הספר השני שלה:"לב של דיו" משעמם ממש. מרוח, חסר עלילה וכתוב בצורה גרועה. לא אהבתי בכלל.

נראה מאוד מבטיח,

אבל הסוף ממש מאכזב..

העלילה לא התפתחה לשום מקום.

ילדה חובבת ספרים עד כדי שגעון,

שירשה את השגעון מאבא שלה,

נמלטים ממישהו מסתורי המכונה 'אצבע אבק',

שהוא כנראה שליח של מישהו עוד יותר מסתורי,

והסיבה בכלל לא מתגלה לקורא עד 3/4 הספר בערך...

יש לה גם דודה שגם היא חובבת ספרים מושבעת,

וכל הבית שלה מלא ספרים,

ואבא שלה מחביא אצל הדודה איזה ספר

שהאיש המסתורי מחפש,

ובקיצור!

ספרים, ספרים ועוד ספרים.

הספר לא רע בתחילתו, וכתוב יפה,

אבל מסתובב סביב עצמו עוד ועוד,

והפתרון העלילתי ממש לא משהו....

נהנית? ספר לחבריך.

אבל אם הייתי קוראת היום לא יודעת אם הייתי כ"כ מתלהבת..הוא לא הכניס לי תובנה או משו ואני לא זוכרת אם הוא היה כתוב כ"כ טוב..עוד לא עניין אותי אז..אבל יש מצב שגם היום הייתי נהנת..נראה לי נחמד..

קראתי מזמן ואין לי מושג עכשיו מה קרא שם אבל אני זוכרת שנהנתי ממש!!

לב של דיו גרוע, מרוח, עלילה די סתומה וכו'... לא משו.

מלך הגנבים ספר טוב, אני זוכרת שאהבתי אותו אבל מזמן לא קראתי אותו..

כיף לקרוא אותו כילד בכיתה ד'-ה', אני חושבת..

בדיוק בשביל ממלכת הדמיון שבכיתה ו' פוחתת אמיתותה....

יש בו המון חשיבה מעבר.

לב של דיו, לעומתו, הוא ספר די אדיוטי. הרעיון טוב אבל העלילה נמרחת וקצת אוסר דמויות.

הסופרת מגרמניה

6,000,000 לא נשכח ולא נסלח

שרצחה ילדים יהודים בשואה, כמו כל גרמני אחר, כי כל הגרמנים הם מרושעים ומגעילים ורוצים להשתלט על העולם והם מגזע נחות- כולם ללא יוצא מן הכלל- ולא יכול להיות שיש להם אנשים חכחמים- עדיף נראה לי לשרוף את הספרים שלהם.

אוי התבלבלתי! אלו בכלל יהודים! אוי סליחה..

(נאמר בהומור ולא בתקיפות כלל וכלל!)

ם שנרצחו בשואה...

 - אבל אין שום סיבה שנסמפט את הגרמנים, לפעמים הכללות זה לא רע בכלל.

מה עם אהבת ישראל?? ואהבת לרעך כמוך?? וכו' וכו'

וסתם לידיעתכם תקראו את הספר היטלר והגרמנים, בו בספר עב כרס שמביא המון אסמכתאות, לכך שהגרמנים כעם, ידעו היטב על הפתרון הסופי, וזה לא ממש עניין אותם!!!!! הם שיתפו פעולה עם היטלר בצורה אקטיבית או פאסיבית!!!

ולכן זה שהסופרת היא גרמניה זה בהחלט נקודה לרעתה, עד שיוכח אחרת!!

לדוג' אריך קסטנר הוא סופר גרמני שהתנגד לנאצים, ואת ספריו שרפו בין שאר ספרי הסופרים שלא מצאו חן בעיני הנאצים!

מבצע ואלקירי מצלצל משהו מוכר?

~~~~

העולם לא צבוע שחור לבן, גם לא במאה ה 21 .

חיפשתי מידע ספציפי על הסופרת הזו.

היא נולדה בדורסטן ב-58, עיר שכנראה מלכתחילה לא היו בה הרבה יהודים, ביד ושם מופיעים 27 שמות יהודים נספים מן העיר הזו, אבל סמוך מאד לדורסטן נמצאת העיר דיסלדורף ששם היתה קהילה יהודית גדולה ואלפי יהודים נרצחו שם, גם בידי גרמנים בלבוש אזרחי.

אז כל עוד היא לא תוכיח שאביה לא היה חייל גרמני, ולא היה שותף, ולא גידל את ילדתו מכספי ביזת הקורבנות, ואפילו לא עשה כלום, רק שמח לאיד! אז היא בת לעם שפל ואכזרי.  

היא נולדה ב58.

מה הקשר שלה לשואה?

למה את אנשי הגסטאפו היהודים את לא שונאת?

להורים ניצולי שואה. תגידי גם: מה הקשר שלו לשואה? למה הוא סבל וגדל בצל המלחמה הזו, ואילו קורנליה שגדלה להורים שסביר מאד שנתנו את ידם לפשע הזה ישנה היטב בלילה? בהחלט מגיע לעם הגרמני את העונש הקולקטיבי המזערי יחסית של נשיאת אות קלון לפחות דור או שניים. 

כי אבא שלי יושב בכלא?

סתם תהיה.

אני לא מכירה את אבא שלך והוא לא עשה לי כלום, ואני יכולה להרגיש הזדהות במידה כזו או אחרת עם הרבה אנשים שיושבים בכלא, גם אם הם לא ז'ן ולז'נים. עם אנשים ששונאים אותי - לא. 

גרמנים הגונים הם כאלה שמצטערים על העבר ומתביישים בעם שלהם. אלה שמתנערים ואומרים מה זה קשור אלי, הם אדישים ולא ראויים לסליחה. אבל אם את כיהודיה סבורה שהם יכולים להיות גאים במוצאם כאילו כלום לא קרה, למה שהם לא יחשבו כך?

יש את העם היהודי שאותו בהחלט יש סיבה לסמפט (בעיקר בגלל שזה העם שלי אבל לא רק).

מה- עכשיו תהפכו כל גרמני לנאצי?

      כל ערבי למחבל?

      כל שמאלני לרשע?

חלאס עם ההכללות!

אם זכור לי נכון אין בספרים שלה שום הסטות נגד היהודים!

רוב הערבים שונאים יהודים, והיו שמחים להרוג בהם אילו יכלו לעשות זאת ולהינצל מעונש.(את זה אמר לי פועל ערבי שעבד אצלנו...)

ורוב הגרמנים שנאו (ואולי עדיין שונאים) יהודים.

ולהתעלם מזה זה פשוט יפיפיות הנפש בעיני.

תראו את הסרט הישראלי מאטליק בלו... יש  שם תיאור כ"כ טוב של הגרמנים היום....

וכן אני יודעת שהיו כאלו שהתנגדו לנאצים, כמו שכתבתי אריך קסטנר לדוג'...

אבל הם היו מיעוט זניח. מיעוט שנרדף בעצמו ע"י הנאצים והגרמנים!!

ולא לשכוח שהיטלר ימ"ש נבחר בבחירות דמוקרטיות פעם אחר פעם!!!

אז די עם זה!!! גרמני+נאצי/עוזר לנאצים/מסייע פאסיבי

כל עוד לא הוכח אחרת!!!!!!!!

בלי קשר - את חושבת שיש בעיה בלקרא ספרים שלה?

וזה כולל את כל הספרות האנגלית, הרוסית (כן, גם טולסטוי), הצרפתית ומה לא.

אז נפסיק לקרוא את כולם?

ואגב - אריך קסטנר הוא כנראה בן לאבא יהודי.

