ילדים קטנים לבד - התלבטותנחשונית

 

ילדה נפלה מהקומה השביעית ונהרגה

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/211613

 

בעקבות המקרה הנורא הזה, התעוררה לי שוב השאלה וההתלבטות:

האם מותר להשאיר ילד בן 6  כ- 10 דקות לבדו? ורבע שעה?

 

הבעיה היא כזאת: את הגדול, תיכף בן 6, אני מחזירה בעצמי מהגן-מכינה. הקטן בן 4 חוזר מהגן בהסעה 3/4 שעה אחרי שהגדול מסיים את הגן. ההסעה לא תמיד מדייקת בזמן הגעה לתחנה בשכונה, בפער של עד 10 דקות. כשעלי לצאת להביא את הקטן מההסעה, 3 דקות מהבית, בד"כ הגדול כבר אוכל צהריים או משחק בבית או בחצר. האם זה בסדר להשאיר אותו לבדו 10 דקות? אני יכולה לקחת אותו איתי, אבל זה אומר להפסיק אותו באמצע ארוחת צהריים או משחק, לרוץ במדרגות למעלה, לחצות כביש, ולפעמים לחכות 10 דקות עם ילד רעב משועמם וחסר סבלנות. לא רוצה לתת לו משהו קטן לאכול בינתיים בתחנה, כי אח"כ הוא לא יאכל טוב צהריים, ואז שוב יהיה רעב תוך זמן קצר.

 

ועוד: האם זה בסדר להשאיר אותם לבד ישנים רבע שעה בלילה עד 21:00 בזמן שבעלי במעריב ואני יצאתי ועוד לא הגעתי, ואני בדרך הביתה, ממקום אחר בישוב או מהאוטובוס? יש אוטובוס פעם בשעה ולפעמים כל הבעיה היא רבע שעה של מעריב של בעלי. אח"כ מישהו מאיתנו כבר שוב יכול להיות בבית.

 

ואם זה כן בסדר להשאיר אותם לבד עד רבע שעה, האם לנעול את הדלת או לא?

אם ננעל, ויקרה משהו בבית, שרפה חלילה וכדומה, הם לא יוכלו לצאת.

אם לא ננעל, אז הבעיה היא שאנחנו גרים בישוב מוקף כפרים ערביים, גדר חלקית ובקצה הישוב. למרות השער, השומר, הפטרול והמצלמות, עדיין אפשר לחדור לישוב, בעיקר רגלית, אם איזה רשע נעול על זה. ואם הדלת לא נעולה, אפשר להיכנס לבית...

 

בקיצור, מה לעשות? מה הרע במיעוטו? האם אני אמא חרדתית ומגזימה? אני לא אזמין בייביסיטר ל-10 דקות, ולא תמיד יש אצל מי להשאיר את הילד בצהריים, או מישהו לבקש ממנו להיכנס להיות איתם רבע שעה בלילה.

 

נכון לעכשיו, אני כן משאירה אותו 10 דקות לבד בצהריים, ולא מסכימה עם בעלי שמשאיר אותם ישנים רבע שעה לבד בלילה.

 

אוף.

 

ומוטב לא להסתבך בסבך הסיבוך המסובך.

איזה סיפור מזעזעאנונימי (פותח)

אני לא מקנאה באמא הזו. ה' ישמור.

גם אני מצטרפת לשאלותייך...  יום של שאלות.

באופן אישי, כשאנו זמינים ובתחומי הישוב אנו משאירים פלאפון אחד בהאזנה בלילה, כך שעם הישמע הציוץ הראשון נוכל לקפוץ הביתה (או מקסימום להקפיץ שכנה). זה נוח, למי  שיש לו כמובן שיחות חינם לאישו/אישתו. אם לא אפשר מכשיר "אינטקום" בין שכנים. קורה שכשאני ישנה לוקח לי יותר זמן להגיב לבכי של מי מילדיי, מאשר אם אני בחוץ ושומעת שמישהו התעורר...

אני משאירה את הבית פתוח. אבל בהחלט מבינה את החשש. 

נחשונית, זו בהחלט דילמהAvrechit

לגבי המקרה הראשון, של הצהריים, אין לי חשש להשאיר את הילד במקרה כזה - בתנאי שהוא משחק בתוך הבית ולא בחצר, ושהוא יודע שאסור לו לצאת (ו\או שאם הוא צריך אותך הוא יכול לצאת מהבית וללכת עד אלייך, או עד למקום שבו תראי אותו ותבואי אליו).

כל זה אמור אם את סומכת עליו ויודעת שהוא לא ייעשה שטויות בהיעדרך.

 

אני הרבה פעמים משאירה את הילדים (3-7) לעשרים דקות וקופצת למכולת. הם יודעים שאסור להם לפתוח את הדלת לאף אחד, ושלא אומרים לטלפון או לדלת שאמא לא בבית אלא שאמא לא יכולה כרגע לגשת.

