ורק כי הרטיבו, וחוץ מהרטוב הוספתי רק פריטים בודדים הכרחיים למכונה.

אולי הם נורא מטנפים אצלי?

טוב, ולי יש מרטיבה קבועה כמעט...

מותר לדעת כמה יש לך?

יש כמעט מספיק, ובגלל זה באמת הוספתי למכונה 2 חולצות לאחד הילדים. אבל חוץ מזה - אני מלבישה להם בחול המועד בגדים יפים שהם לא של שבת.

ואני משתדלת להתארגן מראש עם מספיק בגדים כדי לא לכבס. כמה צריך? 2 חולצות לכל שבת וחג - סה"כ 6. זה לא בשמיים.

אה ומספר הילדים הוא 4...

אם כן אז אני אבעס אותך כי ב"ה לא כיבסתי בכלל.

יש לזקוף זאת לזכותם שאף אחד לא הרטיב.

וזה שהם החליטו להישאר יבשים דווקא בחג זה בהחלט בגדר נס. 

כי כמה אפשר לתלות???יש גבול לבגדי שבת....ובכלל לבגדים שהם אוהבים ללבוש.שיהיו בריאים ונקיים הילדים שלנו.וחג שמח וכולנו....(יש לנו ב"ה 7 ילדים)אז מזמן אני לא סופרת כמויות של מכונות

ולא כיבסתי.

אבל זה הרבה בזכות אמא שלי שכל הזמן קונה להם בגדים.

אני מלבישה קצת חגיגי בחוה"מ, והילדים כל היום בבית, מתלכלכים חבל"ז, החום הנוראי הצריך להתקלח עוד ועוד והוסיף מגבות לרשימה, שלא לדבר על מצעים רטובים בבוקר.......

השלישית כנראה בדרך והרי הכביסה מייאשים....!!!

נראה לי שמרוב כביסות אחרי החד אסע היישר לחדר לידה, שיסתדרו פה בעצמם...

6 ילדים

3 הרטבות לילה

4 מכונות, מתוכן אחת של חולצות לבנות...

כפי שכתבתי אני כבר הפסקתי לספור.............מה שבטוח אנחנו לא עושות את זה משעמום חס ושלום,אלא מפיקוח נפש.....שדוחה חג.....ב"ה שנזכה בעוד כמה שנים טובות שילדינו יבנו את הבית שלהם ,ונוכל להקפיד לא לכבס בחול המועד...

ארבעה ילדים כ"י,

עד עתה מכונה אחת

וכנראה עוד אחת לפחות הלילה...

אמנם אוגרי הכביסה מפוצצים

אבל שימחתם..

אם כבר שמים מכונה - למה חצי?

הרי זה לא כמו פעם שכביסה היתה עבודה פיזית קשה ואז כיבסו בחול המועד רק פריט שהיו חייבים... המכונה בכל מקרה מסתובבת, המים מתבזבזים, אבקת הכביסה בפנים... אז...???

לא שאני אומרת לכבס מלכתחילה, אבל אם כבר הפעלת מכונה...

הייתי צריכה להכניס מכונה לבנה (אני מכניסה רק בגדי ילדים), מלאתי חצי מכונה (פשוט לא היה יותר כביסה לבנה של הילדים), ואח"כ גיליתי ששכחתי את השקית כביסה מהנסיעה לשבת, אז אח"כ הפעלתי עוד חצי מכונה לבנה.

את יכולה להחשיב את זה כמכונה אחת אם את רוצה.

מה שאת נוהגת שמותר לכבס בחול המועד - לבנים, מגבות, בגדי ילדים, לא יודעת מה אתם נוהגים - אז כנראה שאפשר להוסיף אם יש צורך, אבל מה שאסור אסור.

בתשעת הימים - מכבסים רק מה שמוכרחים ממש ( כגון ריח רע שמתפשט בבית, קיא , שתן וכד') ואז- אין להוסיף בגדים נוספים.

הרב מלמד, פניני הלכה.

בעלי אמר שהוא שמע ישירות מהרב מלמד שאסור לצרף בגדים של מבוגרים לכביסה של קטנים (גם בחול המועד).

לצערי הרב שלא כולם מקפידים ,  צניעות ,כיסוי ראש...  .ולמשפחות ברוכות , בגדים הם צורך ענק

אז בטוח שאני לא הולכת לכבס סתם וילונות ומפות...אבל בגדים אצלי הם מוגבלים ויש להם סוף....ואין סיכוי לשרוד שבוע בלי מכונה

אז כולנו מודעות לבעיתיות שבכביסה....בחול המועד אבל איזו ברירה יש לנו?

 פעם לא היו מחליפים בגדים כל יום וגם לא מתקלחים כל יום...היו הולכים לבית מרחץ פעם בבב..... ואחרי שבוע לא היה יותר מדי מה לכבס....בגד אחד של שבת  ועוד אחד או שניים שלבשו במשך השבוע....האשה היתה יורדת לנחל או ממלאת גיגית וביום הכביסה הזה מכבסת את בגדי ביתה.....נראה שמאז עברו שנות דור....והמציאות כ"כ שונה.....אשרי מי שמצליחה לא לכבס בכלל..... 

אני מבינה שלא כולם מצליחים, אבל אני חושבת שעם קצת מאמץ אפשר להתארגן כך שלא יהיה צורך, או יהיה מעט מאוד (לא כולל הרטבות).

אני כמעט לא קונה בגדים, משתמשת רק במה שמגיע אליי מיד-שניה, ובכל זאת ב"ה יש לי מספיק בגדים לילדים לחול המועד. מקסימום מלבישים חולצה ארוכה במקום קצרה או שהחצאית לא תהיה הכי תואמת.

ע"פ טעמך....בגיל ההתבגרות זה כבר סיפור אחר,,,גם סיגנון הלבוש משתנה,ואין כזה דבר שהחצאית לא תתאים לחולצה!!!אז המתבגרים שלי לא פחות בעיתיים מהקטנים שמלכלכים בלי סוףףףףףףףףףףףףףףףףףףףף,מה זה לכבס מעט מאוד?אצלי אין "חיה" כזאת.........

חמודה, זו הלכה. לא המצאתי את זה. כמו שבשבת אסור להדליק מזגן אפילו אם אני נמסה מחום.

מה את חושבת, שאני לא מסתבכת עם מה ללבוש בעצמי?

אם את סומכת על רב כלשהו שאמר שמותר להכניס מה שרוצים למכונה עם בגדי קטנים, אז אין לי מה להגיד. אבל עד כמה שידוע לי זה די דחוק והרוב לא פוסקים כך.

 הלכתית,ולא חשבתי שהמצאת אותה.....    ברור שמי שמקפידה על ההלכה הזו באופן מוחלט יופי לה...ואני שמחה בשמחתה!אני מקווה שהיא מקפידה באותה מידה בהלכות אחרות.........,אם את משווה על לעבור על איסור דאוריתא שבת ...ועל צורך של כביסה , בחול המועד שבו יש הרבה דברים שמותרים..ובשבת אסורים      .אז אני חושבת שלא היית צריכה להגיב ,כי ברור מדבריך שאת לא מכבסת[או רק כמו שכתבת :כי הרטיבו והוספתי עו כמה דברים הכרחיים],בשבילי 7 ילדיםב"ה,ויש אצלי סוף לבגדים הייתי חייבת לכבס,וברור שבשבת לא הייתי מדליקה מזגן גם אם הייתי נמסה....אז חבל שאת נותנת לי להרגיש שאני בבחינת "מחללת שבת"

אם את חושבת שהפעלת מזגן בשבת היא איסור דאורייתא וכיבוס בחול המועד הוא פחות חמור - כדאי שתבררי את ההלכה. ההבדל ביניהם הוא לא גדול במיוחד.

אין כזה דבר "להקפיד" יותר או פחות על הלכות. או שאתה מקיים את ההלכה, או שלא. אתה יכול ללכת על פי הדיעה המקלה או על פי הדיעה המחמירה או להדר עוד יותר, אבל "לא להקפיד" זה פשוט לא לקיים את ההלכה.

ההודעה המקורית שלי בנוגע לכך שזו בעיה הלכתית היתה בתגובה ל"עוד כינוי" ששאלה למה לא להוסיף עוד בגדים למכונה אם היא ממילא מכבסת. תשובה: כי זו בעיה הלכתית.

הגאון הרב מרדכי אליהו זצ"ל מתוך

אתר"ישיבה" 

תיקון, כיבוס וגיהוץ בגדים
כג. אסור לכבס שום דבר אפילו לצורך המועד. ואם לא היתה לו אפשרות בשום אופן לכבסו קודם יום טוב - מותר. ולכן מותר לכבס בגדי ילדים שמתלכלכים תדיר כשאין להם בגדים אחרים (שו"ע תקלד סע' א).
כד. אם אין לו מה ללבוש - מותר לכבס וליבש את בגדיו בצנעה וכן מי שרגיל להחליף מגבות בכל יום - מותר בצנעה (שו"ע והגה שם).
כה. מותר לגהץ בגדים לצורך המועד (רמ"א תקמא סע' ג). וכן בגד שנקרע וצריך אותו למועד- מותר לתקנו תיקון פשוט כדי שיוכלו ללבוש אותו. אך לא יתקנו אותו תיקון אומנותי (שו"ע תקמא סע' ה).

אין כזה דבר "להקפיד" יותר או פחות על הלכות. או שאתה מקיים את ההלכה, או שלא. אתה יכול ללכת על פי הדיעה המקלה או על פי הדיעה המחמירה או להדר עוד יותר, אבל "לא להקפיד" זה פשוט לא לקיים את ההלכה.נראה שבמקרה הזה "הלא להקפיד"הוא בעצם ללכת לפי המקילים,ולאו דווקא לא לקיים את ההלכה,

אם זו ההלכה, אז זה בסדר.  אבל בכל מקרה אין כאן עניין של "להקפיד" או "לא להקפיד".

משתדלת לא לכבס בגדים שלא לובשים בחוה"מ, מתעלמת מערימות המצעים והמפות המלוכלכות.....

6 ילדים ב"ה

אחת פספסנית

אחת חולה עם שלשולים והקאות

2 שסתם מצליחים לטנף את הבגדים שלהם בשניות

וגם בלי קשר לפספוסים והקאות בד"כ נגמרים לנו בגדי החג והלבנים אוזלים מהמלאי אז חייבים לכבס.

כמה כביסות עשיתי?  מליון בערך...

תודה על השרשור.  טוב לדעת שאני בחברה טובה...

כמעט שאין אדם מכבס בחול המועד. בזמננו אדם מכניס למכונה, אולי מוסיף איזה נוזל או אבקה, לוחץ על כפתורים, הולך שותה קפה, מדבר עם חבר[ה] בטלפון, הולך לקניות, חוזר[ת] הביתה - מוציא[ה] מהמכונה, תולה או מכניס[ה] למכונת יבוש. 

לכן איסור הכביסה קיים, וחל על כביסה שעושה אדם ולא מכונה. 

מכונה גם מדליקה אור בשבת. לאדם אסור, למכונה מותר. לאדם מותר ליהנות מעבודת מכונה בשבת. 

גם בחול המועד. 

יש פוסקים ידועים שמתירים למי ששואל אותם.  

השאלה "כמה חולצות יש לך" אינה רלוונטית. כמו שלא רלוונטי בשבת "כמה מנורות יש לך". 

בדומה לכך:

בזמנו הרב פרנק, רבה של ירושלים, התיר גלוח בחול המועד למי שרגיל להתגלח יום-יום. עדיין יש רבים שנמנעים מלגלח. יש שאינם יודעים על הפסק של הרב פרנק, יש שיודעים אבל אינם מוכנים לסמוך עליו, כי החברים שלו אינם מגלחים. 

הרב פרנק אמר שמי שאינו רוצה להתגלח בחול המועד - רצוי שיגדל זקן. "זקן של חול המועד" היא טעות, עיוות. 

בתשעת הימים אני חורקת שן ולא מכבסת כי צריך להרגיש מיאוס וחוסר שגרה.בחג כאשר הכל נעים ויש מתבגרים על שלל ריחותיהם ,ממש לא נעים לא לכבס.כשהילדים היו קטנים הצלחתי לפעמים לא לכבס.היום זה פשוט הורס לי את החג אז לצערי כנראה שזו גזירה שאני באופן אישי לא יכולה לעמוד בה.בימות המשיח יהיו לכל יהודי 2000 עבדים,אז אולי אפשר משהו על החשבון לכביסה בחול המועד?

אבל זה רק בגלל שיש לי המון חולצות לבנות, וזה בעיקר מה שהם לובשים בחול המועד. לדעתי לא צריך להתרגש מזה, כל דבר בזמנו ובעיתו, ואם את חייבת לכבס את יכולה להיות רגועה לחלוטין. 

מכל מקום, בערב שמחת תורה, מיינתי את כל הכביסות ושמתי במכונה את הכביסה הלבנה - בלי להפעיל! מיד אחרי שמחת תורה הפעלתי את המכונה כדי שתהיה מוכנה ויבשה לפני שבת. זה גם פינה לי מקום בסלים של הכביסה, כדי שיראה שם נורמלי.

הרגשתי היום כל כך עשירה עם הכביסות.

כמה בגדים??! כמה???!!!

חשבתי על אלה שאין להם וקצת שמחתי עם הכביסות..

(ולעצם השאלה: 3 ילדים. חמותי כיבסה לי בחג רק את מה שהקיאו עליו..)

יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''

בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

זה נשמע מאד מעיק.

למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

לק"י

אמהות

הריון ולידה

ועוד

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.

לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.

בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....