתחזקו מלא? ראית את זה שלבנות פיציות בכיתה ג' (ומעלה..) יש שבוע התנדבות-וכל יום הם מתנדבות במקום אחר?ראית שבנות של חב"ב נוסעות לשבוע ומתנדבות בבי"ס של חינוך מיוחד וכל אחה"צ עושים התנדבות אחרת? ראית סניף בנ"ע שהולך פעם בחודשי'ים לערך לבית אבות כל הסניף ומשמח שמה?
ראיתם?
את כל זה אני אישית לא ראיתי בשלושת סניפי בנ"ע שיש אצלינו בעיר.(שאחד מהם "נפרד")
מצטערת מאד.
ממש צרם לי מה שאמרתם פה שבנ"ע הרבה יותר פועל ועושה.. כי כל זה ממש תלוי בסניף עצמו-בכח שלו- ולא מאיזה תנטועה הוא בא. לא ניסיתי פה להגיד שכל בנ"ע לא מתנדבים ואריאל כן, רק ניסיתי להגיד שזה תלוי בסניף עצמו ולא בתנועה ששממנה הוא בא.
ואתם יודעים מה?
גם אם בנ"ע יותר משפיעים ועושים, אני לא חושבת שהמטרה מקדשת את האמצעים. תראו לאן כל המצב הזה של המעורב הגיע. לאיזה רמה נוראית. ו-כן, דיברנו עם בנות מהשכבה שלי אחרי המחנה שלהם,והם אמרו שהם פשוט יצאו משם מזועזעות לגמרי.הי'ה שם דברים נוראי'ים שלא נראה לי כדאי שאני יגיד פה.
אפילו הם שהם גדלו באוירה מעורבת-פשוט הרגישו עם זה נורא, והם לא ידעו מה לעשות עם עצמם. הם אמרו שאם הם היו יודעות בכיתה ד' שהם מובילות את עצמם למקום כזה, הם לא יודעות מה הם היו עושות לעצמם. וזהו.
המטרה ממש לא נראה לי מקדשת את האמצעים.
זה לא נכון שבאריאל לא מתנדבים!!
חברים- בבקשה לא להוציא דיבה ולעז.
אתם לא בפנים ואתם לא יודעים הכל. אז מה שאין לכם הסמכה לאמר שזה נכון, פשוט על תגידו!!
תודה רבה!!
שבת שלום ומבורכת... ![]()
עם כל הכבוד לאריאל - כמה הם תורמים לעם ישראל? אריאל נמצאים רק במקומות שבהם עם ישראל ב"ה לא צריך עזרה (למשל בית אל ועוד), לבני עקיבא יש סניפים במקומות שבם עם ישראל צריך אותם (עיירות פיתוח וכו') ושם הם תורמים הרבה מאוד לעם ישראל. חוצ'מזה שגם הלא הבנתי את מה שאמרת שאריאל יותר "ציונית" - מי היה קיים בתחילת הציונות - בני עקיבא שקיימת כבר 82 או אריאל שקיים רק 30?...
בנוגע לסניפים המעורבים - יש הרבה מקומות (בעיקר עיירות פיתוח) שאם הסניף לא יהיה מעורב אז הרבה חברה לא יבואו לסניף ובמקום הסניף הם יבלו במקומות פחות ראויים...
שבוע טוב!!!
אם אתה חושב שמי שיש להשפיע עליו זה רק אנשים שגרים בערים ולא ביישובים, אז אתה טועה...
מה, אתה חושב שמי שגר בבית אל הוא אוטומטית מגיל 0 צדיק עם גמרא ביד? אתה יודע לאן הוא יכול להגיע אם הוא יהיה בסניף מעורב? איזה התמודדויות! אנשים מגיעים למקומות שקשה לצאת מהם.
חוץ מזה "עניי עירך קודמים" ויש תועלת גדולה גם בלהדריך חבר'ה מהיישוב שלך. כן כן. אפשר לתרום להם המון.
ברור שאני חושב שחשוב, מאוד אפילו, ללכת לעיירות פיתוח וכאלה, אבל למה מעורב? תאמין לי שגם בנפרד, יכולים להגיע הרבה חניכים אם פועלים כמו שצריך, לא צריך לעשות מעורב ולעבור על הלכות בשביל זה...
לגבי "תנועה יותר "ציונית", גם אני לא ממש הבנתי מה הקשר...
שבוע טוב לכולם!! 
ברור...
זה נראה לי ממש תלוי באופי של הסניפים ובאופי של הבנאדם...
לכל אחד יש את היתרונות והחסרונות שלו...
בגדול? לכל אחד מתאימה דרך אחרת. זה כמו שתשאל "מה עדיף, הצופים או הנוער העובד והלומד?" שתיהן תנועות, לשתיהן אידיאלים משותפים- אבל גם שונים, ולשתיהן יש מקום.
שיראל.חשוב מאוד להקים סניפי עולים וכאלה, אבל גם חשוב לחזק גם דוסים. לרוב הילדים עושים דברים בלי להבין למה, וכאן תפקידינו! אבל איןן על בנ"ע.. אדירים!! (גם אריאל, ועזרא. כדי לא לקפח..
)
(=בתקציר..
אם יש באיזור סניף טוב של בנ"ע- אז סבבה.
אבל אם לא (והרבה פעמים גם אם כן...תלוי במצב הסניף) עדיף אריאל.
ברור! -הודיה...=)" תורת חיים בעוז"..-הוספת קדושה בעמ"י...
בצפייה לבניין אריאל!!!
סניף מירון!!!!
איזה פאדיחה יהיה במפקד בשבת (גמנחנו דחינו.. =] ) סניף מירון מונה קומונרית 2 מדריכות ו-10 חניכות ...
ואם מחשיבים גם את עוז יש עוד מדריכה ו-7 חניכות...
לא חשובה הכמות חשובה האיכות!!
אריאל ובני עקיבא זה אותו דבר! רק שבאריאל יש הפרדה!!
אז עדיף אריאל מבני עקיבא!! יש מקומות שבני עקיבא זהגם מופרד.....
היא שאלה מה עדיף-בנ"ע או אריאל...
לדעתי אבל זה לא משנה.
אני באריאל, ונשארת שם בגלל השבט המתוק שלי...


מתוקות שם אחת אחת.. אבל בבנ"ע אצלנו כולם אמריקאים סנובים כאלה.. במיוחד בשבט שלנו.. אז בינתיים-
אריאל!!
אני חושב שאריאל עדיף משני סיבות:
1)כי אני אריאלניק בנשמה!!!!!!!!!
2)כי בני עקיבא זה מעורב ואני דתי
וגם עם כבר התחלתי עם אריאל ועם שבט אחד אז מה הקטע לעבור לבני עקיבא?
בני עקיבא זה דתי לחלוטין!!!!!
וזאת תנועה מעולה!!!!
אתה מעדיף נפרד-לך לאריאל...
(אני אריאלניקית...)
כי אין טעם להיות דוסים לעצמיך,אני חושב שכדאי להיות קצת פחות דוסים ולהשפיע על מעגל הרבה יותר גדול.וד"א בנ"ע עוברת עכשיו שינוי מטורף ונהית יותר ויותר נפרדת...
לצערי המצב ידוע שהעלונים במגזר הדתי לאומי לא משהו, הצניעות גרועה זה משהו שאין חולק עליו.
אז כתבתי לפני 3 חודשים בשיתוף כמה חברים מהישיבה שלי מכתב לעורכי העלונים במגזר עם בקשה בעניין הפרסומים השונים שמפרסים בעלונים, בעיתונים מצב הרוח ושבתון כתבו לי תגובה, ובכל השאר בחרו להתעלם (מצורף למטה המכתב והתגובות.)
הבעיה שזה הציף אותי מחדש וגרם לי להתעורר על הנושא שוב, זה בגלל שהתברר לי שבעלון האחרון של שביעי שהופיע בשבת האחרונה, לא רק שהופיע תמונות של נשים ללא שרוול (שזה מאוד בעייתי כמובן), אלא גם נשים עם חולצות בטן... תרבות חילונית מוצהרת... ואין פוצה פיו ומצפצף במגזר...
לפני 3 חודשים אני החלטתי לפנות להנהלת רבני הארץ הטובה כדי לבקש מהם שיצאו בקריאה נגד העניין הנ"ל, הבעיה שהם לא רוצים לצאת בכזו קריאה ובצדק - ביודעים שהציבור לא יראה זאת בעין יפה כזאת קריאה, וכך יפגע במוניטין של הארגון...
כעת אני מנסה לחשוב, ואשמח שתייעצו לי דרך שבה נפתור את הנקודה הכואבת הזו במגזר, ונוסיף קצת זכות על המגזר כשלצערי הדתל"שים שבו מנסים לגרור אותו מטה רוחנית...
בתודה מראש!
דביר
נ"ב:
אם משהו ירצה לכתוב לי במייל דברים שלא בפורום שכזה, יפנה בכתובת המייל: dvir.a99701@gmail,com
הידוק הסינון הפרסומי בעלוני השבת – מכתב פתוח לעורכים שלום רב לעורכי העלונים, קודם כול, ברצוננו להביע תודה עמוקה על ההשקעה העצומה שאתם משקיעים מדי שבוע. אין ספק שהעלונים שלכם מביאים המון תוכן, עניין ודברי תורה לבתי הכנסת. הראיונות המרתקים והכתבות המרשימות הם פרי עבודה מאומצת ולא פשוטה כלל - ועל כך מגיעה לכם תודה רבה! אנו פונים אליכם ישר מהלב, כבחורי ישיבות וכמתפללים מן השורה, שומרי תורה ומצוות. השנים שלנו בישיבה הן שנים של בנייה רוחנית ועבודה יומיומית של שמירת העיניים, זיכוך המחשבה והתנתקות מהשאון שבחוץ. כשאנו חוזרים הביתה לשבת ונכנסים לבית הכנסת, אנו מצפים למצוא את המקום הכי בטוח, שמור ונקי - מרחב טהור שבו אפשר להתפלל, ללמוד ולהתעלות בנחת ובקדושה. לצערנו, דווקא בתוך בית הכנסת, כשאנו פותחים את עלוני השבת, אנו נתקלים לא פעם במודעות פרסום ותמונות שאינן מתאימות למרחב הזה... עבורנו, לראות תמונה לא צנועה בעלון שנמצא על הספסל בבית הכנסת זה כמו "גול עצמי" במאמץ שאנחנו משקיעים כל השבוע. זה מתסכל ומקשה עלינו מאוד. פנייתנו אינה מגיעה ממקום של התנשאות או הטפת מוסר. אנו בני הציונות הדתית, חלק בלתי נפרד מהציבור, ואנו אוהבים ומעריכים מאוד את העלונים שלכם. אנו רק מבקשים, בגובה העיניים ומתוך מקום של ערבות הדדית: אנא עזרו לנו. הקפדה יתרה וסינון קפדני יותר של התמונות והתוכן הפרסומי יאפשרו לנו ולעוד רבים מהמתפללים - ליהנות מהעשייה המבורכת שלכם בלב שלם ומתוך שמירה על אווירת הקדושה של בית הכנסת. נשמח מאוד לשמוע את תגובתכם. בהערכה רבה, בחורי הישיבות ואנשים מן המניין
-----------------------------------
מעיתון מצב הרוח נמסר בתגובה:
אני מסכים לחלוטין עם עצם המחשבה שמאחורי הדברים - עיתון שמחולק בבתי הכנסת ראוי לו לשמור ולהקפיד על תרי"ג מצוות ובהן גם שמירת העיניים וצניעות הלבוש, ואני חושב שאנו מקפידים על כך.מכיוון שאני לא יודע אם פנית אלינו בעקבות מודעה ספציפית או שהפניה ממוענת לכלל עורכי העלונים והעיתונים - אשמח אם תסב את תשומת ליבי למקרה (אם היה) שנפלנו בו, על מנת שלא יישנה.