 

לגבי אותו מקרה מצער - מבחינתי זה כלל ברזל, שלגור עם ילדים בדירה ללא סורגים - זו לא אופציה! פשוט לא, ובשום מחיר!! אני רואה הרבה משפחות שחיות כך ואני לא מבינה את זה. ואם חייבים שחלון מרפסת המטבח יהיה פתוח בשביל לתלות את הכביסה, אז דואגים שהוא יהיה סגור היטב כך שאף ילד לא יוכל לפתוח אותו.

 

לגבי הלילה, יש כאן כמה בעיות וחששות - שריפה וחדירה ח"ו ל"ע, ובעיה נוספת שלא הזכרת - שאם ילד מתעורר ולא מוצא את ההורים הוא יכול להיבהל מאוד ועלול גם לעשות דברים מסוכנים. בפועל יצא לי לעשות את זה פה ושם, כשחמש-עשר דקות זה עוד בסדר.

אולי אפשר לבקש משכנה שתיכנס או אפילו רק תטה אוזן לחלון, כמה דקות אחרי שבעלך יוצא?

אבל תגידו, לגבי הסיפור העצוב הקורע הזה-בת נוגה

בכנות, זה לא יכול לקרות גם כשהורה נמצא בבית? מה זה בכלל קשור לכך שהאם הלכה,

הרי ילד\ה בן או בת 7 - האם בד"כ אינה צמודה אליו נון-סטופ, זה לא תינוק קטן.

אז אולי לגבי כביסה היא הייתה שואלת, א"א לדעת,

אבל אפשר לפתוח חלון מכל מיני סיבות.

ולגבי סורגים - כן, גם אני חושבת שזו חובה.

אבל לפעמים חלון אחד, הרבה פעמים של כביסה, חייב להיות פתוח איכשהו.

מה אתן אומרות?

.Avrechit

אני אומרת, שגם אם תיאורטית זה יכול לקרות כשההורים בבית, היעדרם מכפיל את הסיכוי פי כמה. עד שהילדה תלך לחלון ותתחיל לטפס עליו, האמא מן הסתם תבחין בה או שאחד הילדים ילשין.

 

וכמו שאמרתי, גם החלון האחד שצריך להיות פתוח - חייב להיות נעול בצורה כזאת שילד לא יוכל לפתוח אותו.

אני מתה מפחד מחלונותיוקטנה

אשכרה לא מבינה איך אפשר לחיות בקומה גבוהה ולהישאר שפויים. כשאנחנו אצל אבא שלי, אני כל הזמן בלחץ מהמרפסת. אני מרגישה שזה מאיים עלי בצורה לא הגיונית, כי בסה"כ לא מעט ילדים גדלים ככה בהצלחה ב"ה אני לא צריכה להתמודד עם זה יום יום! 

אני גם בסרטים מבריכה בבית. מי בונה בריכה בבית?! זו אשכרה תאונה שמחכה להתרחש! קראתי ספר נחמד ומומלץ בשם "פריקונומיקס", והמחבר חקר ומצא שילדים מתים כתוצאה מבריכה בבית פי מאה מאשר מאקדח שנמצא בבית! 

 

טוב אלו היו סתם הגיגים שלא כל כך קשורים לדיון... 

לענ"ד.ד.אחרונה

קודם כל, לגבי סורגים.  כשעברנו לדירה לא בקומת קרקע - דבר ראשון היה התקנת סורגים, לפני שניה אפילו שהילדים לבד. חלון כביסה או עם סורגים נפתחים שאפשר לנעול, או חלון כזה שילד לא יכול לפתוח לבד בשום אופן - ולנעול היטב. לא תשים דמים בביתך.

כעיקרון, השתדלות לא להשאיר קטנים לבד.  אך מאוד תלוי באופי הילד: יש ילד רגוע - השארת אותו קורא או משחק בלגו , תמצא אותו בדיוק אותו דבר בחזרה. יש ילדים מאוד "היפרים"/סקרנים/חסרי אחריות - שאי אפשר להשאיר רגע לבד...   בממוצע - צריך לראות שאין משהו זמין מסוכן (חומרים לא סגורים, משהו שנכרך על הצואר, לא משאירים ילד שאוכל נקניקיות או משהו דומה שבקלות יכול להיתקע בגרון, למשל פלחי תפוז.. וכד'. גז מכובה גם בברז הקטן שליד התנור. אין תנור חשמלי או אחר דולק בגובה שיכול להגיע או ליד משהו דליק), ואז דומני שלא צריך להפריז בחשש מכמה דקות שהִיה כשהוא, כמו בתיאור הזה, אינו נבהל מכך בעצמו.  גם בערב, השאלה העיקרית לדעתי היא האם יש סיכוי סביר שיתעורר ואיך יגיב (כל אחד והתכשיט שלו). כשיש אינטרקום - הכי טוב. דלת נעולה עם ילד בפנים זה לא נראה סימפטי..

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך