ונשמרתם-אצלי זבה בעיקר ונשמרתם מההורים שאם אני יטפוס טרמפ והם ידעו על זה....

סתם אבל אני לא לוקח טרמפים ...

ואם זה שתי בנות עם בן אז לדעתי מותר הלכתית וגם יותר בטוח...

אבל בן ובת או 2 בנים ובת זה גם לא הכי בסדר מבחינה הלכתית ו7גם לפעמים מסוכן....אם לא מכירים...

חפרתי...

בס"ד

מה הבעיה?

אם אני לא מכירה...אני לא עולה=]=]

מפחיד, מסוכן...אבל...לא יודעת, לא ממש ניסתי=]=]

דווקא מציאות של 2 בנות ובן תמיד חמורה יותר משל 2 בנים ובת. סביר שבמציאות של ימינו הרוב נחשבים פרוצים ואז גם בשני בנים ובת אחת אסור אם לא מכירים את הבנים ככשרים, אבל אם כך קל וחומר שבשתי בנות ובן אסור.

לפי ההלכות של ייחוד אסור 2 בנות ובן, אבל מותר בת ו2 בנים..

אם ונישמרתם אז באו נתאבד (החיים זו מחלה סופנית א"א לא שרד אותה) לא ברצינות אם אתם מדברים על סכנה של חטיפות אז יותר מסוכן לעלות על אוטובוס תספרו כמה חטיפות היו לעומת כמה אנשים שעולים לטרמפים לעומת כמה הרוגים שהיו בפיגועים באותובוסים

ובנוגע לבעיה ההלכתית האיסור זה רק שהם לבד ואף אחד לא רואה אותם אבל ברכב שנוסע על הכביש תמיד יכול לבוא עוד רכב (לפי ההלכה זה כמו שהם ישבו לבד בתוך חדר (לא נעול) שאחרים יכולים להכנס אומנם יש כאלה שאוסרים אבל גם יכאלו שמתירים ולכן שכל אחד יתיעץ עם הרב שלו

לא לשכוח שחלק מהסיבות להקל בזה זה מצוות ישוב ארץ ישראל יש מקומות שבהם אי אפשר לחיות על נסיעה באוטובוסים (אין מספיק) ואם אנחנו רוצים שיוכלו לחיות שם גם יהודים שאין להם רכב פרטי אז כדי לנו להקל (בתוך גבולות ההלכה)

בעיקר לבנות, אבל גם לבנים זה לא טוב.

יש מקומות שבהם אי אפשר להסתדר בלי טרמפים, אז ברור שלוקחים טרמפים אבל צריך להזהר.

ומירב, מי קבע ששתי בנות עם בן זה טוב? אני פעם עליתי על טרמפ על בנ"א דתי עם עוד חברה וזה בכלל לא היה ברור שאני אצא חיה מהטרמפ הזה.

צד בעייתי ומפחיד אבל זה דבר מעולה!

אם אתה מכיר את הארץ אז אין כ"כ בעיה...

לבנות אני בעד מה שאמרה "~מירב~"....

ולמפחדים שיקנו לדרמן......

טרמפים חוסך כסף!!!וחוסך הרבה פעמים זמן!!

זה קצת יותר חשוב..

אני בתוך היישוב לוקחת טרמפים ולפעמים כשאני ממש מתלבטת על הנהג אני לא עולה אבל בדר"כ כן- כי אני מכירה אותם..

אבל כשאני תופסת טרמפים מחוץ ליישוב אני עולה על אנשים שאני מכירה...

אבל אני משתדלת שזה יהיה בנות..

אני משתדל שלא לקחת טרמפים. ולא בגלל עניין בטחוני או הלכתי, כבר בגלל הבושה שבלבקש טובה כזאת מאנשים.

[בנושא הבטחוני וההלכתי אין לי מספיק נתונים כדי להביע דעה.]

ומסוכן!!!

אני עולה רק עם אנשים מוכרים.

מדי פעם או שהילדים שלו צריכים. אז עדיף לבקש עזרה מאשר לנסוע באוטובוס פי 2 זמן ולשלם כסף.

אם היתה לי אולי לא היתי לוקחת טרמפים

אם היה אסור לי ליסוע בטרמפים אז הייתי תקועה ככככככללללל היום בבית!

אין אצלינו ביישוב חיים על טרמפים...בלי זה אי אפשר להסתדר....

פעם חברה שלי שאלה אותי "לא מפחיד אותךליסוע בטרמפים" ואז אמרתי לה שיותר מפחיד ליסוע באוטובוסים אצלם בעיר מאשר לעיסוע בטרמפים...(יש שם בנים על האוטובוס פשוט מפחידים!חולי נפש!)

אני בחיים לא אקח טרמפים ממקום נידח..אבל ממקוםמסודר,מה הבעיה? זהבכלל לא מפחיד!יאללה אנשים תצאו מהסרטים!

אני כל יום נוסעת לאולפנא בטרמפ וגם חזרה הביתה-אין ברירה מסתדרים....

אני שיא הנוסעת בטרמפים.. כאילו תלוי לאיפה, אני לא יסע לגולן בטרמפים, אבל למקומות קרובים, למה לא?? 

אבל האולפנא שלי לא מרשה לנו לנסוע בטרמפים.. 

ונשמרתם? או לא?.. אני לא חושבת שיש עם זה כ"כ בעיה...כאילו אני לא יעלה על כל טרמפ מסכן שעוצר לי... אבל לא רק על מוכרים.... ומה אתם רוצים שלא נסע בטרמפים? למה באוטובוס לא יכולהיות פיגוע? באוטו לא יכולהיות תאונה? וכו'.... בואו לא נעשה כלום אבל גם עם נשב בבית יכולבוא מחבל ולחדור לבית..... אין לזה סוף! אז אני לא חושבת שמהבחינה הזאת יש בעיה כ"כ... צריך להשתדל לא לעלות נגיד על ערבים.... או על איזה בן לבד.... באמצע הלילה וזה... אבל בהחלט אני לא חושבת שיש בעיה מבחינת ונשמרתם...

צנוע לבנות?.. זה תלוי כל אחת במה שהיא חושבת...אני נגיד משתדלת לעלות רק על בנות/זוגות... ואני גם לא עוצרת טרמפים רק עולה אבל לא עוצרת....בדר"כ לא חסר כאלה שיעצרו.... כל שמסתדרים עם זה....

מותר הלכתית?.. זה די חוזר על השאלות הקודמות.... זה תלוי בדעה של הבן אדם בדרך בה הוא נוהג וברב שלו!

לבנות זה תלוי על איזה טרפים הן עולות...

גם מפחיד מאוד!!

אז ככה- כן. טרמפים זה דבר שממש ממש צריך להיזהר בו. גם בנים, אבל דוגרי- בעיקר בנות.

לעניות דעתי הרווחת- אולי טרמפים זה צנוע לבנות, אבל זה ממש לא צנוע לעלות בת אחת על טרמפ שיש בו בן אחד/כמה בנים, וההפך..

עוד משוו??

תיזהרו, בחייכםם..

עירוניסטית...

זה מפחיידדדד!!!

ונשמרתם- אם שומרים על חוקי זהירות בסיסים הסטטיסטיקה של פגיעות היא די זניחה עד כמה שידוע לי.

צנוע לבנות- לרוב לא יש מקרים שזה בסדר.

מותר הלכתית- כנראה שכן, בטח יש דעות שאוסרות.

הערה שחשוב לי לכתוב, כל זה על טרמפים כשבאמת צריך אבל טרמפים כדרך חיים כי זה מגניב או כ"ספורט" זה דבר מגעיל שמחנך את האדם להיות שנורר.

גם אם היה מספיק אוכל ולאף אחד זה לא היה מפריע לא הייתי אוכל בבית תמחוי סתם, מה איתך?

בנדאם לא צריך ליסוע בטרמפים כי נחמד לו וכו',אבל אם אתה צריך להגיע למקום מסוים ואין לך אוטו אז מה תתקע כל היום בבית כי טרמפים זה לא טוב??

לא!אין שום בעיה שבנאדם יסע בטרמפ אם הוא לא הופך את זה לאיזה משו לא טוב,כל עוד האדם שומר על הנורמליות אין בזה שום בעיה (בתור אחת שכן, חיה על טרמפים-אני נוסעת כל יום לאולפנא עם טרפים וחזור...)

אני מקווה שהובנתי ושלא סתם בילבלתי...

בסביבה שבה אני נמצא אנשים יותר מתלהבים מהטרמפים מאשר צריכים אותם, ואפשר גם לנסוע באוטובוס.

שוב אני לא נגד טרמפים, רק נגד הפיכה של זה לספורט ושימוש בזה כשאין סיבה.

רצוי שלא לעלות עם אנשים לא מוכרים/חשודים....

אני מסכימה איתך שלהפוך טרמפים לסוג של ספורט זה לא טוב..(יש לי חברה שאצלם באולפנא אז עם משעמם להם הן עושות "טיול טרמפים"...ואני לא כ"כ בעד הדבר הזה..)

אבל איפה שאני גרה יש אנשים שחיים על טרמפים-מצב האוטובוסים אצלינו מעפן וגם הם סיוטיים...קיצר אז אצלינו אנשים באמת זקוקים לזה,זה כבר חלק מהשגרה אצלינו ואפאחד לא משוויץ,,,

אני נוסעת בטרמפים נגיד כי אין לי ברירה אחרת...

אתה רוצה להסביר את עצמך קצת יותר בבקשה..?

את לא צריכה להצדיק את עצמך מולי, גג אני אחשוב שאת נצלנית מעצבנת שחייה על חשבון הציבור, זה ישנה לך במשהו?

וחוץ מזה גם אני לוקח טרמפים כשאני צריך ואני חושב שזה בסדר, כל מה שכתבתי היה על טרמפים סתם אם הייתי גר במקום בלי תחבורה ציבורית (או לפחות הייתי עושה יותר משתי נסיעות פעם בשלושה שבועות הלוך חזור לישיבה) סביר שגם אני הייתי לוקח יותר.

וחוץ מזה אני לא מנסה להצדיק ת'צמי אלא רק להסביר ת'צמי...

אני אישית לא משתמש הרבה

אבל יותר נח לסוע באוטובוס ואני מעדיף לחכות שלוש שעות מאשר טרמפ (כן אני יודע שאני מוזר)

רק אם אני ניתקע בלי כסף

אבל למה שיהיה בעיה יש יותר תאונות דרכים מחטיפות בטרמפים

נראה מישהו מסתדר בשומרון בלי טרמפים

אבל שוב אין לי שום בעיה עם טרמפים חוץ מזה שזה לא נח

בס"ד

אם לא נשמרים אז עוברים על איסור ונשמרתם..

ובנות צריכות לעלות רק כשישי בת באוטו.

מותר הלכתית- את זה תשאלי רב, לא אותי

יום רבעי ב1 בלילה אני מנסה לעצור ופשוט אנשים שמים פס   היה אוטו ריק{לכולם כמעט} ובסוף היתי צריך ללכת ברגל ..........

היתי צכה לעצור טרמפים ב'שואבה' בדרך לירושלים כי נתקע לנו האוטו,וזה היה בערך שניה לפני כניסת החג..

וזה היה כביש עמוס ואני בערך באמצע הכביש..זה היה משעשע...![כי אני עירוניסטית ולא יוצא לי הרבה לעצור..]

[איזה מתוווווקים עמישראל!!כמה עצרו לנו!!]

ברור שכן!

אני גרה באחד החורים בשומרון ואין מצב לא להשתמש בטרמפים...

(אלא אם כן יש לך כוח לחכות לאוטבוס שבא איזה פעמיים ביום שבטח יאחר ויראה כמו טנק משורין ושמריח כמו..)

אבל אל תתפסו אותי על המילה, כי זה באמת לא מתאים לכל אחד! לרוע המזל ישנם בעולמנו יצורים תמימים מאוד! (מוצא חן בעיני איך שהוא קושר ת'כאפיה... מאאגניב...) וברור שלא עולים על מישהו שקודם שואל אותך לאיפה אתה צריך (נו, יש את כל החוקים האלה, בקשר לטרמפים..) ובטח שלא באלף בלילה או בצומת שכולם יודעים שהיא מסוכנת...

אם אין דרך אחרת להגיע למקום מסויים רק בטרמפים, ולבנות כמו האמרנו לא צנוע.. אז מה נעבור על צניעות בשביל להגיע למחוז חפצנו?..

שהתורה הייתה רוצה לאסור עלינו ולא לצאת מהבית אבל היא לא אמרה את זה כי אי אפשר לחיות ככה.

אנחנו לא מוותרים על צניעות אנחנו פשוט רוצות לחיות. וזה ממש לא כזה גרוע...

פשוט חבל לא על הכסף לאוטובוס=]

ופעם אחת הוא עלה על נהג חרדי שנראה נורמאלי לגמרי וכשהוא עלה הוא גילה שהוא שיכור ובצד ביו מ-ל-א בקבוקים של בירה גמורים ומלאים.....

אז לא כל מי שנראה נורמאלי הוא פסדר....

אתה לא תעבור על צניעות בשביל זה כי אין פה שום בעיה של צניעות אם הבת מתלבשת כמושצריך!

היא עומד על קצה המדרכה כשכולם רואים אותה ויש רוח עניינים מה קרה לך, זה וודאי לא צנוע!

אוי, בלי הגזמות! לפי מה שאני רואה רוב הבנות לובשות ג'ינס (זה לא ממש עף ברוח=) אני למשל הולכת לפעמים עם הג'ינס הארוך הארוך עד הרצפה ואחריה... לא זוכרת שהיו לי בעיות של צניעות בטרמפים (חוץ מפעם אחת שלבשתי חצאית מבד שממש עשתה לי צרות! אז חבר'ה- לא מומלץ! זה חתיכת קטסטרופה!)

אבל ממש בשורה התחתונה- מי שרוצה יכולה!!!  

אבל לפי דעתי זה די מסוכן 

פעם ראיתם מקום שעוצרים שם טרמפים כמו בישראל?

אין אבל אין על עם ישראל!!

לא לעלות על טרמפים לא מוכרים? זה רוב העולם.....

וסטטיסית לחיות בטרמפים פחות מסוכן מלחיות בישיבת מרכז הרב לדוג' כי שמה למשל מתוך 1000000 איש 8 נרצחו ובטרמפים יש מספר כזה כל יום וב-ק-ו-ש-י קורה משהו.

ולענין הלא צנוע. מה לא צנוע? העולם בנווי מ2 מינים: נשים וגברים צריך לחיות יחד אבל בהפרדה. בלי להגזים. את לא חושבת שטרמפים נוראמלי עונה על ההגדרה הזאת?

אסור לבקש טובה מערבי כי זה נותן לו זכויות.....

לישוב שלי לא מגיעה תחבורה ציבורית, אז אנחנו חיים על טרמפים, אין מה לעשות...

אבל משתדלים לעלות רק על אנשים שמכירים...

לדעתי אין בזה ממש בעיה של ונשמרתם, רק לא לעלות על ערבים, או על אנשים חשודים.

וגם צניעות - או לעלות עם עוד מישי, או לעלות רק על בנות...

אני נסעתי כבר 4 שנים בטרמפים ואני לא רואה שום דבר רע בזה.

 עם אנשים שאני לא מכיר

זה יותר מהיר, חוסך הרבה כסף וחוץ מזה שזה גם מאתגר וגם כיף לפגוש אנשים אחרים ולדבר איתם (אני בן, לבנות אני לא יודע)

את בת, ואני אומרת גם מידיעה, וגם כתוב בכרטיס אישי שלך...

קוראים לה תהליה דבר שני יש לה אח בכיתה ג'!!! אז אין לי מושג מי זה!!!

שיזהרו ושיחכו שהנהג יגיד לאן הוא מגיע ולא לקחת סיכויים.

הנהגים צריכים לחשוב מה יקרה אם הם לא יעלו את הטרמפיסטים אולי יחטפו אותם..

לא קראתי את כ-ל התגובות,

אבל לא נראה לי שיש בעיה שבנים [גדולים] יקחו טרמפים (חוץ מעם בני דודינו..)

לבנות אין לי מושג..

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...