אני באמת לא חושבת שיש מישו שצודק ומישו שלא..

כאילו - זה דרך חיים, זה דעות ואין צדק בזה! כל אחד הולך לפי מה שהוא מרגיש בפנים ולפי מה שמתאים לו, ולכן אין על זה ויכוח. זה כמו הוויכוחים של הילדים ביכה ד' מי יותר טוב - ספרדים, אשכנזים או תימנים. (ברור שהתשובה היא ספרדים אבל.. חחח סתם סתם).

באמת שאין להגיד פה מי צודק ומי יותר טוב כי אין.

אז החרדי הולך כמו שהוא הולך ושומע וחי איך שבא לו כי ככה הדרך חיים שלו וככה הוא חושב שהוא חי הכי טוב. כנ"ל לנו - הדתיים לאומיים". מה זה אומר בכלל דתי לאומי? שאלה קשה.. ואני לא כ"כ יודעת איך לענות עליה.. כי גם אצלנו יש זרמים. יש דתיים לאומיים חזקים יותר וכאלה ש"לייט". בעיניין החילונים - כנ"ל למרות שאנחנו יודעים שזאת לא הדרך הנכונה כי אנחנו מאמינים בקב"ה ובמצוות, אבל עדיין אי אפשר להגיד שהם טובים פחות!

לכן לשאלה שלך של מי צודק בכל הקטע הזה ומי טוב יותר - אין תשובה. החילונים יכולים להגיד שהם הכי טובים והם הכי צודקים, החרדים - כנ"ל, וגם אנחנו ולכן השאלה לא רציונאלית בכלל.

לשאלה מה זה "דתי לאומי" בכלל - אני לא יודעת לענות, כי כל אחד יגיד לך משו אחר ויתן לך הגדרה אחרת גם אם כולנו נקראים "דתיים לאומיים".

וואי חפרתי קצת

בתיאוריה אנחנו אכן הכי טובים(הינו-שיטת ההשקפה)אבל מעשית לא תמיד.

חיים ולדר צודק בזה שדברים אצלנו השתבשו.

הוא לא צודק בזה שהעיקרון אינו נכון

צריך להביא לאיזון,ואיזון יכול להיות גם למחוק אחד מהצדדים-לדוג' בתרבות חילונית אני לא חושב שדתי צריך ידע כלשהו-שם איזון הוא לא לצרוך תרבות זו.לעומ"ז-צבא הוא כן דבר חשוב-אבל צריך סדר עדיפויות נכון-התורה צריכה לעלות על הצבא ולא להיפך.

מצד אחד אפשר להגיד שזה "שביל הזהב" מצד שני "פוסחים על שני הסעיפים".לדעתי העיקרון מעולה אבל הכל תלוי איך וכמה הוא מיושם....

אבל אם צד אחד כולו חול-והצד השני חציו זהב וחציו חול-הרי שצריךללכת בחלק הזהב.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t134341#1276073 

וואי.. המריכה שלי בבני-עקיבא העבירה לנו על זה פעם פעולה..אז הנה זה:דתי לאומי (של בני עקיבא וגם לדעתי בכללי..) אמור להיות כזה: "לעסוק בדברי תורתך"(מוכר נכון?כן,כן.. זה מברכות התורה..)מה זה אומר??אז ככה.. זה שכל דבר שאתה עושה בחיים(!!) צריך לעשות אותו בקדושה,אמונה ואהבה לקב"ה!! אזה זהו.. שנזכה בעז"ה!!!!

הוא צעיר בן 24דתי לאומי וגר בירושלים.

בעולם האסוציאציות שלו משמשים בערבוביה: הביטלס' עם חסידי ברסלב, עמוס עוז והרמח"ל, הבימהומרכז הרב, חנה סנש וחנה ושבעת בניה אבל הוא יודע טוב מאוד מה העיקר,

 הוא זוכר שמות של חמישהראשונים ושל חמישה רמטכ"לים, אבל הוא יודע טוב מאוד מה המקום של כל אחד מהם. הוא קורא ספרות עברית, שומע שירים באנגלית, ולומד גמרא בארמית, ההשוואה בין השלוש  עובדת לטובת הארמית (למרות שקצת קשה לו) עובדה בארמית הוא השקיע 5 שנים את כל היום שלו. הוא יושב ב"טיש" של הרב מרדכי אלון, של הרבה מקרלין,  אך גם במופע האחרון של ריטה ורמי,  אבל במופע של רמי וריטה גם אם הוא יהיה הוא ידע מה הערך שלו לעומת שני הקודמים. הוא ישתתף בהפגנות סוערות נגד פגיעה במצוות ישוב הארץ שע"פ הרבה מהגדולים חשובה מאוד . הוא בהחלט מכבד את המ"פ שלו אך בשבילו דבר אלוקים זה הרב שלו. הוא די מעריך כאלה שמגיעים להישגים ב"מפעל הש"ס", וכן שהוא יראה כאלה שסימו את הגיבוש האחרון של דובדבן הוא יתרגש מאוד הם הולכים למסור את נפשם בהידור על מצוות א"י.

כן תפילה לשלום המדינה חשובה לו מאוד לכן הוא ינסה לא לדבר בכלל בתפילה גם לא בתפילה לשלום המדינה. הוא ישקיע הרבה זמן בלנסות לקרב את אחינו החילונים לתורה ומצוות והוא יעשה זאת בדרך של הרבה אהבה כלפיהם וכן גם את אחיו החרדים הוא אוהב מאוד אבל איתם הויכוח שלו על הצבא הוא מתוך בית המדרש ובבית המדרש יש כידוע הרבה צעקות. אם תספר לו שאתה לומד כלכלה באונברסיטה ומצליח ללמוד כל בוקר דף יומי ובערב שיעור כלשהוא הוא יעריץ אותך מאוד. הוא ישתולל בטירוף למראה גולשל נימני, אבל לא תיראה אדם יותר שמח כמו שהוא שמח בשמחת תורה בשירת "מוישה מוישה אמת" ברחובת עיר הקודש ת"א

הוא לא יחשוב שמוכרחים לגדל זקן ופאות, גם שפם לא יהיה לו לרוב..
הוא דתי לאומי והוא יודע שאין אפאחד שמנסה להקפיד על כל המצוות(כולל א"י) כמו שהוא מנסה.

לדעתי חיים ולדר הזה סתם מגזים!

החרדים מהדרים בכל המצוות (ככה לפחות הם חושבים) אבל מה עם מצוות ישוב הארץ? ללכת לצבא? זה כלום? לא נחשב? לא מבינה את זה.

והחילונים, תגידו מה שתגידו, הם בסכ"ה אנשים טובים, שגדלו לכזאת תרבות. נראה אותכם חוזרים בתשובה אם ככה הייתם גדלים. אני אישית לא בטוחה שההיתי חוזרת בתשובה. אני עכשיו מבינה שזאת האמת כי ככה חינכו אותי מגיל 0. אבל מי שחינכו אותו ההפך, למה שיאמין בזה? אני מאמינה בה' רק כי ככה חינכו אותי. אם אני נשמעת כופרת כנראה שלא הבנתם אותי נכון. אני כן מאמינה בה', אבל זה תוצאה של חינוך שהעניקו לי ההורים שלי והמורים שלי. להם העניקו חינוך שונה לגמרי, ולכן זה הדרך חשיבה שלהם, ואני מאוד מבינה אותם. נראה אותכם במקומם!!

זה נשמע כאילו אני מתה על חילונים ושונאת חרדים. אז לא. כולנו עם ישראל. את כולם אני אוהבת באותה מידה. אבל מעצבן אותי שהחרדים מדברים על עצמם כאילו הם האנשים הכי טובים שקיימים עלי אדמות. אבל המציאות היא כזו: יש מצוות שהם מקימים, ועל כך כל-הכבוד להם! והם מקפידים עליהם ומהדרים, אבל על מצוות כמו ישוב בארץ וצבא, הם לא שמים עליהם אם זה מחוץ לגבולות 100 שערים. אבל אני בסכ"המבינה אותם, בדיוק כמו שאני מבינה ת'חילונים. כמו שאמרתי, אני מאוד מבינה ת'חילונים, כי ככה חינכו אותם. אני גם מאוד מבינה ת'חרדים, כי ככה חינכו גם אותם!! אני מבינה את 2 המגזרים, ולא מסכימה עם אפחד מהמגזרים. כאילו החרדים - אם אתם מקיימים, אז תקיימו עד הסוף!! כאילו ברור (לגבי, לפחות) שעדיף אולי לא לדקדק בכל המצוות עד הציפון של הזרת, אבל לעשות את כל המצוות, מאשר לשבת וללמוד תורה יומם ולילה, ולא ללכת לצבא, למשל. וחילונים, אני בכלל לא מסכימה עם הדרך שלהם!! אבל אני מבינה אותם.

זהו. גמרתי. סוף חפירהההההההההההההההה

תקרא את מה ששלומי פירסם..

כל אחד בוחר על מה להתסכל!

שכל אחד יהיה ירא שמיים בדרך שלו ויעבוד את ה' כמו שצריך אנחנו לא עושים פה תחרות עם אף אחד..

ועצוב שזה ככה

חוץ מהקטע של ההופעה של רמי וריטה, כי לרב דתיים לאומיים לא נמצאים שם...(תקנו אותי אם אני טועה!!!!)

הכח מהספר ומצליחים במלחמות

מסכימים? אז תגיבו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.