אם גם אני היייתי מסיקה מהסביבה שאני מכירה, היינו מגיעים למסקנה שגם רוב היהודים רוצים להשמיד את העם הערבי, או משהו קרוב לכך.

אני משערת שהנוער והצעירים הגרמניים [וכאן הדיון מתנתק לרגע מהסופרת] בקושי מרגישים קשר למעשיהם של הסבים שלהם ולתקופות האפלות של גרמניה- לא במפתיע- צעירים בכל העולם מתכחשים לעבר ולא מתעניינים בהיסטוריה. גם כאן.

ואם נחזור לנושא הראוי לדיון- אני חושבת שצריך להפריד בין דעותיו ועמדתו של סופר [ואני מדגישה- במקרה של קורנליה פונקה לא שמעתי פה שום דבר חוץ מספקולציות], ליצירה הספרותית שלו. בספרה של קורנליה פונקה, מלך הגנבים, אין שום רמיזות אנטישמיות / נאציות, מה שהופך אותו ללגיטימי לגמרי.

תקראו את מלך הגנבים, אבל לפני זה את "סלמנדרה" של קצטניק.

ודעתי- (לא שאני ממש סגורה עליה..) ש....וואלה נתקעתי

מצד אחד- לא כולם השתתפו ברצח ובהריגה

ומצד שני- אני מתעבת את הגרמנים וכל קריאה של ספר שלהם רק מחזק את ידיהם...

מעניין...

בעניין שנאת יהודים כמובן...

אין שם לא אמירות גלויות ולא נסתרות... בכלל... אז אני קוראת ומעריכה את הכתיבה שלה..

אז מה אם היא גרמנייה?! כל עוד זה לא משפיע על הספרים שלה זה לא אמור להיות אכפת למישהו!

קראתי את לב של דיו ואת מלך הגנבים (ויש לי אותם ככה שאני יכולה לבדוק שוב) ואין שם שום דבר נגד יהודים!

לא צריך לשנוא או לאהוב סופר או סופרת בגלל העם שממנו הוא בא אלא אם כן הוא מכניס בספר שלו דברים נגד יהודים.....

וקרונליה פונקה (הסופרת) באמת נולדה ב -58

מדובר בהאם לקרוא את ספריהם או לא.?

לדברים האלו כדי לשים לב שיש הסתה. אני לא מדברת ספציפית על הספר, לא קראתי, אבל אפילו לסופרים ישראליים יש לפעמים ספרים אנטישמיים ופרו נוצרים, ובכל זאת רובנו קוראים אותם כאילו כלום, ובלי לשים לב.

וזה קצת מזכיר את הדיון אם לקנות מגרמנים, מכוניות, מכשירי חשמל וכו' או לא..

אבל את בספר הזה ספציפית אין שום הסתה! (לפחות לא שמתי לב...)

אין בזה כל הגיון/אפרים קישון

-יתכן,אמרתי לאזרח האובייקטיבי, אבל אינני יכול לסבול סרטים גרמניים מבישראל. הם מעוררים בי בחילה.

-רגע אחד!גם סרטים אוסטרים?

-גם הם.

-ובכן,אתה דוגל ברעיון הלאומניות.

-לא

-אתה יודע שהרצל נאם בגרמנית?

-אני יודע.

-האם גיתה אחראי למעשה הנאצים?

-לא אחראי.

-אתה מודה בכך, שהיו גרמנים מטובים שחרפו נפשם כדי להציל יהודים?

-אני מודה בכך.

-הידוע לך,כי גרמניה משלמת פיצויים ושילומים אישיים בדייקנות ובהגינות?

-ידוע לי.

-גרמניה המערבית היא אחת המדינות המעטות התומכותבנו בזירה הבינלאומית.

-נכון.

-אנו זקוקים לעזרתם,לא כן?

-בהחלט זקוקים.

-כלום אפשר לשנוא עם שלם לעולמים?

-אי אפשר.

-אם כן,הגד לי עכשיו את עמדתך לגבי הסרטים הגרמניים.

-איני יכול לסבול אותם.הם מעוררים בי בחילה.

-איפה ההגיון שלך?

-הוא נשרף, באושוויץ.

אומנם אני לא מסכימה עם לפחות חצי מהקטע שמופיע למעלה,אבל התחברתי לרעיון הכללי שלו.

 הבאתי דבר בשם אומרו.

תוך כמה זמן אתם מתכננים לענות?

עיין נא בכמה פורומים אחורה בפורום סופרים. כתבתי שם רשימה ארוכה.

בהצלחה!

מצד אחד יש זכויות יוצרים, ומוסר דרך ארץ וכו',

מצד שני יש שיאמרו שזה זוטו של ים וכו'.

ולמה ספרים בדרייב, אם אפשר לשאול? אתה קורא במחשב?

יש אפליקציות טובות לזה, בתשלום סמלי או יותר

אבל אני לא מכירה לעומק כי אני קוראת אותם מודפסים

פשוט יש לי קורא ספרים

ולא בא לי לשלם על כל ספר שאני קורא, אני קורא מלא ספרים ולוקח לי לילה לספר גדול, אז לא חבל על הכסף?

ויפה על הציטוט בחתימה

אילו היה לי כח הייתי קוראת שוב את הסדרה ומוציאה משם ציטוטים יפים לשמור לי

ייצבה אצלי המון יסודות לעבודת השם ולעבודה פנימית.

מי הכי אהבת מהדמויות, ואיזה ספר לדעתך הכי חשוב?

מה הכוונה ספר הכי חשוב? מבחינת מה?

מהדמויות מאוד התחברתי לטורנאל מהספר האחרון אבל יש עוד הרבה

אני חושבת שאיסתרק הוא הספר הכי הכי

אבל הדמות שהתחברתי אליה היא מהללאל

זה שאיסתרק קוצר את המקום הראשון זה דבר מוסכם

אמנם לצערי קראתי את הסדרה בסדר מבולגן, כך שזה מעט פגם לי בקריאת איסתרק שהסוף צפוי... אך חלק גדול מההנאה בקריאה הוא החזרה פעם שניה ושלישית ולא רק העלילה. כך שנותרתי עם הנאה

שקידה במסך,
אני רואה את זה עליי, ככל שאני יותר במסך
ככה אני פחות רוצה לקרוא ספרים...

אבל קראתי לא מזמן את נמר השלג של צ'ינגיס אייטמטוב

ואמנם לא לגמרי גלאט (לא משהו מוגזם או משהו)

אבל... וואו.

תודה על התגובה. אני כל כך אוהבת לנתח ספרים (טובים!)

"והיום איננו כלה" מתעלה עליו מכל בחינה ובייחוד ברמה הטכנית.

אבל אלה שני סיפורים שונים ואני חושב ש"נמר השלג" נוגע בעניינים מאוד מהותיים, בעומקם של דברים.

נראה לי על פניו ספר רציני. כן?

קראתי לפני שנים

ועדיין זוכרת לטובה את הדמויות, העלילה, המסרים.

תהני

יש סקאלה של ספרים, כמו סקאלה של רמה תורנית. ולדעתי זה תלוי בכותב וביראת שמים שלו..

אלה ספרים שהכותב או הספר מדברים על העולם הדתי:

אבידות- מיכאל שיינפלד

וגם מים שאין להם סוף - מיכאל שיינפלד

וגם עד שנגיע הביתה- מיכאל שיינפלד

הרב ליאור אנגלמן כתב ספרים יפים-

לא מפסיקים אהבה באמצע,

קשורה בנפשו

סולם גנבים

הספרים שלו כתובים טוב והדמויות מעניינות.

שמונה דקות אור- של ליהרז טויטו פרומן,

מספר על הרב מנחם פרומן זצ"ל, כביכול מנקודת המבט של אשתו אבל בצורה של סיפור עלילתי מעניין ויפהפה לדעתי.

הקדוש ברוך הוא וארבע רווקות מהשומרון- יפה ממש ברעיון המרכזי וגם הספר עצמו כתוב טוב

השנה שאחרי הפור- אברהם אליצור- ספר טוב באווירה ישיבתית

וכמובן חרשתא- של יהודית קגן. ספר ביכורים אבל כתוב ממש טוב, ברמה איכותית מאד

ספרי סיפורים ששווה לקרוא:

וופלים לימון, של יהודה גזבר

סיפור קטן- ספר שיצא לפני בערך 17 שנים עם הסיפורים של העלון עולם קטן

גלגל חוזר- איתן הוד

חצי חלון, חצי מראה- של מוני אנדר. זה בעצם ספר חרדי אבל אנושי מאד, ולכן הוא לא חרדי קלאסי.

יש עוד כמה, אבל נראה לי זה מספיק להפעם.

ויש גם ספרים חילוניים שאהבתי, לרשימה אחרת

סולם גנבים לא אהבתי - זה של הרב ליאור אנגלמן?!

4 רווקות מהשומרון - לא הייתי ממליצה. לגמרי לא. מאוד לא צנוע

בלשון המעטה. רק הולך ומדרדר. די הזדעזעתי . בכל זאת, בחורה דתית.

אנסה בלי נדר את היתר.

ספרים חילונים אני מכירה , ראי את הרשימה שלי

אם את רוצה, כדי למנוע כפילויות (בערך מלפני חודש וחצי,

חודשיים).

מוכנה לשמוע עוד. אין הרבה ספרים טובים, לצערי.

תבורכי.

ושהמסר שלהם צנוע וטהור?

לי ב"ה יש מספיק ספרים בספריה- קוראת הכל.

ואני חושבת שלפעמים המסרים גדולים יותר מהסיפור עצמו...

באמת בספר "הקב"ה וארבע רווקות מהשומרון" יש תיאור של תהליך שהבחורה עוברת.

כן היא נהיית פחות "שומרת" על ההלכה ועל הגדרות והצניעות.

אבל המסר הוא, ובכן, המסר הוא, שהשם יתברך נמצא איתה. 

שם שום מסר מיוחד מלבד קלות ראש וחוסר גבולות.....לא הרגשתי שום שום הערכה

לבחורה הזו. וגם הספר לא מעניין במיוחד בכלל.

בודאי שהקב"ה נמצא איתנו בכל, אבל אנחנו נעשה את כל התועבות ונאמר בגלגול עיניים צדקני

שהשם איתנו?  במה זה בדיוק מתבטא? מה הקשר שלך לבורא העולם, איך את מבטאת אותו מלבד

לעשות ככל העולה על רוחך ולהגיד שאת מחוברת להשם? זה קצת נוצרי, הייתי אומרת...

אני מדברת על הספר כמובן.

אבל באמת, מעדיפה אם אין ברירה לקרוא משהו לא צנוע

של גויים או חילונים, רק לא פריצות במעטה של יראת שמים.

אני קוראת גם ספרים לא משלנו ולא דתיים ולא עם מוסר יהודי דווקא.

כן מאוד מעדיפה לקרוא ספרים נקיים. אבל לצערי, אין כאלה כמעט.

אם תעייני ברשימת הספרים ששלחתי לפורום פעם, תראי שרוב

הספרים, בעצם, כולם כמעט, הם ספרים לא משלנו.

אם את לא מוצאת את הרשימה, תכתבי לי ואשתדל לחפש ולשלוח

(אם אדע איך, אני די סתומה לגבי כל הקשור למחשבים, טכניקה

וכו'....)

נורא תודה על ההתייחסות שלך. זוכרת שענית לי פעם כששאלתי אם

קוראים שאת קוראת.

וגם אז נראלי יותר צופה אבל גם קורא הרבה (בעיקר בפורום)

