יש הלכה ויש רוח ההלכה.

אני לא רבנית אבל אני יודעת שבקטע של חצאית לפי ההלכה צריך 8 ס"מ מתחת לברך כשיושבים...אבל רוח ההלכה ומה שחז"ל אומרים שהחצאית צריכה להגיע עד לברך!!

שזה הכי רצוי!!

**חוצמיזה שלדעתי היום כולם הולכות עם חצאיות קצרות כי הם חושבות שזה יפה ואופנתי.

זה (לדעתי!) יפה לבנות מסוימות...לא לכול אחת.מה יש להתגאות ברגליים? (הרבה פעמים רגליים שמנות).

מי שרוצה להיות באמת צנועה ולפי ההלכה-כדאי ורצוי ללכת עם חצאית ארוכה!!

אמממ אני לא פוסקת או משו כזה לכן לא לקחת את הדברים שלי בתור "הלכה".

יש לי כמה סיבות : אחת היא שבעולם של היום רוב הבנים אינם שומרים נגיעה ובדר"כ הם לא נוגעים עם מישהי שהולכת עם חצאית ארוכה כי הם מתבישים......

דבר שני בשבילי ולי אישית זה עוזר להתחזק....

דבר שלישי אמא שלי לא אוהבת שאני לובשת חצאית קצרה....

דבר רביעי עלי אישית זה לא יפה......

|מפקפקת| 

וצריך 15 ס"מ לא 8....

ואני..

|אני  הולכת עם גרביים|

ולי מפריעה שרואים לי את הרגל...אני מרגישה יותר בנוח,יותר בצניעות..וכו'...

אני מדברת על חצאיות שלא רואים ת'ברך שיושבים. הקיצר - צנועות ולפי ההלכה.

אז למה דווקא חצאית ארוכה?

חצאיות שעוברות את הברך גם כשיושבים זאת הקלה  של החפץ חיים וזהו.

ןגם זה- כשהולכים עם גרביים.

שאר הדעות -וזה הרבה- אומרות שצריך ללכת עם חצאיץ ארוכה.

חוץ מזה שברגליים יש משהו לא צנוע. אפילו לא בקטע של בנים- אני אישית פשוט מרגישה יותר צנועה ויותר בנוח כשאני הולכת עם חצאית ארוכה.

חוץ מזה שאני ממש אוהבת מראה דוסי, אז זה מוסיף...

נראה לי שגיטרה התבלבלה והתכוונה לכתוב שלפי רוח ההלכה חצאית צריכה לכסות את כל הרגל... אבל רק נראה לי...

ובקשר לשאלה-

לפי מה שידוע לי, חצאית ארוכה זה פשוט הדעה המחמירה...

וכל אחת תלך לפי הרב שלה...

אז יש מצב שכתבו את זה כבר..

אבל... ביקרון.. יש דעות שככה זה צנוע והחצאיות הקצרות יותר לא צנועות!

זאת לא הסיבה שאני לובשת ארוך..אבל..

אני הולכת עם חצאית צנועה...אבל לא ארוכה...למה?!

א. אני נראית עם חצאית ארוכה כמו פלוצית(סלחו לי על הביטוי) ניסיתי כמה וכמה פעמים...

ב. תשכחו מזה שחצאית ארוכה זה יפה שטויות במיץ..זה דבר מכוער ברמות...רק שמלות ארוכות זה יפה וגם אז זה לא צריך להיות פלוצי עד כדי כך....

ג. זה דבר מציק...אני לא יכולה לסחוב את זה ...זה נראה שיש לך רגלים שפופות....

לא יפה לי חצאיות קצרות..

ארוך זה יותר נוח..(מכל מיני סיבות..)

היו לי עוד כמה אבל שכחתי- סורי..

הקטע של יפה או לא יפה זה טעם של כל אחת.

זה גם תולי בבת.

בקשר לצניעות- אחרי הברך גם בישיבה זה צנוע. נקודה.

לפי ההלכה:א. החצאית צריכה להגיע עד לטפח מעל לקרסול, שזה אומר בערך כף יד ממוצעת(אם אני לא טועה לגביי החישוב...)

זה למי שהולכת ללא גרביים(או עם קרסוליות...)

ב. חצאית קצרה צריכה להיות 15 סנטימטר מתחת לברך כדי שגם בישיבה הברכיים לא תתגלינה+גרביים מעל לברך!!!!

לי אישית חצאית קצרה לא נוחה והכי נוח זה חצאית ארוכה.

הערה שלי:בצניעות הכי כדאי להוסיף.(כמובן לא להראות נזירה או אשת טאליבן..אבל הבנתם ת'כונה...)

חייב גרבים?אף פעם לא שמעתי על זה...

מאיפה הקרצת את זה?? מקורות בבקשה

-דבר ראשון הבהרה: אני כן הולכת עם גרביים!

עכשיו, 

גרביים זה לא הלכה זו ה-ח-מ-ר-ה! נקודה.

את העצם של הרגל

איך אתם לא הולכות כמו ברווז בחצאיות האלה???

הצרות האלה???

שמישהי תסביר לי?!

את לא יכולה להגיד שזה הלכה בזמן שזה החמרה.

-אני גם מחמירה כמוך..אבל זה לא אומר שכולם צריכים לנהוג כך,ברור שזה יותר טוב אבל יש הבדל בין הלכה לבין החמרה....|קיצונית רצינית|  

רוב הרבנים באמת אומרים את מה שאת (עכשיו לפינת ההלכה) אומרת אבל לא כולם נגיד החפץ חיים אומר שמותר ללכת עם חצאית שבכל מצב לא רואים את הברך בלי גרביים!!!
 

    תלכו איך שבא לכם!!! אין לי כוח להתווכח...

שזה היה נראלי יפה + זה מחמם ממש בחורף.. בקיץ ממש השתדלתי לא ללכת עם ארוך כי זה שיא החם..

ות..)

אבא שלי אמר לי שלספרדים (נראלי זה הש"ע) אסור שיראו לבנות את הרגלים עד הקרסול! לאשכנזים אני לא יודעת אבל נראלי שרק דיעה אחת אומרת שמותר שלא יראו את הברך בישיבה.

את בת? את צריכה לשמור על צניעות.נקודה.

^^^אפשר הסבר?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

ותמיד אלו היו התוצאות-

לפי ההלכה שכולם מסכימים עליה אסור לראות את השוק...

אמממה, יש דעת יחיד של המשנה ברורה (החפץ חיים) שפעם השוק זה היה כינוי לירך(...) ולכן מותר חצאית קצרה שאין צורה שבה יראו את הברך כשלובשים אותה...

החפץ חיים לא נקרא מקל, זאת שיטתו ויש לדעה שלו משקל רציני...

(אבל ברור שעדיף ללכת לפי רוב הפוסקים וללבוש חצאית ארוכה.-הוספה שלי)

ואחרי שקראתם את מה שאאוץ' כתבה, וגם אם לא-

למה אנחנו רק מחפשים איפה להקל? יש דעה אחת שמקלה- וכל הדתיים-לאומיים הולכים לפיה! דווקא בדבר שכ"כ חשוב בדור שלנו והפריצות בו כ"כ גדולה, דווקא בו מקלים? למה לא להחמיר? וזה גם לא נקרא להחמיר- זה ללכת עפ"י רוב הדעות...

גם אני לא הולכת עם חצאיות ארוכות, אבל יש לי קצת, ואני בשאיפה...

בע"ה.

אם לא היה הר בעובדיה היה צריך להמציא אותו. לא כולם יכולים לחיות עם כל החומרות.

כשלא מספיקים לגלח רגליים...

כשכן מספיקים- אינבעיה עם חצאית קצרה שמכסה תברך...

א.זה לא מכובד שיראו לך את הרגל

ב.צניעות זה לא רק סנטימטרים,חצאית קצרה היא לא צנועה

ג.בנות ישראל מכל העדות היו תמיד הולכות בחצאיות ארוכות,לא סתם.

ד.נניח שיש מי שמקל,האם זה אומר שבגלל זה אנחנו צריכות ללכת בחצאית קצרה?

בס"ד

ויכולים להקל..

חוצמזה, אני כעיקרון הולכת עם 4\3 וארוך.. יפה לי שתיהן באמת.. אבל אני חושבת שארוך יותר יפה כזה וצנוע וקצר פשוט אסור..

כמה דברים:

א. צניעות. חצאית צנועה אמורה לכסות את הברך טוב בכל מצב וכדי שזה יכסה בישיבה - צריך חצאית יחסית ארוכה בעמידה.. ואני פשוט לא אוהבת ת'אורך הזה.. וזה גם המקלים.. בעיקרון לפי ההלכה ממש - חצאית אמורה לכסות את השוק.. כמו שאאוץ' כתבה..

ב. אמא שלי לוממש אוהבת כשאני הולכת עם קצר..

ג. זה סתם יפה ונח. אני יכולה לשבת איך שבאלי. ממש כך.

וזהו נראלי(:

קשה הכומקרה להקפחד, אבל ב"ה מתגברים ומצליחים..

אגב - גם בנים כשהם רואים "דוסיות" - יענו בנות שהולכות עם חצאיות ארוכות - לא יתחילו איתן או ישרקו להן ברחוב או אנעף מה.. אבל בנות עם חצאיות קצרות אפילו שמכסות את הברך - זה כבר משהו אחר..

זה גם מראה שבנים מעריכים את הבנות עם החצאיות הארוכות. מכבדים אותן.

ואגב - זה מניסיון(:

גרביים-שאלנו ת'רב צוהר(הרב של האולפנא שלי..) והוא אמר שיש כאלה שמחמירים אבל לא צריך..וזה לא שאנחנו הולכות לפי מקלים זה שמי שהולכת הולכת לפי המחמירים..-וזה הבדל משמעותי!!!!

חצאית- יש הרבה דעות בעניין..כל אחת לפי הרב שלה...

לגבי הג. שלך...

זה לא בדיוק נכון..

עובדה - החרדיות היום (שהולכות יותר כמו הסבתות רבות של שתינו), לא הולכות עם ארוך-ארוך, אלא עם 7/8....

אם כי יש הרבה חרדיות שהולכות עם ארוך,אלו שלומדות את הלכות צניעות גם מקיימות אבל לא כולן מודעות.

קודם כל ברובן צריך להאבק ולמתוח אותן עוד ועוד כשיושבים כדי שהן יכסו את הברך ובכלל,כדי שלא יגלו דברים שאמורים להיות מכוסים וגם מאוד הגיוני שככל שזה יותר מכוסה בבגדים כך זה יותר צנוע. האם חצאית שחושפת יותר היא חצאית שיכולה להחשב צנועה יותר מזו המכסה?תמהני.

האם חצאית שחושפת יותר ועומדת בגדרי הצניעות היא חצאית מותרת ועדיפה יותר מחצאית שמכסה יותר? מותרת אולי, אבל עדיפה? אם רצוננו הוא להרבות בקדושה אז התשובה היא אחרת.(ואומרת את זה מי שפעם לבשה חצאיות קצרות)

בנים, כדאי מאוד שתכתבו את דעתכם בעניין כדי שנדע מה גם אתם חושבים על זה...

יש לי גם חצאיות ממש ממש ארוכות שמגיעות עד הרצפה, ויש לי כאלה שמכסות את הברך... זה לא בגלל מניעות או משו כזה... לדעתי ככה זה יפה..

למה כולם משתמשים בניק הזה כל הזמן? מה מפדך בלשאול את זה?

מבחינת ההלכה - אסור קצר,

מבחינת בנים - בנות :/ זה פשוט גורם נזק רוחני, התורה לא מצווה סתם דברים יש סיבה!

 זה ממש מקשה על לעבוד את ה' (כן כן גם אם זה מתחת לברך לעומת מטאטא...(כל דבר בפרופרוציה אבל עדין) ) - תאכל'ס  תאכל'ס תאכל'ס - זהתלוי ברמה הרוחנית של הבן-אדם.

קצר

צמוד

וצר

גדולי הפוסקים בדורות האחרונים יוצאים בתקנוני צניעות (בציבור החרדי לפחות) האומר ואומד את אורך החצאיות.

ומובא להלן:

אורך החצאית צריך להית בין 10 ל15 סנטים מתחת לברך ולא ילבש חצאיות המכונות חצאיות מטאטא על שום היותן מטאטות את המרצפות. על שום שלחצאיות אלו יש מראה רחובי ו'סחבקי' האומר אני פתוחה להצעות,  בוא ספר לי מה קורה איתך. חצאיות ארוכות מטאטות את המי ומי אליהם..

וכן חצאיות קצרות אלו נוגדות את ההלכה המפורשת לבל יראה בשר הברך.

אי לכך עדיף ארוך לכל הדעות והמהדרין יהיה על אמצע השוק במקום בו מתחילה הרגל להשמין- מקום התחלת השריר..

בת ישראל----לבשי ארוך והמנעי מן הברוך...

בס"ד

ולמה לא ללכת עם מכנסיים צנועות?

אבל כמעט ואין מכנסיים כאלה, וגם אם יש אסור לשבת איתם...

בכולופן מי שרוצה שה' יתן לו חיים יחד עם בריאות פרנסה אושר וכו' שתחמיר ויוסיף בעניינים האלה,

ומי שרוצה חיים בצימצום ובדוחק מבחינה גשמית (ורוחנית)תצמצם בצניעות ותקצר את החצאית, ותמעיט במידות, ותקצץ את השרוולים וכו'...

שמחפשות!

זה שבנות דוסות לובשות חצאית ארוכה ממש וצמודה זה לא אומר שזה צנוע...כי רואים את כל מבנה הרגלים...

וגם אם זה חצאית שמטאטא את הרצפה זה לא צנוע כי זה מושך "צומי"...לפי דעתי זה יותר גרוע מחצאית לפי ההלכה בדיוק (לא מחמירים)

להיות שיש בזה משהו אבל, [זה כמו שאני לא ילך עם חצאית ג'ינס-אבל זה..]

מצטערת,באמת באמת סליחה אבל במחילה מכבודכם חצאית מטאטא ת'ריצפה יותר צנועה מהחצאית הקצרה ![שרוב החרדיות הולכות..-לא מכלילה!] (אפילו שאלתי את אבא שלי על כך..[הוא רב!]..)

שאלה- מה אכפת לי איך בנים רוצים שיהיו לנו חצאיות??שלא יסתכלו וזהו!!!(בן בן) אני הולכת כמו שצריך- ז"א לפי ההלכה בדיוק..וזה לא אומר שאני צריכה להוסיף עוד כמה ס"מ...

סתםאבל בעיקרון יש שאומרים שאם המכנס לא מראה ת'צורה של הרגל(הווי אומר: משו מאוד, מאוד, מאוד!!ר-ח-ב!!)

אז מותר, אממה?? חששו שמא בנות יתחילו להצר(ככה?! לעשות אותם יותר צרות..)ולהדגיש יותר ת'צורה של הרגל ולכן רוב הפוסקים אומרים שעדיף ממש להתרחק מזה..אה.. ועוד משו.. בכללי צריך להתרחק מכל דבר שעלול לגרום לך לחטוא, ללכת לא צנוע וכד'..

ואוו.. בחיים לא כתבתי כזה הרבה)חח..

              ערב מקסים לנו)

תשובה הלכתית: מהפסוק למדים "שוק באישה ערווה" שאסור שהאישה תראה את השוק

המחלוקת מתחילה בכך שהמשנה ברורה (החפץ חיים) פירש ששוק זה הירך שלנו

אבל כמדומה לי הוא הראשון שכתב זאת

והשאר כלום אסרו ממה שמוגדר השוק בימנו (חצאית ארוכה)

להלכה: אי אפשר להתעלם מהמשנה ברורה ומי שמקלה יש לה על מה לסמוך,

וההולכת לפי רוב ככול הפוסקים הולכת לפי הדין (זה שונה ממחמיר) כי כך כולם פסקו

הסברים: פשוט זה מושך את העין (הקב"ה ברא משיכה בין המינים- כדאי שיהיה אהבה בין איש לאשתו)

ואת זה צריך לשמור רק בין בעלה ואישה אבל לצערנו המצב השתנה היום והכול נשאר פרוץ

רק לציין שפעם נשים לא היו מדברות עם גברים מסיבות של צניעות (תראו מה קורה היום...) 

היום יש פוסקים מכובדים(הרב שרלו, ורבנים צבאיים מסיבות הגיוניות) שמתירים ללחוץ יד לא לשם חיבה

(לא שאני מזלזל ח"ו- אלא מראה איך המציאות השתנתה בלי הכיר)

ברור לי שפעם היתה יותר צניעות (כשרש"י מסביר מה זה צנועות ומה זה לא , צנועות שמוציאות רק עין אחת, ורמב"ם שאישה יוצאת פעם בחודש), שלא יהיה ספק ברור שהמציאות השתנתה... (ולכן ההלכה השתנתה בהתאם- אבל לא לגמרי הכללים נשארו)

למה החרדים: רובם הקילו בזה כי לשיטתם זה יותר צנוע כי חצאית ארוכה זה מושך את העין ואצלם זה נורמה בלת תעבור, (הם טוענים שכמו ששמלת חתונה מושכת את העיניים כך גם חצאית ארוכה) וסתם לידיעה כללית חרדית שתשנה ותלבש חצאית ארוכה תחשב באמת לא צנועה- כך בטוח יסתכלו עליה...

כך קיבלתי את התשובה מבחור ישיבה חרדי כשהתעניינתי לשאול

דעת הבנים: אנחנו(חרד"ל) יודעים שמי שהולכת עם חצאית ארוכה היא רצינית, וזאתי שהולכת עם חצאית קצרה מחפשת את הקולות, ולעומת זאת בחור "פחות רציני" מבחינה הלכתית מן הסתם יעדיף חצאית קצרה, כי היא מתאימה לו (איך שאומרים דוס רוצה דוסית...)

ולי לפחות מאוד מפריע חצאית קצרה  כי זה מושך את העין ולא נעים לי להיות להיות ליד מי שהולכת עם קצר.

כי לעניות דעתי את ההסתכלות הזאת היא צריכה לשמור לבעלה ולא לכל פרוצים מסביב(הרי את לא יודעת מי מסתכל עלייך...)

האופנה אשמה:ולצערי פעם האופנה הדתית הלכה עם חצאיות ארוכות(כי זה היה במודה), אבל בזמן האחרון הן התחילו לחקות את הסביבה(החוצניקית, התלאביבית ואמריקניזציה) ואיתה החצאיות התחילו להתקצר כל פעם במ"מ, מי שמה לב...

(אנחנו- הבנים האיכותיים)

עכשיו נשאר לכן הבנות להחליט באיזה צד אתן... (האופנה או השמרנות...)

בהצלחה

היום יש פוסקים מכובדים(הרב שרלו, ורבנים צבאיים מסיבות הגיוניות) שמתירים ללחוץ יד לא לשם חיבה

(לא שאני מזלזל ח"ו- אלא מראה איך המציאות השתנתה בלי הכיר)

הרב אבינר אומר שאסור לתת יד בשום מצב.. ויש לכבד את שומרי התורה והמצוות למרות שזה יכול לפגוע.

זה היה נראלי בשו"ת של עולם קטן והרב ענה שם שאסור.

כמה דברים:

א. שימו לב שברסלבריות לדוגמא, כן הולכות עם ארוך.

ב. המראה של בנות דוסיות (חצאית ארוכה, פשטות, וזה) עדיף פי אלף על מראה של חרדית עם חצאית שלושת-רבעי. בלי קשר- ברור שעדיף שלא יראו את הרגל.

ובטעות מקודם כתבתי בניק של 'בחור מעם'... 

החרדים מחנכים שעדיף ארוך אבל לא כל הבנות עומדות בנסיון.מי שאמר לך את זה לא יודע על מה הוא מדבר. בנות עם חצאיות ארוכות בציבור החרדי זוכות להרבה הערכה

כי זה מושך את העין...

הם מחנכים לשבע שמניות...לא לארוך..[למיטב ידעתי מדודי הנפלאים..]

מתוקה עשי לי טובה...לפני שאת שופטת אנשים אחרים בכזאתי החלטיות כדאי מאוד שתשפטי את עצמך...

אולי אני טועה ואת צודקת...יש המון סוגי חרידים..

וזה שהם לובשות חצאיות שבע שמניות זה אומר שהם לא עומדות בנסיון- תשקלי מילים שוב בבקשה..את לא המזכירה של הקב"ה..

ולשרשור עצמו-

מפריע לך?את לא חייבת להתלבש ככה..אבל זאת בחירה שלהם..

ובבקשה לא לשפוט אף אחת...כמו שאמרתי מקודם..אתם לא מזכירות של הקב"ה...

ויש לי שאלה רטורית

מי שהחצאית שלה יותר קצרה מכם היא פחות צדיקה ממכם?

כשפוסק הדור הרב וואזנר אומר זאת - מי יכולה לשמוע  זאת  וללא ללכת עם חצאית ארוכה???

לגבי החרדים

השתדלתי שלא לכתוב שזה לחץ של הנשים שמעדיפות קצר (החרדיות) כי אני לא יודע איך לכתוב את זה כי כמות הזרמים שיש בעולם החרדי כפול ומכופל מהציבור שלנו, ולכן יש הרבה דעות

אבל אין ספק רוב הנשים החרדיות לובשות קצר(נראה לי שאפשר לכתוב שרוב הליטאיות) בין בגלל שזה האופנה שלהם, ומי שלא תלך כך תדחה מהחברה החרדית שלה

וכן כך גם בפיאה נוכרית, לא שתדחה אלא הן יזלזלו בה (אני מתכוון לאיזור שרובו המוחלט לובשת פיאה),

וזאת למרות שכיסוי ראש מלא לכל הדעות עדיף, (חוץ מהחב"דניקיות- שהרבי אמר...לקרב... וגם בגלל הקריבה לגויים...)

(מי שאומר ארוך בציבור החרדי בדר"כ החרדים הספרדים-או זרמים שיחסית חדשים) 

השינויים הללו קריטים בעולם החרדי כמו שקראתי בספר על המגיד מקוזניץ שאמר "קשר של עניבה זה קשר של רשעים" (שזה נאמר על בחור שהחליט לשים עניבה במקום שכולם לא שמים)

כי אצלם זה ידוע שמי שמשנה משהו... הוא בדרך למטה....

לגבי הרב אבינר: ידוע שהרב אבינר מאוד מחמיר בנושא צניעות (לבוש, דייטים...) ומאוד קרוב בנושא הזה לציבור החרדי, למרות שלי אישית קשה מאוד הפסיקה של הרב שרלו, ואני לא פוסק כך, אבל באתי לתת דוגמה שהנורמה שלנו השתנתה מאוד בדורנו אבל הכללים נשארו (המחלוקת כמה זה עוגמת נפש לאישה שלא לוחצים לה יד...)

ולגבי הרבנים הצבאיים פעם למדתי את הנושא והבנתי (תחשבו שרב צבאי מגיע לביקור משפחה שכולה

בנה נהרג והיא מתקרבת לרב לחיבוק תמיכה...מה הוא יבעט בה ויגיד לה שיקצי)

לצערי הרב יותר קשה לי למצוא דוגמה הגיונית לפסיקה של הרב שרלו

לגבי השאלה הרטורית

מי שהחצאית שלה יותר קצרה מכם היא פחות צדיקה ממכם?

תשובה חד משמעית כן בנושא הזה

אבל בשאר הנושאים כנראה שלא

אבל בדר"כ מי שהולכת עם ארוך היא נחשבת יותר מקפידה (ואת זה אפשר ללמוד מהחרדים שמי שלובש חליפה ומגבעת בדר"כ לא יעשה עברות ברשות הרבים- ובבקשה לא לתת לי דוגמאות סותרות בנושא "ואהבת לרעך כמוך", לא תלבין פני חברו ברבים" וכו' כי הם פוסקים אחרת בנושא וכל מקרה לגופו (לדוגמה הרב שרלו מתיר לחיצת יד בגלל

לא תלבין...)

לגבי הברסלביות: לא הייתי מגדיר אותן כחרדיות בתחום הלבוש וההתנהגות שלהן.

"הצניעות שייכת לטהרת ישראל, לאמיתיות הטבעיות הישראלית.

בשביל מצב של צניעות ושל טהרה מתאים ששוק האישה יהיה בצניעות, יהיה מכוסה.

ולהיפך התרבות הגויית שהיא היפך היהדות, היפך הצניעות, היפך הקדושה, היפך הטהרה - מחייבת שהשוק יהיה מגולה!"

לפי מה שבדקתי בעבר והוביל אותי ללכת עם חצאיות ארוכות: לפי ההלכה מותר ללכת עם חצאית שהיא עד מתחת לברך אך לא ארוכה,  בתנאי שיש גרביונים!!! בטח ובטח לא שרואים את הרגלים- טפח באישה ערווה

בהצלחה מרובה! וישר כוח על השאלה החשובה!

"אסור באיסור גמור לבנות ישראל ללכת בחצאיות קצרות, שמלבד שעוברות בכך על איסור חמור של פריצות וגירוי יצר הרע, יש בכך גם לוא מן התורה משום חוקות הגויים!"

אימותינו הקדושות מעולם לא לבשו חצאיות "עד הברך". זו המצאה מקולקלת של הדורות האחרונים.

הרב צבי יהודה אומר, שכל ההלכות שדנות ב"כמה מותר לחשוף" מקורן בתרבות הפרוצה של הדורות האחרונים, שבה כל אחת מנסה לחשוף את עצמה כמה שיותר, ולכן ההלכה באה וקובעת שיעורי מינימום. אבל בחורה צנועה לא מחפשת את המינימום שבמינימום אלא פשוט מכסה את עצמה כמו שצריך.

וחוץ מזה, כמעט כל הפוסקים קבעו שחובה לכסות את כל הרגל עד הקרסול. "עד הברך" זה רק לדעת פוסק אחד.  

איפה הלימוד זכות על עם ישראל?

שאלו את הרב שמואל מה צריך להיות אורך חצאית...........

הוא ענה(בשו"ת) חצאית קצרה :מתחת לברך בצורה שלא רואים את הברכיים בכל מצב... וצריך גרביים.

חצאית ארוכה שמכסה את הקרסול לא צריך גרביים......

לדעתי חצאית שרואים את השוק היא לא צנועה ובגלל זה אני הולכת עם חצאיות ארוכות או מגפיים וחצאית קצרה אבל שעוקפת את הברך ולא רואים את הרגליים....

תלוי מה אתם נוהגים...ועם מה את מרגישה נוח וצנועה...

שאני ארצה את הנכון...

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

אבל זה דיון ארוך מאוד

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.