מעיתון שבתון נמסר בתגובה:
שלום רב. תודה לפנייתכם.
בעלון 'שבתון' אנו משתדלים מאוד ולא אחת מוותרים על הכנסת מודעה, חרף אובדן הכנסה של אלפי שקלים. לדוגמא, השבוע סרבנו לקבל מודעה שהביאה צילומים מאתר מםלגת הציונות הדתית בהם צילןמים מינאטורים של חזירים. סברנו שזה לא מתאים לבית כנסת. יכול לראות את המודעה במקור ראשון.
בנוסף, לא אחת אנו מחזירים מודעה למפרסם בדרישה ש"יוסיף בד" ללבוש המצולמת.
אכן, לעתים מאוד רחוקות יש נפילות.
ובהערת אגב. אינני תלמיד ישיבה, אבל אני כל חיי לא פותח עלון כלשהו )כולל שבתון שבעריכתי( בתוך בית הכנסת בזמן התפילה.
מכבד את פנייתכם המכובדת ואקח לתשומת ליבי
שבת שלום
מוטי, עורך שבתון
מה לזה ולבני נוער?
לגופו של עניין, הנוסח הזה מעורפל ומלא רגש בלי שום מקרה ספסציפי שאפשר לדון עליו בעינייניות.
תמונות לא צנועות בתוך עלוני שבת? מודה שאני לא קוראת נלהבת בעלונים כאלו, אבל אני לא חושבת שנתקלתי. אם היה מתואר מקרה ספציפי היה על מה לדון.
זו ממש לא קביעה ש"אין מי שחולק עליה".
כל זה תלוי בהגדרת הצניעות שאתה מתייחס אליה, תמונות פרובוקטיביות של ממש אני בטוחה לגמריי שאין, אבל אולי תהיה בעלונים יותר ליברלים כמו הדור או מקור ראשון, בחורה במכנסיים וחצי כיסוי. זה לא מצדיק זעקה כזו והתוכן העיקרי של העלונים מהסוג הזה יותר בעייתי מתמונה כזו או אחרת של פרסום לעוד יחידות דיור ביישוב קהילתי שבו "כולם כמוך", עם תמונת משפחה טיפוסית ליישוב המדובר.
וצודק מוטי עורך שבתון שמעיר שבשם כל הקדושה הביינישית העליונה שאתם משדרים, לא ראוי לפתוח עלוני שבת בתוך בית הכנסת.
בעלון המדובר. ('שביעי' של סוף השבוע האחרון).
וגם בעקבות הפוסט - הלכתי ועברתי אתמול על הגיליון, שעדיין נמצא בבית - ובסקירה ראשונה לא שמתי לב.
אח"כ עברתי שוב בעיון, ורק אז הבנתי על מה מדובר. סה"כ תמונה שצולמה ברשות הרבים ורואים שם אנשים בלבוש רגיל שכולנו רואים סביבנו ברחוב.
זה באמת נראה לחפש בכוח על מה להתלונן.
באופן קבוע יש פרסומות של נשים עם חולצות קצרות, תמונות חיבה שונות של בת מחזיקה יד לבן וכו'יש בזה בעיה הלכתית, אני לא אומר שדעתי שהעלונים יהיו רק עם תמונות של גברים - אבל רבותי מפרסמים, כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר
אני מצטער לפגוע בהדרת נשים, אך יש בזה בעיה הלכתית בתמונת הנ"ל שמרוב תמונות אני לא צריך להציג הוכחות, ובכללי אני מישיבה גבוהה ועשיתי תשאול בין הבחורים מה דעתם על העלונים ואם לדעתם המצב טוב, כולם דיברו כמוני שהמצב גרוע
חבל שמי שאחראי אולי על העלונים זה האלה שמסנים לפלג בינינו לבין החרדים, וחושבים בדעתם שהציבור הדתל"י קשור בנפשו יותר לציבור החילוני מאשר לחרדי
זה לא המצב, והלוואי שתשתנה המגמה
כמו שאמרתי, התמונות האלו לא פרובוקטיביות, אלא מציגות נשים עם סטנדרט הלכתי פחות מחמיר משלך.
מה הכוונה במשפט "כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר"? אתה מצפה שהוא יציג רק נשים מהתת- מגזר שלך או בכלל לא?
אפילו ממה שאתה מתאר, לא נראה שתראה שם משהו שונה מיציאה לרחוב ביישוב דתי ממוצע.
החזקת ידיים זה עניין שגם הלכתית תלוי במנהג המקום. הרש"ר הירש הרשה לבני קהילתו ללכת שלובי זרוע (כמו ג'נטלמן וגברת ייקים) כי ככה מנהג המקום שלהם. אתה לא יכול לצפות מעיתון שמופץ בכל הארץ ופונה לכל הציבור הדתי לפנות לטעם האישי שלך. אם אתה יודע שמבחינתך יש בעיית בשמירת העיניים בעלון הזה, אחריותך לא לפתוח אותו.
ושוב, דברים כאלו יהיו נפוצים ככל שהעלון יהיה יותר ליברלי באופן כללי. אני לא רואה סיבה לבייניש שמור עטוף (וכנראה קווניק) לפתוח את עלון הדור, במיוחד לא בתוך בית הכנסת.
כאן לא אומרים "שמירת העיניים היא בעיה שלך".
מה גם שהיו תמונות שהם לא רק בסטנדרט הלכתי פחות, אלא ממש לבוש נוגד את ההלכה ולא צנוע, למשל הפרסומת של טיולי מפלגת הצ"ד בעלוני שבת בבית כנסת (שאי אפשר לומר שהיתה בטעות, שהרי בקרוב אליך הם נזכרו באותה שבת בדיוק לעשות את האשה עם חצאית).
באותה מידה ניתן לבטל את המחיצה בבית כנסת מטיעון "שמירת העיניים זה בעיה שלך".
וגם אם אני לא אקרא עלון כזה או אחר, הזה שלצידי כן יקרא. זה חוסר אחריות וביזוי הקודש לפרסם מראש תמונות שיודעים שכולם יקראו בבית כנסת.
זה מעיד על מגמה של זילות הקודש בציבור הסרוג, שבא לידי ביטוי גם בהפיכת בתי כנסת לשוק ואכמ"ל.
הם רוצים שלא יקראו בבית כנסת? שיפרסמו כעיתונים בגודל של עיתון ולא עלון, על נייר מחוספס כמו עיתון, ויחלקו בתיבות דואר ולא בבתי הכנסת.
ואחר כך עוד מתפלאים שחרדים נמנעים מלפקוד בתי כנסת סרוגים
כמו שאמרתי, לא משהו שלא תראה ביישובים מסוימים, ומכנסיים לפחות, זה מותר לפי מנהג המקום לפי דעות מסוימות.
שכל אחד ינהג על פי רבותיו, אבל שוב, לא יכול לצפות ממפרסמים שפונים לכלל הציבור הדתי לפנות רק לתת-מגזר שלך. אם הם פונים לציבור הליברלי הם יציגו בפרסומים שלהם דמיות שמאפיינות את הציבור הזה. וזה גם למה הם שינו את התמונה בקרוב אלייך. הכל זה התאמה לקהל היעד. עלונים שמפרסמים תמונות כאלו, כנראה שאתה לא קהל היעד שלהם וקח את זה בחשבון, לא רק בנושא התמונות מכאן ועד בעיית צניעות "לכל הדעות" המרחק ממש גדול.
ואני אגיד בפעם השלישית, יותר בחריפות כי כנראה המסר לא נקלט- אסור לקרוא עלוני שבת בבת הכנסת!
לא משנה מה מופיע בהם. בין אם זה ספר מתכונים, אקטואליה, או קטלוג החדש של איקאה. זה בעצמו ביזוי הקודש מאשר תמונה גבולית כזו או אחרת בפרסומת. גם דברי תורה בעלונים לא ראוי לקרוא בזמן התפילה, וכמעט שאין בעלונים האלו דברי תורה בכלל.
להתלונן שהסחת הדעת שאתה מביא לתפילה עומדת בסטרנדט צניעות מחמיר יותר זה כמו להתלונן שלשרץ שאתה טובל איתו אין חותמת של גוש קטיף.
ובאופן כללי על שמירת עיניים: כתוב במקורות (סליחה שאני לא זוכרת בשלוף) שאדם צריך לשים לעצמו סייגים בנושא כפי שמכיר את עצמו. שוב, הוא צריך לשים אותם לעצמו. זה לא יעיל, ולא אפשרי לדרוש מכל העולם להשתנות לפי הסטנדרט האישי שלך. נשים בהחלט מחויבות הלכתית להתלבש צנוע- ושוב, גם אלו שמקלות, לפעמים יש להם על מי לסמוך. במקרים שלא, שום קריאת גוועלד לא תעזור. השורה התחתונה היא שכל אדם אחראי על שמירת ההלכה שלו.
ואני מקווה שתקח את כל העזות בקדושה הזו כדאי למחות נגד תופעת קריאת העלונים בבית כנסת, שהיא הרבה יותר משמעותית מאשר פרסומת שמציגה אישה כזו או אחרת.
ובטח לא בבית כנסת (לא מדבר על הכיסוי ראש בכלל).
מי שקורא עלוני שבת עם תמונות כאלו בבית כנסת, שלא יתפלא שחרדים מחרימים אחר כך את הבית כנסת שלו. בעצם שלא יתפלא שחרדים לא משלימים לו מניין.
זה ממש לא "תת מגזר". אלא אם כן האורתודקסים הם תת מגזר והעלונים הם רפורמים שמתטרתם לפרסם בטמפלים שאין בהם מחיצה בין גברים לנשים בתפילה.
זה א' ב' של דבר דתי. לכבד מקום קדוש לפי הסטנדרטים שלו. שום אדם גם זר לא ייכנס למקדש הודי עם נעליים.
ב. נגיד שאסור לקרוא עלוני שבת - זה לא עוזר כי אנשים במילא קוראים. אז בגלל שאסור ובמילא קוראים אז נתיר את ההלכה לגמרי? אולי נפרסם שם תמונות בגד ים וזהו כי במילא כיוון שחטא נותרה הרצועה? זה התממות במחילה. כל הוצאה שמוציאה עלון שיודעת שאנשים יקראו בתפילה והיא בכוונה מחלקת זאת ליד בית כנסת כ"עלון שבת" - עליה לשאת באחריות ולפרסם לפי סטנדרט של בית כנסת.
ג. יש הבדל עצום בין סתם הסחת דעת בגלל אקטואליה לבין תמונה לא צנועה. זה כמו ההבדל בין אנשים שמדברים בבית כנסת על חדשות לבין לעשות תפילה בתערובת נשים וגברים או לבוא לא צנוע לבית כנסת, אין מה להשוות. הראשון זה לשים חולין בבית כנסת, השני זה לשים איסור בבית כנסת.
ד. נכון שאדם צריך לשים לעצמו ולא לאחרים. אבל לא בבית כנסת שהוא מקדש מעט. גם להכנס עם תמונה כזאת בבית כנסת של עוורים זה צלם בהיכל. פשוט זילות במקום קדוש. קל וחומר בבית כנסת שאנשים רואים במהלך התפילה את זה.