כאילו, התחלתי לקרוא, ממש בעמודים הראשונים, ונראה אמנם מחוספס אבל מלבב.

סיימתי זה עתה את "חתול נודד וחברים" ולהערכתי הוא פשוט יפני מדי לקרוא הישראלי. והאמת גם לא כזה מרשים כמו הספר הראשון.

נמר השלג של צ'ינגיס אייטמטוב קצת מסובך לקריאה, לא מדהים ברמה הטכנית כמו והיום איננו כלה, אבל אדיר. לא 100% גלאט אבל בגבול המאופק. מאוד מדכא בהסתכלות הכוללת.

שירה: חוץ מהידועים, ממליץ על דוד פוגל. גם אהבתי את "זמירות ירוקות" של זרובבל גלעד, נדמה לי שתאהבי.

גם די עצוב. אבל שווה. 

לא מכירה את החתול....

אייטמטוב - שמעתי שלא ישווה להיום איננו כלה. אנסה, בלי נדר.

דוד פוגל - משורר שואה, אא"ל (אם איני טועה). נכון?

אני אוהבת את זלדה, מבלי להבין מרגישים ש ז ו   שירה!

אולי את יהודה עמיחי (ממה שקצת קראתי. חוששת קצת מהחילוניות שלו....)

אנסה אולי בעז"ה את חלפי וזרובבל גלעדי גם.

מהו הספר הראשון של חתול נודד...?

קרא, לענ"ד, את חכמת (או מתנת, לא זוכרת, כתבתי ברשימה) היפני; מאוד פשוט במובן החיובי ויפה. יש בו משהו שמעבר.

גם גן הפרחים הלבנים, יפני, מלחמת העולם השניה, מנקודת ראות יפנית. ספר טוב. לענ"ד

סודוקו רוצה לחיות- ילדה שנפגעה בפצצה האטומית על יוון. יפה מאוד ועצוב. מה שמוזר זה שהכותב הוא....גרמני. לא יודעים

כנראה מי הוא. נכנס ונתן את מה שכתב וזהו. נדמה לי.

גיט שעבאס לכולם!

יחסי אליו הוא קצת אמביוולנטי. ממש אהבתי אותו כשקראתי אותו. גם ברמה הטכנית, זה הרגיש שהוא כתוב מצוין וייחודי. העלילה היא קצת צפרדע מתבשלת כזה והחלק הכי טוב בעלילה אני חושב הוא מתי הצפרדע (הקורא) קולטת שהיא מתבשלת. בכיתי לא מעט. ואז ברטרוספקט, הרגיש קצת קיטש. אבל אם זה עובד, זה עובד. אגב, יצא לזה גם סרט – נקי לחתולין, קיטש עוד יותר מהספר, די קלאמזי אבל יש פסקול של הזמרת קוטרינגו שזה נחמד מאוד.

כן דוד פוגל משורר שואה וגם נספה בשואה. שירים מאוד, מאוד כבדים. אבל יפים.

זלדה מהממת. למרות שלא לכל ממש התחברתי. יש לה סגנון כזה מחובר, אנושי ואותנטי, יחד עם העדינות הדתית.

אולי זו סנוביות. (יש בזה משהו....), אבל מהמעט שקראתי, לא התרשמתי במיוחד. 

כן נהניתי מפסיעות (?) בחול של אורנה....(?)

 על מה הספר?

גיט שעבאס!

כנראה שאני שייך לפורום אנשים רגישים

לא קראתי את הספר

ורגישות זו תכונה טובה

עם כל אווזי הבר

היא ניסתה ללמד גיאורפיה כך, נכון? צריכה אולי לנסות שוב.

החלפתי בספריה את הסיפור שלא נגמר - אבל הוא כתוב כולו ב...ירוק!

מבינה את המחבר, אבל קשה לקרוא כך!

וזכור בתור ספר חמוד שאהבתי

לגבי הסיפור שאינו נגמר – חלקו כתוב באדום!

וזה חלק מהעניין, זה ספר ישן וחמוד מהזמן שבו סופרים היו מאוד יצירתיים