לכן בכלל לא דיברתי על עיתונים דתיים של חול כמו מקור ראשון וכו' שקוראים בבית ומחלקים בדואר (שגם שם לא מבין מה יעלה למוציא לאור לשים פרסומת של אשה בחצאית? זה יגרום לו לבריחת לקוחות דתיים?)
ה. לא לוקח שום עזות בקדושה לשום מקום. להתעלם מביזוי בית הכנסת הגדול רק משום שיש ביזוי בית כנסת קטן זה צביעות. והייתי אומר את זה גם אם היתה תמונה לא צנועה של גבר. אין קשר לנשים.
ו. אני מוחה כנגד עלונים, אבל זה לא עוזר. אז אם זה לא עוזר זה לא מתיר לעשות דברים חמורים יותר שהם כבר חציית קו אדום, ומי שלא מבין זאת שזה חציית קו אדום, אין לי כבר מה לומר לו
ז. בבית כנסת אדם פרטי לא אחראי על שמירת ההלכה כי זה מקום ציבורי. תפקיד הגבאי זה להוציא עלונים שמפרסמים תמונות כאלו מחוץ לבית כנסת. ואם הגבאי לא עושה זאת, אז כל אדם מהציבור שמתחשק לו
ח. זה שיש מקומות שנשים באות לא בחצאית לבית כנסת זה לא אומר שמותר. גם יש אנשים שנוסעים בשבת לבית כנסת. זה לא אומר שזה מותר.
השריד אש הוא לא רב אורטודוקסי? (הוא הקל בשירת נשים בסניפים מעורבים, לא בדקתי מה דעתו בנושא צניעות בלבוש)
גם רבנים לברלים בדורינו, אפשר לחלוק עליהם כמה שרוצים, אבל אתה לא יכול להגיד שהרב דוד סתיו למשל, הוא לא רב אורטודוקסי.
אתה כנראה לא למדת בכלל הלכות צניעות ומה הדעות השונות. וכנראה גם לא מה ההגדרה למילה אורטודוקסי.
מה הקשר הורדת המחיצה? מי דיבר על זה? זה חדש לך שהציבור הדתי מורכב מהרב תתי קבוצות שנעות על הרבה צירים בתחומים שונים (וזה לא מסתכם רק בליברלי או שמרן) ואין להם את אותן תפיסות בכל נושא, כולל בנושאים הלכתיים?
שוב, אנחנו מדברים על חצי כיסוי ומכנסיים, לא תמונות פרובוקטיביות שבאמת נועדו לבהייה ומחשבות זרות.
יש המוני בתי כנסת דתיים שככה נראות המתפללות שלו. האם זה בהכרח לכתחילה? את זה תשפוט בעצמך, לפי אמות המידה הלכתיות והרבנים שאתה סומך עליהם, אבל לפחות בחלק מהעניינים האלו בהחלט יש להם על מי לסמוך.
ואם הנושא הוא אמות מידה של צניעות באופן כללי, עלוני שבת כאלו או אחרים הם לא הבעיה, לדון על זה נקודתית פשוט לא רלוונטי.
ומה מעניינת אותי הדעה האישית של אדם חרדי כזה או אחר? אני מסכימה שחרדי בהחלט לא ירגיש בנוח בבית כנסת דתיים מסוימים. הוא מוזמן להתפלל היכן שהוא כן מרגיש בנוח. מדברים על כל שלדתיים מסוימים יש רגשי נחיתות מול חילונים, נראה שאתה סובל מהבעיה ההפוכה.
אפשר לנהל את הדיון בענייניות עם טיעונים לכאן או לכאן בלי "מה הילדים המגניבים יחשבו עליי". זה לא רלוונטי.
אתה זה שמתמם ומכשיר בעיות. זילות התפילה בפוליטיקה ואקטואליה לא מפריע לך, וכשיש תמונה של משפחה לברלית יותר ממך פתאום זו בעיה? בן אדם יכול לבלות את כל התפילה בהתעניינות בסקרי מנדטים, תכנון חופשה לאירופה, ושאר מריעין ומבישין ואתה בסדר עם זה?
העלונים מחולקים בכניסה לבית הכנסת. המתפללים המכובדים מוזמנים לקחת לקחת אותם לביתם בסוף התפילה. אין בהם שום דבר קדוש או תורני ממילא. (ובכמה מהם גם מדופס בפנים העלון ראש כל עמוד המשפט "בתפילה מדברים רק איתו" כי כנראה אנשים לא הבינו את המסר) האידאל שאתה מדמיין של אסופת דברי תורה לא קיים היום. אלו מגזינים לקריאה בשבת. האנשים שקוראים אותם בתוך בית הכנסת הם הבעייתיים.
הם לא שייכים לבית הכנסת ולא מיועדים אליו.
ושוב, עלון שמציג דמיות של אנשים בלבוש יותר פתוח, יהיה פתוח בעוד הרבה תחומים אחרים. פעם או פעמיים שניסיתי לקרוא את עלון "הדור" והזדעזעתי עד עמקי נשמתי מסגנון הכתבות והדעות שהוא מציג כלגיטימיות. אני חושבת שזה הרבה בעייתי ושורשי מתמונה כזו או אחרת. וכמובן אני מדברת על קריאה בזמנך החופשי, לא בזמן התפילה.
[לא קשור לנושא: הייתה שם כתבה על הוועדה להפסקת הריון, והציגו את הנשים שהולכות לשים כקדושות מעונות, ובמיוחד עצבן אותי איך ביקרו שם את הוועדה הנוראית והקשוחה, ואומרת שיש נשים מסכנות שנאלצות לשקר ולטעון שההריון הזה לא מהבעל כדי בטוח לקבל אישור- למרות שהוא כן מהבעל. ואז איך מהלך כזה עלול לפגוע בהן בגירושין עתידיים, שיש הוכחה רשמית לחוסר נאמנות. לדעתי אישה שמוכנה להוציא משפט כזה מהפה שלה, במיוחד בוועדה רשמית, היא מגעילה ומזעזעת, ולא מפתיע שהנישואים שלה בסכנת פירוק גם ככה.]
תמונה לא צנועה בבית כנסת חמורה מהורדת מחיצה. כי גם בתערובת גברים נשים בתפילה כולם לבושים צנוע לפחות.
זה שלא כולם בציבור הדתי מקפידים על כל ההלכה זה ידוע, אך נדרש מהם לכבד מקום קדוש לפי סטנדרט הלכתי. שהרי גם במקדש הודי הם לא יכנסו עם נעליים, וגם חילוני לא ייכנס גלוי ראש לבית כנסת.
תראי לי איפה הרב רבינוביץ מתיר לנשים להגיע לבית כנסת עם מכנסיים. אין מקום כזה.
זה לא קשור למחשבות זרות או לא, קשור לכבוד בית כנסת. גם אסור לפרסם בעלון שבת תמונה של גבר עם בגד ים למרות שזה לא גורם למחשבות זרות.
לא מכיר המוני בתי כנסת סרוגים שמגיעות לתפילה עם מכנסיים. בכל מקרה יש הבדל, אף אחד לא יוציא החוצה אדם, ולו מפני כבוד הבריות. אך להוציא החוצה חתיכת נייר זה אחרת.
הבאתי את החרדים רק כדי להראות לאן חלק מהציבור הסרוג התדרדר, לעיתם מראה חיצונית עוזרת לשקף. אין לי שום רגשי נחיתות מול חרדים. גם כי איני שותף ב"ה להלך הרוח המעוות שמשקפים הפרסומות הנל, גם כי איני נמנה עם התת מגזר הליברלי או הלייטי, וגם כי פשוט אין לי מה לראות בחרדים כנעלים מאיתי, (למעט העובדה שבשום תת מגזר אצלם לא מכניסים כאלה דברים לבית הכנסת. והאמת שגם המסורתים נעלים בזה מהשאר, שהרי לא ידברו בבית כנסת דיבורי חולין לעומת הסרוגים שכן).
שוב זה לא תמונה של "משפחה ליברלית". זה לא כן כיסוי ראש או לא, או גודל הכיפה או אורך השרוולים. זה תמונה חד משמעית לא צנועה הלכתית שנמצאת בבית כנסת. זה ביזוי בית הכנסת.
תכנון חופשה לאירופה זה חולין, בעוד שתמונה כזו בבית כנסת היא איסור, לא חולין.
ולכן אם עלונים כבר לא דברי תורה, אז לפחות שהגבאים יוציאו כל עלון שמפרסם תמונה לא צנועה, כי זה חציית קו אדום. אבל חברות ההוצאה לאור יודעות שכולם קוראים אותם בזמן התפילה והם מוגדרים כ"עלון שבת", השאר זה התממות.
זה לא "לבוש יותר פתוח" זה לבוש שאסור לבוא איתו לבית כנסת.
כמובן, הבעיה של "הדור" זה עוד בעיות, למשל הוא עלון שנקרא בבית כנסת שנותן לגיטמציה (ולו חלקית) לחיים משותפים לפני נישואין, או שמפרסם דעות כפירה של נאור נרקיס. זה לגיטימי במקור ראשון, לא לגיטמי בעלון שמחולק בבית כנסת. אבל יש הבדל בין טקסט לתמונה, זה כבר חצית קו אדום וביזוי בית כנסת.
הם לא אמורים להיות חלק מהנוף שלו בשום צורה.
כמו שלא ארצה שיתלו על קירות בית הכנסת תמונות של יעדי נופש או תוצאות סקרי בחירות, גם חולין לא שייך במקום של קדושה.
באמת שלא ברור לי איך זה בסדר לדעתך. שוב, גם מפרסמי העלונים יוצאים נגד התופעה המצערת של ביזוי בית הכנסת.
ואני לגמרי בעד להוציא מבית הכנסת כל מה שמפריע להתנהלותו התקינה והמוכבדת. אם אנשים באמת לא מסוגלים להבין שבית הכנסת הוא רק נקודת החלוקה ולא אמורים לקרוא בעלונים בזמן התפילה, אז בכיף שיחלקו אותם במקום אחר או בכלל לא.
מפורסם שהרב רבינוביץ' התיר מכנסיים לנשים. אתה באמת לא עיינת בסוגיות האלו, נכון?
https://ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9694.pdf
(בטח יש מקורות יותר מעמיקים מזה, זה סתם משהו שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל).
אני מכירה הרבה בתי כנסת כאלו, אורטודוקסיים לחלוטין. כנראה שאתה באמת לא מכיר את הציבור הדתי על גווניו, ולא פסיקות הלכתיות שונות.
וברור שאנחנו מדברים על מדידות אורכי שרוולים, ומראה שמקובל במשפחות שהם ליברליות יותר. כנראה שאתה לא מכיר את כל הדעות בשביל לומר שזה "לכל הדעות לא צנוע". כי זה לא לכל הדעות.
שיהיה ברור אני באופן אישי לא אתלבש ככה, ואחנך את ילדיי בהתאם, אבל לא כדאי להוציא לעז על אנשים ולא לראות שיש להם על מי לסמוך.
מכנסיים. אין שום מקום כזה שכתב. (וגם לגבי ביום יום הוא אמר שזה רק בחברה דתית שבה מקובל על כולם כך. ואין חברה כזו בימינו שזה מקובל על כולם)
זה שבית כנסת נקרא אורתודוקסי לא אומר שהוא לא עובר על ההלכה
מאיפה ההמצאה לחלק בין בית כנסת לבין הרחוב? אתה זה שצריך להביא מקור לרעיון המתמיה הזה.
אני לא יודעת איפה אתה מסתובב אבל ברצינות לא ראית שיש קבוצות ואזורים דתיים בארץ שבהם מקובל שאישה הולכת במכנסיים וחצי כיסוי?
רק אתמול הייתי באיזה ערב זוגות בנושא כלשהו, והיו שם כמה חרדיות עם פאה וגרביונים, כמה דתיות תורניות עם חצאית ארוכה וכיסוי ראש מלא, וכמה כאלו לייטיות עם מכנסיים וחצי כיסוי. הבעל באזורים האלו בדרך כלל גם הולך עם מכנסי ג'ינס חולצת טי-שרט מקוקשקת, וכיפה קטנה מאוד (וציציות בפנים- אם בכלל).
@הפי אם אני לא טועה, ציינת שאת הולכת עם מכנסיים מתישהו. אם אכפת לך, (את לא חייבת) להגיד באילו אזורים בארץ זה מקובל? אני יודעת שזה ביישובים מסוימים, אבל לא בקיאה בדיוק אילו.
חוסר ההכרות שלך עם הציבור הדתי היא לא הבעיה של הרב רבינוביץ' ולא של עורכי העלונים.
ושוב, יש בעיות הרבה יותר גדולות בעלונים האלו והשימוש בהם מאשר מראה שהוא רגיל ושכיח באזורים דתיים מסויימים, שאליהם המפרסמים בעלון מכוונים. ברור שהם לא מכוונים אלייך.
ללכת ברחוב בלי חולצה, הוא לא יכול להכנס כך לבית כנסת.
אי אפשר להסתמך על דעת מיעוט קטן של פוסק אחד שטוען שמכנסיים זה רק משום לא ילבש בעבר ולא משום צניעות, ולבזות בית כנסת על פי התר של רב אחד.
מה גם לא מכיר בית כנסת שבו כולם סוברים כרב רבינוביץ ובישיבה שלו מעלה אדומים בוודאות הרב סבתו והרב שילת ראשי הישיבה הם נגד מכנסיים לנשים.
כך שאין שום נפקא מינא לפסק - עדיין אסור להגיע לבית כנסת עם מכנסיים.
מה כם שבפרסומת המכנסיים לא היו רחבים אלאדין אלא רגיל, כך שגם לפי הרב רבינוביץ זה אסור.
מצחיק אבל אחי למד במעלה אדומים, הייתי שם כמה שבתות ושמעתי גם את הרב רבינוביץ בפורים אחד שם(למרות שכבר היה מבוגר מאוד ובקושי היה אפשר לשמוע אותו) ואני די מכיר את הישיבה טוב מאוד.
זה שזה מקובל חברתית זה עדיין לא אומר שזה מותר הלכתית ולא ביזוי בית כנסת. ואני חי בציבור לייטי כולל חלק ממשפחתי אז אני לא צריך תזכורת לכך שחטא הזה נפוץ בימינו.
גם מקובל היום אצל חילונים ומסורתים ללכת עם חולצות בטן, זה לא אומר שזה לא ביזוי בית כנסת להכנס לבית כנסת כך.
ב. בכלל לא דברתי על חצי כיסוי, מאיפה לקחת את דברי?. ברור שחוסר כיסוי ראש לא מוריד מצניעות, שהרי כל הרווקות גם אצל הכי חרדים מגיעות לבית כנסת בראש מגולה ואין שום בעיית צניעות.
ולכן זה לא עניינו של האדם הפרטי אלא אסור להכניס את זה. ואם הכניס שלא יפתח. אך מראש חברות ההוצאה חייבות לא להדפיס כך אם מחלקות בבתי כנסת כעלוני שבת. ואם מסרבות, צריך להחרים אותן ולא להזמין מהם או לזרוק את מה שהם שמות ליד בית כנסת כדין כל מי שמבזה מקום קדוש. הרי אם נאור נרקיס היה שם ליד בית כנסת עלון כפירה של חוזרים בתבונה, וודאי שהגבאים היו נמנעים מלהכניסו, ולאדם פרטי שהכניסו, היו דורשים שיוציא אותו או שישים בתיק.
לפרסם תמונות שצולמו ברשות הרבים?
אולי גם נתלה ליופי בבית כנסת על הקיר סתם תמונות שצולמו ברשות הרבים ואז במקרה גם יהיו שם אנשים בבגד ים?
עלון של בית כנסת אמור להכיל סטנדרט של בית כנסת.
העלונים הראשונים פשוט היו דברי תורה, מאז בתהליך אבלוציוני לאט לאט בלי שנרגיש העלונים הפכו לעיתון רגיל, אז אם כך, לפחות שיציבו קו אדום - תמונות חייבות להיות בסטנדרט בית כנסת.
ה' ישמור לאן הגענו שצריך לומר דברים ברורים מאליהם שלפני 30 שנה היו פשיטא
וברור לכל שהם לא עלונים המיועדים לשימוש במסגרת בית הכנסת.
בית הכנסת מהווה מרכז חלוקה נוח מבחינת ייעול ונוחות ומיקוד בקהל היעד - להגיע בקלות לאלפי משפחות ובתי אב מהמגזר הדתי לאומי, שהם הקהל הרלוונטי לתכנים והפרסומות בעלונים.
זה גם מה שמעניין בהן ועשה אותם לכל כך פופולריים ונפוצים. הרבה פרסומות יעודיות לקהל היעד שלא תמצא ככה בריכוז בשום מקום אחר - טיולים, נופשים, כנסים, ימי עיון, מסעדות, רכילות וחדשות מהמגזר, ויש גם קצת מאמרים בנושא פרשת השבוע וחיבור לאקטואליה - אבל זה לא העיקר בעלונים אלו. .
באופן אישי - את הבר מצווה שלי חגגנו בזמנו במלון, דרך משרד הפקת אירועים שהגענו אליו דרך פרסומת בעיתון "שבתון"
עיתון "שבתון" ועיתון "נופשים" הכי טובים במידע על טיולים ונופשים לציבור הדתי לאומי, בארץ ובחו"ל.
יש גם עלונים תורניים, כמו "קרוב אליך" - ברוח חסידית.
הוא אכן עלון עיוני שמתאים לתוך בית הכנסת - והוא בהתאמה בפורמט תורני. ולא עלון המלא בפרסומות.
לצערינו.
זה סתם התממות.
הם רוצים להדפיס עיתון ולא עלון? שיחלקו אותו בדואר ויעשו אותו בגודל של עיתון נורמלי (שום אדם לא יקרא מקור ראשון בתפילה כי זה ענק).
שילכו לעבוד על מישהו אחר.
חוץ מזה שהפרסומת הנל היתה כוללת עלוני דברי תורה מובהקים, שאי אפשר להתמם "אבל לא התכוונו שזה יהיה עלון שבת שאנשים קוראים בין גברא לגברא".
שבתון זה עלון פרסומות שמתחזה לדברי תורה. שהרי כל מה שלא פרסומת שם זה דברי תורה ורק בסוף יש עוד. ובמשך שנים הוא היה רק דברי תורה ועדיין פרמו בו חצי פרסומות.
אני זוכר את הקונץ העלוב של משהב - דף אחד של עלון ובו דבר תורה ומהצד השני רשימת הדירות לרכישה. זה ממש היה קרדום לחפור בו פטתי.
אין לי בעיה עם שבתון, רק שאו שיפרסמו את זה כעיתון ולא כעלון שבת. אם מישהו מפרסם כעלון שבת בבית כנסת - מינימום של לכבד זה בסטנדרט של בית כנסת. זה כל כך קשה לעשות פרסומות של תמונות צנועות או שזה דורש מהם מאמץ על אנושי?
כל התממות מכל סוג שהיא, היא כדברי הבדיחה: ההתנצלות גרועה מהמעשה
חבל שאני לא יכול לצלם לך בערב שבת ובתפילות יום שבת את בית הכנסת שלנו.
בודדים ביותר, מתוך קהל של מעל ל-200 גברים, נוגעים בעלונים בתפילה.
רוב העלונים נלקחים הביתה.
ומה שלא נלקח, נזרק בצאת השבת לפח המחזור הכחול הסמוך לבית הכנסת
ואלו שפותחים אותם - הם מאלו שבאים לבית הכנסת להיפגש עם החברים, בקריאת התורה יוצאים החוצה לפטפט בחבורות. לא רק להתפלל 🥲
ופותחים אותם בתוך בית הכנסת בתפילה, כולל התמונות הנל
לבדוק שהיא לא פוגעת בכבוד בית כנסת.
ולא, הפרסומת הנל לא היתה "תמונה ברשו תהרבים" עובדה שבקרוב אליך חברת הפרסום שמה לב וטרחה לשנות זאת שיהיה צנוע
כל אחד שנותנים לו לכתוב חשוב שיש לו משהו חכם להגיד.
למה לקרוא הגיגי אחרים כשהראש מלא שטויות משל עצמנו?
כתיבה שטחית, התפלמסויות רעילות, שקרים או חצאי אמיתות, והרבה מלל מנופח.
קוראים, וכבר שניה אחרי זה שוכחים מה קראנו מרוב שזה הבלים.
יש דרכים טובות יותר "לשרוף" זמן יקר, וראש פנוי ממחשבות.
זה לא מוסיף עונג שבת - זה רק גורע ממנה.
המלצה שלי, פשוט תפסיק לקרוא את התוכן הבלתי מועיל הזה.
גם זה "צרכנות". צריכה שלילית, לדעתי.
מדובר בעיתונים לכל דבר ועניין. אין שום סיבה להכניס אותם לבית הכנסת. לא זאת כוונת המאמר. אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש. גילוי נאות, אני נמנע באופן מוחלט להביא את הניירת הזאת הביתה.
הייתי עייף, ואמרתי דברים שבזמן שהמוח שלי תקין לא הייתי אומר. עשיתי טעות ונתתי לצד הלא נכון שלי לשלוט עלי, סליחה!
מי המציא אותה?!?!?
מבינה אותך ממששששש
מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳
לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅
בהצלחהההה 
מעודדת אותיי
הלוואי בעה זה יעבווור בטוח
אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏
בהצלחהההה🥰🥰🥰
בעה יעשה מועד חורף
וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:
מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋
ואני מאוד אוהב את התחום 🧮
מאוד עוזר השנה🙃🙃
השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה
(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)
אז אתה במגמת פיזיקה?
זה נשמע מגמה קשה
אבל אם אתה אוהב- נדיר!
שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע
יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם
אה הבנתי 🙈
כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח
תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?
מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?
ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)
המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.
בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו 
אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:
לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים
אפשר בזום למי שרוצה
אפשר גם בקבוצות קטנות
שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.
המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.
יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.
לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:
"פיפי וקקי של החיים!!"
יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה
יסקקי!!
טוסיק!!!
בעליונים ובתחתונים!!
פלוץ וקקי
וכו' וכו'
מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!
🍑😝🤣🤎💩🧡
פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!
שאני ארצה את הנכון...
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח
ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅
אבל רואים תסוף באופק(;
קשוח 5 יחל לא?...
*תגובה לGini פשוט קפץ למטה
המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.
היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.
ותודה על איחולי ההצלחה!
מטורף, תגיע רחוק
אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב
ומעדיפה לזכור (;
לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות
זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם
זה היה ככה עוזר באנגליתת
בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות
זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)
ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.
(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)
ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?
בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר
(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)
ואנחנו נהיה הדור הישן😂
אבל זה דיון ארוך מאוד
אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה
למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים
שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח
(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)
העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !