בנות - תגידו לה שיש,אח..

בחור שמבקש להיות האיש הכי רחוק ממנה.
תגידו לה שהיא, לא היא לא תבין -
הוא הולך ו-מ-ת-ר-ס-ק כאן...

 

 

---


אני עם דמעות בעיניים. אפילו את המסך לא הצלחתי לראות לכמה שניות.
מה קרה? מה אתה מתרגש? מה צף לך שם בפנים? אתן בטח שואלות.
אז לפני הכל - בבקשה, בנות יקרות, אחיות שלי מכל הלב,
תהיו איתי עד הסוף פה בקטע. כמה דקות קצרות של הקשבה.

עוד לא יצאתי לפנסייה, ואני אפילו יכול להיות חבר של כל אחת מכן, כמעט.
קיצור: אני לא בחור משועמם. אני לא כותב כי יש לי כוח לכתוב, אלא כי אין בי שום כוח לשתוק.

אז ככה - מי שלא רוצה להתעצבן שוב ולהגיד בסוף הקטע "אוף! תפסיקו. צניעות זה לא בגלל בנים",
תעשי טובה לעצמך ותחסכי ממך את הקטע הבא. אבל, כל מי שמרגישה באמת אחותי, מתחנן אלייך -
כן, צניעות זה לא בגלל הבנים וכבר הסברנו ואם יש צורך נרחיב שוב 'למה צניעות',
אבל תנו לי רגע להוציא נקודה קטנה אצלי בלב שמלאת דמעות, מלאת טהרה, שרק רוצה לחדור אליכן,
ללב הכ"כ רחב וטהור שלכן, שאם תתנו לה להכנס, תראו כמה שהיא שלכן ממש מלאת אהבה.

"כל ישראל אחים", "כל ישראל ערבים זה לזה", שמענו על המשפטים האלה הרבה מאוד.
עכשיו בואו רק נסתכל בהן בנושא הצניעות, במבט טיפ טיפה שונה מהרגיל.


אם יש לך ידיד או שיש לך חבר,
או אם את לא אחת מאלה שזכו 'להסתובב' במחשבה של בחור עמוק פנימה,
מן הסתם גם לך יש התמודדויות בצניעות. קצר? צמוד? ארוך? צבוע? פזור? מושך? או לא יודע מה.
כן, שוב בפעם המאה - צניעות זה לא בגלל בנים, ובכל זאת. אמרנו אוהבים אחד ת'שני אהבת ישראל אמיתית?
אז עד הסוף אחותי, בפנים עמוק, בואי נפתח נושא רגיש. מאוד.

חוזר מהישיבה הביתה. יש הרבה דתיות ברחוב, נו - כמוני בהשקפת עולם רק מהצד המשלים.
ואז - ועכשיו אני מדבר מליבו של כל בחור דתי שמתבייש להגיד את הדברים - אז מתחיל לכאוב הראש.
למה שאני הולך ברחוב בנות מכריחות אותי להסתכל עליהן, אבל למה אחותי?!
ויש לי דמעות בעיניים. אחרי שעות של טהרה מול הגמרא, של שבירת הראש בשביל להבין את -
'תוס' רבינו פרץ', אחרי שיעור שרומם אותי לכמעט מדרגת 'מלאך', אחרי צלילה בקדושה עמוק פנימה,
למה היא צריכה להוריד ממני את כל הקדושה הזו בבום אחד שאני חוזר הביתה?!...
מה בקשתי, להיות בבית שבת! זהו, לא יותר. לא בקשתי שתמשיכי לי ת'עיניים.
אני מבטיח לך, לא עשיתי לך שום דבר רע ואני מאוד אוהב אותך אהבת ישראל אמיתית.
אז למה?! מתחנן, תעזרי לי. בבקשה! אם לא בהתגברות על היצר, לפחות אל תעוררי אותו נגדי.
אל תוסיפי עוד 'קיסם' למדורת היצר, שמנסה להשמיד אותי עמוק מבפנים.
'כל ישראל ערבים זה לזה', הנה הערבות. קשה לי לבד, קשה לי להלחם מול יצר שגדול ממני בשנים.
אין לך מה לחשוש - יותר יפה את עם בגדים צנועים, בזה שלא יהיה לך שום ספק. יהלום. בת מלך ממש.
וכן, גם יותר מושכת את עם 'קצר', 'צמוד' או כל המילים הנרדפות למילה 'פצצה לגבות'.
אבל זה מה שאת?! חפץ למכירה? עם זה אני אמור להתמודד כל פעם מחדש, אבל למה?!...


והמצב מתחיל להסתבך יותר כאשר יש לך 'ידיד' או 'חבר'.
את יודעת מה את עושה לו בראש?! את יודעת איך "נקבה תסובב גבר"?!
- נו, מה יש לך אתה? כולה כמה 'שיחות נפש' בשבוע, לא יותר. מה אתה מגזים?! את בטח שואלת.
ענה המשורר,
"לא היא לא תבין, הוא הולך ומתרסק כאן"...
מ-ת-ר-ס-ק כאן. ממש בין האצבעות שלנו. את המרסקת, את זו שמוסיפה אש,
ואני - כאח אוהב - מנסה להתפלל, לבקש, לדבר עם הבחור שיבוא לקדושה, אבל נאדה. הלב אטום.
אם חשבת שזה צחוק, אז את מוזמנת. אעבור איתך על חברים שלי,
שאיפה הם, את יודעת?! מה מעניין אותם, את יודעת?! איך הם נפלו במדרון, את יודעת?!...
אני עוד זכיתי להתגבר, להשתדל לשמור על העיניים, אין לי שום חברה או ידידה, והשבח לאל שאני מצליח לשבת
מול הגמרא ולשבור ת'ראש בשביל להבין ת'רשב"א, אבל יודעת מה עם שאר הבנים?
"מי זה השאר", את שואלת? אחותי, זה אחינו. נו, אלה שאני ואת מכירים וכ"כ אוהבים באמת. אלה שמאוד קשה להם,
שזעקו מעומק ליבם בדמעות שהרטיבו את הנשמה שלהם, ובום - התרסקו ממש.
שמעת את החבר שלך שבוכה לקב"ה?! לא, את לא תשמעי, ואת גם לא תביני על מה אני מדבר.
אני יודע כמה בכיות הוא בוכה בלילה לבורא העולם - כן, גם גברים בוכים בלילה -
שאלוקים, בבקשה, תן לי את הכוח להתקרב אליך. להתמלא טהרה באמת.
אלוקים, העיינים שלי, תן לי את הכוח לשמור אותם בטהרה ובקדושה.
אלוקים, תן לי לעמוד בנסיון הזה מול יצר הרע שרק מושך אותי לשיא הטומאה.
שמעת פעם את הידיד שלך מתרסק ובוכה בתוך הלב שלו כמו תינוק כשהוא מתבייש להסתכל לשמיים?!
את רק רואה אותו צוחק, מפרגן, משחנ"ש, כזה 'פתוח' כזה...
אבל את הבכי בפנים, את הרצון לטהרה, את הכאבי ראש מהנפילות - את לא מכירה. כלום.

"אני לא מתחבר לגמרא", "אני לא מצליח להתפלל", "אני לא מבין ת'סתירה ברמב"ם",
מממ. כולם שוברים ת'ראש -
'מסכן הנער, לא מתחבר לגמרא, חייבים למצוא לזה פתרון'...
ואני שואל - אתם מתפלאים?! פשוט מאוד -
אם הראש שלו מחובר אלייך נערה יקרה, אם המראה שלך 'מהדהד' לו בראש מול הקושיה של תוס',
שהוא יתחבר לגמרא?! "...כל היום חושב עליה", אז מה לימוד התורה עכשיו תקוע באמצע?!..
אם עשית איתו אתמול 'שיחת נפש' שדגדגה לו ת'רגש עם פרפרים בבטן עד אחת בלילה,
שהוא יתחבר לגמרא?! שהוא יצליח להתפלל?! שיבין סתירה ברמב"ם?!
שהראש שלו יהיה נקי מהרהורים ומחשבות?! את מבינה בכלל על מה אני מדבר?!...

בנות יקרות ואהובות - ואם הייתן מבינות כמה זה נובע אצלי מכאב בפנים על שאני ר-ו-א-ה את הקרובים אלי
מתרסקים ונופלים, טובעים ולא קמים כי כבר נמאס להם -
אני מתחנן אלייך. אל כל אחת ואחת מכן. כן, את ממש.
יש לך כח כ"כ חזק ביד. מלתת לבחור להיות 'שפיץ' בן ישיבה אמיתי,
את אחותי, כן את - יכולה להפוך אותו לבחור שגמרא לא תעניין אותו בגרוש.
תביני רק כמה כח יש לך בידיים. את מבינה?!...

"לא היא לא תבין", אמר הזמר,
אז בבקשה תאמיני לי בעיניים עצומות - כי אין לי שום אינטרס אחר חוץ מאהבת ישראל ענקית אלייך ואליו -
שכל מה שאמרתי זה קצת מאוד מהכח שאת מסוגלת להשפיע. שחיוך שלך לא במקום, שחצאית קצרה לסיבוב בחוץ,
ששחנ"ש עם הבחור, שמשהו מושך שנמצא עלייך - יכול להשמיד טהרה ובחור עד הסוף בכמה שניות של הרהורים,
שאחריהם תבוא ההחלטה שהוא והקב"ה לא מסתדרים ביחד, כי משהו מושך אותו לכיוון אחר..
כן, את. כמה כח יש לך בידיים.


אז בבקשה אחותי שלי,
פעם הבאה שאת מוציאה ת'חולצה הקצרה, תזכרי שאני אחיך - ומן הסתם אראה אותך ברחוב, אני או מישהו
אחר שגם אם נראה לך חיצונית 'ערס', רוצה להטהר באמת, רק שמאוד קשה לו -
תסתכלי על החולצה הקצרה, ותגידי לעצמך: היי, וואו. ל-א-! כל ישראל ערבים זה לזה. באמת!
ואי אבאל'ה, הדמעות שוב מציפות - את לא יודעת כמה קדושה וטהרה את מורידה ככה לעולם.
חסכת לבנים להכשל, להרהר ומלא את הראש במחשבות של טומאה - ובזכותך - בזכות ההחלטה החד פעמית שלך
בבוקר ללכת יפה וצנועה, הבחור 'פתאום במקרה' (עאלק...) יתחיל להתחבר לגמרא, ישאר טהור מלימוד התורה.
וכן, אני יודע שמאוד קשה לכן ואין הרבה חנויות עם בגדים צנועים - אבל אחים אנחנו, אוהבים באמת, ובשביל אחים
עושים הכל. במיוחד אם שומעים את זעקת הבקשה להיות טהורים, שטמונה בכל בחור, בכל אחד ממש ברחוב,
גם אם הוא נראה 'דתי לייט'. ואם עכשיו הוא לא צועק, הנשמה בפנים צורחת. לעולם.

ואת, את שיש לך חבר או ידידים או מה שזה לא יהיה. נו, להפרד מהם? בטח הראש שלך כואב.
את לא יודעת מה לעשות, כי זה קשה. מאוד. כי את צריכה לפרוק. כי את אוהבת. אבל בואי, בואי תקשיבי
משהו שפעם חשבתי עליו עמוק בלב: אהבה אמיתית כוללת גם פרידות.
ואם תפרדי - אם תתני לבחור 'חופש' מיצר הרע, מהרהורים (לא, אי. בחיים לא תבינו על מה אני מדבר...),
מהסתכלות אסורה על המראה שלך, משחנ"ש איתך שמחבר לו ת'נפש אלייך - אם תתני לבחור להתחבר לגמרא,
אם תתני לו להתמלא קדושה - אחותי, את ענקית. אין כמוך, פשוט אין. אם היה מותר - הייתי מחבק אותך חיבוק ענק מכל הלב.
כי את אחות אמיתית, אחת שאכפת לה על כולנו. כי אצלך 'כל ישראל ערבים זה לזה', זה לא רק 'משפט כיס' נחמד
ששולפים שבא לי בטוב, אלא זו דרך חיים. אמיתית. לעולם. מלאת אהבה ואחריות לכל משפחת עם ישראל.


בנות,
מתחנן ומתפלל להתגברות שלכן.
אתן חזקות. מאוד. מאוד.

ואת שהתגברת הבוקר, את שמחליטה שמחר תשתדלי להתגבר,
אני כ"כ אוהב אותך אחותי היקרה. תודה אמיתית בשם כולנו, הרוצים טהרה וקדושה,
ובעז"ה בבוא היום, נזכה להקים בית נאמן בישראל בטהרה ובקדושה - כל אחד מאיתנו,
כן, עם מישהי אחת מכן. בית מלא אהבה אמיתית, מסירות, נתינה, קדושה וטהרה.



אני יודע שלהרבה מכן עשיתי צביטה בלב, ובכלל לא נעים כל הנושא הזה.
אבל בבקשה, תקפיצו את השרשור הזה.
אולי - לא אולי, בטוח - בזכותכן,
יתווספו עוד כמה ספסלים לבית המדרש...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

וואו, ואוו וואוו. תודה!! חיזקת..אספרנזה
וואי פשוט אין מילים....עץ על מים
תשמע וואוו עוררת את מחשבותיאורי החמודה

מעולם לא חשבתי שכך בנים מרגישים ידעתי אבל  בצורה כזאת.

מעולם לא חשבתי שכל דבר שאני עושה בסוף משפיע(למרות שאני אחת שמקפידה).

אני חושבת(אני לא רוצה להעליב) אבל בנות הולכות בחוסר צניעות   כדי למשוך תשומת לב מצד הבנים שהם רואות שהם הולכות בחצאיות ארוכות  הם לא רואים את הבנים תולשים את העיינים,זה חבל שזה קורה אבל כך אני רואה  את זה.

אבל אתה לא צריך להתייחס לזה כ''כ ברצינות לא שאתה צודק.

בנות לא עושות את זה  בכוונה שתסתכל עליהם זה פשוט גם מלחצים חברתיים לא קשור למשיכת תשומת לב שלך ולא כל בת דתייה שהולכת לא צנוע היא לא טובה,ויש גם בנות שלא מחנכים אותם  את מידת הצניעות.

אבל יש דברים שבאים לפני זה אני מכירה המון בנות שהולכות בצניעות אבל התנהגות שלהם שפלה הרבה יותר גרועה מצניעות.

ושבנות מנהלות איתך שיחות נפש(או שיש לך ידידות)אתה צריך להגיד להם שאתה לא מעוניין בקשר כזה לשחק גם גבול הדק הזה.

לא כל בת דתייה תנסה לשחק עם בן ולהתלבש לא צנוע.

אסור לך להתסכל עלינו בצורה כזאת זה כואב לך.

בוכה

אני מבינה אתה לא צריך להיות מיואש כ''כ לגבי העניין הזה.

כי הרבה בני נוער סובלים מכך אתה לא היחיד.

אתה צריך לדבר על זה עם משהו  אבל זה נורמלי(למרות שזה יראה לך לא נורמלי)זה טבעי שתחשוב על זה אבל לא בצורה כזאת.

אני יודעת אני בת(אני לא מסוגלת להבין אותך כמו בן).

אבל תאמר לעצמך אני חזק,אני לא אסתכל בסופו של דבר אני אמצא את דרך מה שה' יוביל אותי.

ונ.ב.Lאתה  לא חושב שגם בנות סובלות מאות דברים,אתם חושבים שאנחנו לא חושבים עליכם?.

זה קשה אבל אל תפחד.

שבוע טוב לך!

מתסוכל יקר.

-ניגונים

אני כותבת תגובה ומוחקת, כותבת ומוחקת כבר 4 פעמים.

 

עזבו, אני לא רוצה להגיד כלום, (ובתכלס, אני גם לא יודעת מה להגיד)

 

שבת שלום!

* שבוע מבורך! (תיקון טעות)ניגונים
אוף! צניעות זה לא בגלל בנים! הסנה-בוער

בס"ד

אח יקר!

הדברים שלך באמת נוגעים וחודרים ללב, ובאמת באמת יפים!

אבל אבל.. אבל אתם כל הזמן בוכים כמה שקשה לכם..

רציתי פעם אחת לספר גם כמה קשה לנו לשם שינוי-

וזה לא נעשה תוך זלזול בך או בשאר הבנים הטהורים והצדיקים- אלא מתוך באמת שפעם תקשיבו לנו.

 

אתם יודעים בכלל מה זה צניעות? אתם יודעים עד כמה גם לנו קשה?

אתם יודעים מה זה לעמוד בבוקר מול הארון כל פעם מחדש ולשבור את הראש?

 

כן, גם לנו קורה שיש לנו שיעורי תורה שמרוממים אותנו! כן כן, גם לדרגה כל כך נשגבת!

ואחרי זה אנחנו באים הביתה- ואבא!! בבקשה תעזור לנו להתקרב אליך!! בבקשה תן לנו להיות צדיקות וטהורות!!

אבל כשאנחנו רק חוזרות הביתה מהאולפנה... לקנות בגדים.. ואי ואי.. איזה נסיונות עוברים עלינו שמה..

כי אנחנו באמת אוהבות להיות יפות!! אתה יודע מה? עזוב יפות- אנחנו רוצות להראות נורמלי!!

ואין, בחייאת!!

אני קונה חצאית מפה, ותחתית משם, ושרוולון מפה למרפקים, וגופיה ללמטה, ועוד גופיה שיהיה מספיק סגור, ועוד חולצה מעל שלא יהיה צמוד ושיהיה קצת יפה, ומרגישה כמו איזו סבתא מלאת סחבות. ועד שמוצאים איזו שמלה יפה, ממש כואב הלב, מליון ואחת שקלים. וזה עוד בלי שרוולים!

פעם החצאית לא מספיק ארוכה. ופעם היא בצבע לא טוב. ופעם היא צרה מדי. רחובית מדי. זועקת מדי. ו... ו... מבולבל ואני בסה"כ רציתי לקנות חצאית...

 

לפעמים בא לי סתם לשיר ברחוב. או בקבלת שבת. או בסניף.

לפעמים מתחשק לי לרקוד כי אני כ"כ שמחה ומלאה באהבת ה'.

אבל אסור לי.

ואני לא באה לבכות עכשיו, קבלתי את זה, ואני מאמינה בזה שזה הכייי טוב בשבילי.

אבל זה לא אומר שזה לא קשה.

 

אז כן, צריך לדבר על צניעות.

וצריך להזכיר ולעודד.

אבל נמאס לי מסמנריונים על "כבודה בת מלך פנימה", ושיעורי חינוך בנושא "קדושה" (/כמה סנטימטרים חסרים לך כדי לזכות בתואר "הדוסה המושלמת"), על זה שכל אחד ימצא משהו אחר להעיר לי, על זה שכל רגע מישהו אחר צץ לי עם חומרות חדשות...על כמה קשה לבנים, ואיזה מסכנים הם, ושאנחנו בכלל לא מבינות מה עובר עליהם, ואיך אנחנו בכלל עם כ"כ הרבה חוצפה ככה להכשיל אותם בלי בושה?


אני באמת רוצה להיות צנועה! ואני באמת משתדלת!!

ובחיי שאני לא רוצה להכשיל אף אחד!! וגם אני פה בדיוק כמוך- אני רוצה לעבוד את ה' באמת!! ואתם אחים שלי המתוקים והיקרים כל כך!!! אני פשוט אוהבת אתכם מכל הלב!! ורוצה כמה שיותר לעזור לכם לעמוד במצוות שלכם!!

אבל לפעמים בא לי לצעוק לכם:

גם לי קשה! וגם לי מותר ליפול לפעמים!

אז אם תוכלו לעזור לנו ולעודד אותנו, אבל לא להזכיר לנו כל הזמן שאנחנועוד לא מושלמות.. אנחנו ממש ממש משתדלות אבל לא מצליחות עדיין..

אז תתפללו עלינו, ואנחנו ממש נשתדל בשבילכם, אבל בבקשה תפסיקו לומר כמה שקשה רק לכם.

באהבת ישראל עצומה.

 

 

נ"ב-הסנה-בוער

זה לא נכתב כהצדקה לחוסר צניעות/ עידוד נפילות/ זלזול בנסיון של הבנים/ וכיו"ב.

הסנה-בוער >אח..

קודם כל יישר כח על הדברים. מסכים ממש.

אין שום ספק, לבנות יש התמודדות עם היצר של 'להראות טוב'.

לא רק כי הן רוצות להרשים בנים, יש בנות שזה ממש לא משחק אצלן,

אלא - לבנות חשוב להראות יפות. למה?! לא לשאול. ככה בנוי הטבע שלהן.

 

 

ובכל זאת, הקטע נכתב לא חלילה להגיד ש - 'בנות, אתן מכשילות',
(חלק מהקט למעלה, ציטוט: "וכן, אני יודע שמאוד קשה לכן ואין הרבה חנויות עם בגדים צנועים"...)

אלא דווקא להדגיש את הצד השונה של עניין הצניעות.
לחזק יותר, לתת מחשבה בכיוון שונה, וכן -

גם לבנות שלא בדיוק אכפת להן שיש כאלה שנופלים, בקשתי שישימו לב.

 

ושוב, חלילה שאוריד את הנסיון שיש לכן. והוא קשה, והוא לא פשוט.

לכן גם אמרתי שבת שתתגבר (= יש פה נסיון...) היא ענקית מהחיים.

 

 

 

תודה על ההארה. ותדעי שכן - אני מתפלל גם עליכן.

שנזכה בעז"ה כולנו לקדש שם שמיים, כדור העתיד של עם ישראל בעז"ה.
שבוע מבורך ומלא שמחה וקדושה בעז"ה לכל עם ישראל!

 

 

הסנה בוער- אמרת ה-כ-ל!*#&למה?!*#&
אחלה מה שתגידג'ודי

לשמחתי הרבה אין לי חבר אבל תשמע הנושא הזה עושה כאב ראש באמת ואני לא מבינה חצאית קצרה אוקי גבולית ממש בברך זה מושך אני לא מבינה תראש של הבנים כמו שאתה לא מבין אותי,תשמע שאני הולכת קצת צמוד לא משהו באמת קצת יש לי הרגשה כזו של לא יודעת אולי לא צנוע וכל זה תאמין לי אני לא נהנת מכל העסק הזה של צמוד וקצר, לא יודעת זה כבד עלי אני מנסה אבל באמת מנסה להיות צנועה וזה ממש קשה ויאלה למי יש כוח להחליף את כול הארון יאלה אני ינסה תאמין לי זה ממש קשה ומקווה שאני יזכור בקיצור מצטערת אם החטאתי משהו וזה ממש גדול עלי כול הנושא הזה 

 

בהצלחה ולילה טוב

הסנה בוער איתך בכל מילה!תילה

אח, צודק ,צודק, צודק!!!!!!

אבל!   תחשוב גם על הצד שלנו בעניין!!!

 

תהיה בטוח- לנו קשה לא פחות! התמודדות מסוג שונה אבל חתיכת התמודדות....

 

-ב"הצלחה לכולנו בעבודה מול היצר-

^^^^ בדיוק!משקפופרית
הסנה בוער וגו'די-רחליOס

הסנה בוער- מסכימה איתך.. למרות שאני חושבת שאת קצת מגזימה! ואני רוצה גם להוסיף ש.. אנחנו רוצות להראות יפות. לא רק בשביל הבנים. גם לעצמינו! כדי שיהיה לנו יותר כיף. ולפעמים אני מודדת חצאית והיא קצרה מידי או צמודה מידי אבל אני פשוט אוהבת אותה ממש! וקשה לי להגיד לא.. מנסים, משתדלים. אבל זה לא תמיד יוצא..

 

ג'ודי - אוחח.. אני שונאת כשאומרים את זה.. אפחד לא מצפה ממך שיום אחד תקומי בבוקר, תסתכלי על הארון ותחליטי שאת זורקת את כל הבגדים לפח.. אבל..
פעם הבאה שאת עושה קניות, תקני חולצה פחות צמודהסגורה יותר, חצאית יותר ארוכה וכו'..

ואם יש לך בגד ש. כן.. פתוח קצת יותר מידי/ חצאית שכן קצת קצרה וכו'.. אולי א]ילו תתגברי על עצמך ותפסיקי ללבוש אותו.. כי זה הדבר הנכון. .אאז יכוליות שזה עלה לך המון ואת אוהבת אותו מאוד.. אבל זה הדבר הנכון.. מטעויות לומדים! אז אני לא מצפה ממך לעשות את זה. כי זה ממש ממש קשה! אני יודעת! אבל אולי.. אולי יום אחד

בהצלחה לכולם

אח- שאלהאנונימי (פותח)

גם דיבור רגיל עם בן מוציא אותו משלוותו?

ובנות בבקשה תפסיקו לבכות! נכון טיפה קשה, אבל קושי נפשי תמיד קשה הרבה יותר ונראה לי שאצל הבנים זה נפשי...

 

 

 

ממש יפה!...כנרית על הגג=)

אבל זה קצת נשמע כאילו (ואני יודעת שביקשת לא להגיד את זה...) הבנים חוטאים בגלל הבנות... אני מסכימה איתך שצריך לשמור על צניעות ממש, אבל לפעמים אנחנו יפות, מה לעשות? הבנים צריכים לעבוד על עצמם גם בזירת הקרב איפה שקשה...

דרך אגב (זה סתם מעניין אותי...) - למה אתה תמיד כותב חיזוקים לבנות? תכתוב לכולם...חיוך

 

אבל באמת אשריך! אתה כותב ממש יפה ומעורר!!!!

בנים חוטאים בגלל הבנות.צחקן

בע"ה.

 

הבנים עובדים על עצמם. אבל א"א לחיות עם בנות שא"א בכלל להסתכל עליהם בגלל שהן, איך לומר- לא צנועות (או מכוסות אבל מבליטות את מה שלא צריך בכלל....)

 

יישר כח!!אנונימי (פותח)

אין לך מושג איזה זכות יש לך!

תודה.אביה14

שבוע טוב

לכל הבנות-אנונימי (פותח)

לא צריך לזרוק את כל הבגדים שלא ממש צנועים!!

 

אפשר להוסיף חצאית תחתית לחצאית שנהיתה כבר קצרה. גופיה סוגרת מתחת לחולצה פתוחה. או אפילו רק לתפור בד מתחת. בקיצור- הצניעות שווה מספיק בשביל לאמץ ת'ראש קצת ולמצוא פיתרון.

 

אה, ולבגדים שכבר צמודים-אפשר לתת למישי יותר קטנה..ככה זה לא יהיה בל תשחית!!

 

בהצלחה!!

מקפיצה!שפרינצה

שבוע טוב לכולם!!

וואו הסנה!!!!!!ניגונים

את כותבת את מה שאני חושבת וניסתי לכתוב שם למעלה כבר 4 פעמים ולא הצלחתי!!!!!

 

פשוט לקחת את המחשבות שלי וכתבת אותם!!!!!!!! וואי, תודה לך!

מי אמר לך שאני מחלישה אותו?להלה!

אולי הפוך אני מעלה אותו - לא אני כולנו!

שמעתי על הרבה זוגות - שהתחתנו אחרי שהם היו חברים בתיכון ברוך ה', גם זכו לחברות בתיכון וגם זכו להתחתן עם בחירת ליבם! וכך הקשר כבר הרבה יותר עמוק! כי את שלבי ההכרות אתה כבר מכיר - ולא נופל על אדם זר וחדש, ומגלה עליו פתאום דברים חדשים שלא תיארת.. ככל שאתה יותר זמן עם בן אדם, אתה מכיר אותו יותר טוב!

 

בנוגע לצניעות, גם לי מפריע שבנים יכולים להסתובב איך שבה להם, וגם אם הם יהיו ברחוב עם גופיה - לא יגידו להם כלום, מקס' יסתכלו עליהם מוזר, ואם בת תסובב כך ... " ה' ישמור עליה" (אני ממש לא מצדיקה את זה שלא תבינו! גם לה אסור, אבל ההלכה, כיביכול "מתכלת לבנות" ), כל כבודה בת מלך פנימה.. משפט נחמד! אבל אם גישה כזאת - אישה צריכה להישאר בגטו עם הילדים , ולבשל לבעל בערב!

אנחנו דור טיפה יותר מפותח! נשים יוצאות לעולם! אסור להישאר כמו בימי הבניים, כך לא נתקדם לשום מקום!

 

מה יותר מפותח בלעבור על ההלכה?צחקן

אף רב לא אמר את מה שאת אומרת בסוף ("גטו", "ימי הביניים" וכו'.)

מממ.אח..

נתחיל מהסוף ברשותך?

מסתבר שיש לא קצת נשים ששומרות על ההלכה, שעובדות.

ההלכה לא נגד האשה, אלא אדרבה, שיא הבעדה.

- נו שוין, כולם אומרים ככה, שמעו את זה כבר מהרבנים באולפנה. את בטח אומרת.

אז יש מצב שפשוט תפסנו את נושא הצניעות קצת לא בצורה הנכונה.

זה שלגבר ללכת עם גופיה זה לא 'שיא לא צנוע', ולאשה זה ממש לא צנוע,

יש לזה סיבה. מתוקה מדבש. מאוד. שבעז"ה, אשמח מתישהו להרחיב על זה.

(אם תרצי יש לי משהו שכבר כתבתי על זה שיסביר לך ממש טוב 'למה צניעות'...)

קיצור - בואי נסכם? חייבים ללמוד שוב את נושא הצניעות מבפנים.

 

 

עוד דבר, הזכרת ת'זוגות שנשואים כיום ובקשר כבר מהתיכון...

אני חותם לך, שגם אם תגידי לי מי זו אשתי - לא אתחיל איתה קשר מהתיכון.

למה? כמה סיבות מאוד מתוקות, והראשונה שבהם: הלכה. אני יהודי, משתדל לשמור תורה ומצוות.

עוד סיבות - אדם לא בונה את עצמו טוב שיש לו 'עוד מישהו על הראש' (מהמין השני...) ודוקא גיל התיכון,

זה גיל של בנייה עצמית. עוד סיבה? נפילות, הרהורים וכאלה, לא פשוט. למה לי להסתכן?!...

זה, אם תבטיחי 100% שההיא תהיה אשתי. אלא מה? בחיים לא תוכלי להבטיח את זה,

ועל כל זוג שהתחתנו בסוף מקשר 'מהשביעית', אמצא לך 10 זוגות שלא התחתנו מהקשר עם ההוא מהשביעית,

ועכשיו מה? הלב מלא צלקות, מה שהיה יכול להיות אחרת. מממ, מוכנה לקחת סיכון?!..

נו באמת, פתאום 5% לסמוך על זה שהוא יהיה 'בעלי' זה בסדר?! מה עם עשרות האחוזים שלא ואז...?!

 

 

 

 

טוב, דברתי ממש בקצרה. אם תרצי שארחיב, בשמחה בל"נ.

שבוע מבורך ומלא שמחה וקדושה בעז"ה לכל עם ישראל!

איך זה עבר עמוד?!מתוק מדבש

בסיעתא דשמייא!!

 

אחד הקטעים החזקים!!
ממש שווה לקרוא!

הסנה הבוער אני פשוט דומעת פהדניאלה .ד.

אוהבתותך!!! (תודה לך אח..)

מדהים! נהנתי..עין שלישית..
וואי הסנה באמת יפה רשמת...אנונימי (פותח)
בלי לרגום אותי תיכנסו.. (אני בן למי שלא הבין למה)tompak

הסנה תאמת פעם ראשונה שאני פוגש את הצד הזה....

 

זה באמת פותח תעיניים ואת הלב שלא רק לנו יש התמודדויות...

הסנה....תודה רבה..ואני בן!!!!!!!!!!!!!הסטלן הקטן
מקפיצה... ע"מ לזכות עוד אנשים בקריאת הקטע+התגובות.כפרעלייך!!=)

וגם רציתי לומר... ישר כח לכולכם! אבא שבשמים אוהב אתכם!!!!

לכל אחד יש מכשולים... ומי שמצליח להתגבר עליהם- מלך!!! פשוט מלך!!!!!!!!!!!

אז ב"הצלחה לכולם עם ההתמודדויות!

שיהיה לכולנו בעז"ה שבוע טוב, מוצלח, עם בחירות נכונות, ומלא באמונה ושמחה רבה!!!!!!!!

 

ותזכרו בבקשה תמיד שאבא אוהב אתכם.. ועדיין מעריך אתכם גם כשאתם נופלים.. כי הוא א-ב-א שלכם! אבא של כולנו!!!!

 

ודבר אחרון.. רציתי לחזק אתכם- (למדנו בשיעור אמונה...)

שעצם הרצון, עצם ההשתדלות, עצם הדרך- גם אם בסופה יש נפילה.. לכל אלו יש משמעות והשפעה!!!

 

אז שבוע טוב ומבורך לכולם, וב"הצלחה בכל!

רק רציתי להגיד לסנה בועראורי החמודה

שצריך להבדיל שלא כל בת עם בגדים לא צנועים זה אומר שהיא מנסה לפתות(גם מישהי שלא דתייה).

אסור להתסכל על זה אני יודעת שזה קשה.

אבל סליחה (על חוצפתי) זה כמו שאני אראה גבר לא צנוע אני ישר איפול-אני יודעת שאני חזקה

כי אני יודעת שאהבה זה משהו יותר עמוק לא רק לפי מראה חיצוני.

אממממ...לא אוהבת לחלוק...אבל...אני חולקת עלייך אחאנונימי (פותח)

בס"ד

=]

צניעות של לבוש אצל בנות זה גם בגלל בנים!!!אבל גם!!!!גם!גם!גם!גם!גם!!!

דבר ראשון, צניעות צריכה להיות בשביל עצמך, כן, כן! שאמא תקפוץ לך, שהרב יעשה לך זיגזג, שחברות שלך יסתכלו עלייך עקום, לא אכפת לך!!!צניעות=זה בשבילי!!!אך ורק בשבילי!!! (אגב, מה שאמרתי בקשר לאמא ולרב, אני צינית, כע?)

אחר כך זה בגלל בנים!!!אבל!!!לפני ה-כ-ל!!! צניעות בשבילך!בשביל עצמך!!! בשביל האני שלך!!!

ואם יש בת שאומרת שהצניעות היא רק בגלל בנים, היא בבעיה חמורה מאוד!מאוד מאוד חמורה!!!

אני מתלבשת בצניעות בשביל עצמי, אני מדברת בצניעות בשביל עצמי, אני צנועה בשבילי!!!

ונכון, יש בנות שקשה להם לחשוב שבגלל ש"בנים לא יודעים לשמור על העיניים שלהם, אני אסבול?!" אז זה א' לא נכון להגיד דבר כזה!!!כי זה לא רק בגלל זה!!!אבל אין מה לעשות זה גם בגלל זה...=]=] אבל דבר ראשון לפני הכל את שומרת על צניעות בשביל עצמך!!! וב'-אם יש למישהי בעיה עם זה...שלא תחשוב על זה בכלל!שתחשוב על העניין הזה:"אני מתלבשת בצניעות, ואני מדברת בצניעות, ואני מתנהגת בצניעות אך ורק בשביל עצמי, לא בשביל אף מורה בבית ספר שלי, ולא בשביל אף אחד!רק בשבילי!!!"

המשך יום נעים ומוצלח=]

ישר-כח!אבל באמת נכון שבנות מנסות למשך תשומת ליבם.אנונימי (פותח)

של הבנים בעזרת לבוש כי אין להן דרך אחרת אם לא לדבר....

אם יש לי זכות דבור,דוסית גאה!

לפי ראות עניי לבנים יש נפילות ויצ"הר הרבה יותר גדול...

 

ואל תסקלו אותי עכשיו..

באתי רק לומר את דעתי....

י'פשרניםםםםםםםםםםםםםםחזי אגדי

צוחקצוחקצוחקדוסדוסדוס

י'משתדלים,אח..

ככה הייתי אומר לחבר'ה כאן.



אשרייכן אחיות שלי.כל הכבוד לכן, באמת.

כולכן, ללא יוצא מן הכלל. בנות של מלך. אשכרה.

 

חנוכה שמח בעז"ה לכולם.

חיים מלאי שחה ואמונה בעז"ה! (:

על איזה אח? עלי? מממ...אח..

לא ראיתי שאת חולקת עלי. אם כן, בשמחה,

אבל לא ראיתי מחלוקת בין מה שאמרתי למה שכתבת.

או בקיצור, ממש מסכים עם מה שכתבת.

 

ושוב, הדגשתי את זה בקטע כמה פעמים.

צניעות זה ל--א בשביל הבנים. ממש לא.

והנה עוד תגובה שכתבתי פה בקטע:

כאן.

 

 

קיצור, בנות.

כולנו מסכימים. רק בואו נשים לב עכשיו ל - 'פן' אחר של הצניעות.

כן. את כל כבר למדנו וכו', אבל זה תזכורת על משהו 'קצת שונה' בנושא הצניעות.

ושוב - צניעות זה לא בשביל בנים. רק אחים אנחנו? בקשנו עזרה באהבה מהלב.



מקווה שהובנתי. אם יש להרחיב, בשמחה.

שבוע מבורך ומלא שמחה בעז"ה!

אני חושבתאנונימי (פותח)

שנכון בנות צריכות לשמור על צניעות אבל גם הבנים כי זה ממש מאצבן שהבנים חושבים שמותר להם

ללכת איך שבא להם ווכשבנות מיתלבשות לא צנוע אז הם מיתעצבנים

הי.. רגע רגע... שכחתם משהו חשוב..אנונימי (פותח)

הצניעות היא גם לא רק בשביל עצמי!! וגם לא רק בשביל בנים!!! - אלא הצניעות היא משקפת את מה שאני.

 

האנושיות, במיוחד בימנו, מייחסת למראה החיצוני חלק גדול ביותר ומשפיע מהרושם הראשוני על בני האדם. כן, בואו כולנו נודה באמת המרה- לראות מישו או מישי מכוערים  וישר לדמיין כמה הם נהדרים מבפנים והכל סתם תעתועים- לא קורה לנו הרבה.

ועם כמה רצון טוב של "כשאני אצא לדייטים, הדבר האחרון שיהיה חשוב לי זה המראה החיצוני"-כי אין מה לעשות, על מי אנחנו עובדים?!

אז תזכרו שזה עוד צד של הצניעות ואולי הצד החשוב ביותר לדעתי-

החוץ שלך זה מה שאתה משקף מהפנים שלך. (או לפחות ככה זה אמור להיות.)

בהצלחה לכולם!

(כן, גם לבנים. צניעות זה לא רק מס' הסנימטרים שאסור לחשוף! זה הרבה. הרבה מעבר!)

 

 

מהמם ומחזק!!הדריכני
יש כאן משהו שאני לא הכי מסכימה איתודניאלה .ד.

אני לא יודעת אם הוא נוגע אלי בכלל אבל לא משנה, לא ארחיב.

אחשוב לבד... תודה בכ"ז

|מקפיץ|מתוק מדבש

בסיעתא דשמייא!

 

 

אני יודע שלהרבה מכן עשיתי צביטה בלב, ובכלל לא נעים כל הנושא הזה.
אבל בבקשה, תקפיצו את השרשור הזה.
אולי - לא אולי, בטוח - בזכותכן,
יתווספו עוד כמה ספסלים לבית המדרש...

כולם תעשו משהו הוא צודק!!!!!שירונת 2

ולבנות שבינינוו אני לא חושבת שלשנות ת'ארון זה יעזור... אלא לשנות את עצמך!!!!! זה באמת יהיה הדרך הצנועה ובכמו שאמרו פה ת'ארון לשנות זה חולשה(במיוחד בשבילי ....) אבל בשופינג הבא פשוט תשתדלי יותר!!!!!

וואו כולכם כל כך צודקים!!הללי נפשי
|הופה למעלה|מתוק מדבש

בסיעתא דשמייא!!

 

 

שווה קריאה... (:

חנוכה שמח בעז"ה לכל עם ישראל,

א-מ-ן-!

כעאנונימי (פותח)
יין ישמח לבב אנוש ואשה חור בראש חגיגה בסנוקר שם,שםאלחנן
כנס רגע..אנונימי (פותח)

ואווו! אמאלה... צמרמורות...

בד"כ אני שונאת כשבנים מדברים על צניעות- כי.. מי אתם שתגידו?! מי אתם שתבינו?!? כמה קשה זה!! כן, הדקות האלא כל בוקר מול המראה, מה ללבוש, ואיך ללבוש... אפעם לא תבינו, לעולם!

אבל אני חייבת להגיד שכתבת בצורה חזקה ,כנה (בלי לטאטא מתחת לשטחים..) ומהממת את הכל. כל הכבוד. אם עוד מזדהים איתך- אז מעולה.

אני כותבת את כל זה לפני שקראתי את כל התג' פה, אבל אני בעז"ה אקרא אותן עכשיו.

ודבר אחרון- אני חייבת לומר שאני ש-ו-נ-א-ת מוזיקה מזרחית לכן הפריע לי שציטת משם כי גם נראה לי שה"משורר" לא התכוון לפירוש שנתת למילים כאן, אבל בסה"כ- אשרייך, צדיק!

 

*שציטטאנונימי (פותח)
ככה זהאנונימי (פותח)

שמעתי פעם משפט חכם וכ"כ נכון- בנים אוהבים לראות, בנות אוהבות להראות.

אז כל אחד  צריך לעבוד על המידות שלו בעז"ה ו..יהיה טוב

כרגיל אח.. מדהים!! אולי ככה נבין כמה אנחנו הורסות.כפ"ד בנשמה
שמע-אנונימי (פותח)

ממש התחזקתי מזה אבל בישוב שלי בנים ובנות מדברים הרבה וככה שאני לא יכולה להפסיק לדבר איתם...

כאילו יושבים ומשחקים אני לא אשחק?

בן אומר לי שלום ברחוב אני לא אענה??

לכל הבנות שמתעצבנות- 'צניעות זה לא בשביל בנים'מרב14

תגידו לי, אם תשחקי עם חניכות שלכן שני דגלים על השביל, וישארו כמה אבנים שמקיפות את הדגל על השביל, ותבקשי מהחניכות להזיז ת'אבנים הצידה, כדי שאנשים שיעברו בשביל הזה לא יפלו- וחניכה אחת חצופה תגיד לך- "אבל המדריכה, למה שאני יתאמץ בשביל אנשים אחרים??" מה תעני לה? זה ברור. אנחנו צריכים להתאמץ בשביל אחרים.

אז למה בנושא של צניעות זה לא ככה??

מרב, שאלה לי אלייך...ד"ר אריק

בס"ד

ותעני בכנות, את מתלבשת בצניעות בשביל הבנים?! כמדומני, שלא...תקני אותי אם אני טועה...

כי זה לא צריך להיות ככה...

 

וסתם בקשר לאבנים, "אנחנו" שמנו את האבנים?השתמשנו בהם?אנחנו נרים אותם, בלי קשר לאנשים, לפחות זה אצלי בהגיון... השתמשתי?אני אחזיר למקום...

אני לא מתלבשת בצניעות בשביל הבנים, אבל זה לא אומרמרב14

שזה לא סיבה טובה להתלבש בצניעות!!

צניעות זה קודם כל בשבילנו, אבל אם זה לא היה בשבילנו, אז גם כשזה בשביל הבנים זה סיבה מאוד טובה להתלבש בצניעות.

מסכימבה איצתך, אבל זה מעצבן שאני צריכה ללבוש*reut*

חצאית בבית כי אחשלי הביא את חברשלו...

תגידי תודה.. כי אני הולכת עם חצאית גם בבית,כפרעלייך!!=)

וגם כשאף בן לא נמצא.....

אז נא לא להתלונן!

 

----------------------------------

כנ"ל..ואני דווקא שמחה שכךהללי נפשיאחרונה
אשריך...אתה רק מחזק...לוקסוס
תודה רבה!!סיזר22
*מצב התוכן בעלוני השבת הדרדר בצורה קרסטופלית**אנונימי*

לצערי המצב ידוע שהעלונים במגזר הדתי לאומי לא משהו, הצניעות גרועה זה משהו שאין חולק עליו.

אז כתבתי לפני 3 חודשים בשיתוף כמה חברים מהישיבה שלי מכתב לעורכי העלונים במגזר עם בקשה בעניין הפרסומים השונים שמפרסים בעלונים, בעיתונים מצב הרוח ושבתון כתבו לי תגובה, ובכל השאר בחרו להתעלם (מצורף למטה המכתב והתגובות.)

הבעיה שזה הציף אותי מחדש וגרם לי להתעורר על הנושא שוב, זה בגלל שהתברר לי שבעלון האחרון של שביעי שהופיע בשבת האחרונה, לא רק שהופיע תמונות של נשים ללא שרוול (שזה מאוד בעייתי כמובן), אלא גם נשים עם חולצות בטן... תרבות חילונית מוצהרת... ואין פוצה פיו ומצפצף במגזר...

לפני 3 חודשים אני החלטתי לפנות להנהלת רבני הארץ הטובה כדי לבקש מהם שיצאו בקריאה נגד העניין הנ"ל, הבעיה שהם לא רוצים לצאת בכזו קריאה ובצדק - ביודעים שהציבור לא יראה זאת בעין יפה כזאת קריאה, וכך יפגע במוניטין של הארגון...

כעת אני מנסה לחשוב, ואשמח שתייעצו לי דרך שבה נפתור את הנקודה הכואבת הזו במגזר, ונוסיף קצת זכות על המגזר כשלצערי הדתל"שים שבו מנסים לגרור אותו מטה רוחנית...

בתודה מראש!

דביר

נ"ב:

אם משהו ירצה לכתוב לי במייל דברים שלא בפורום שכזה, יפנה בכתובת המייל: dvir.a99701@gmail,com

מצורף מכתב שכתבתי לערוכי העלונים בחודש אב האחרון, עם התגובות שקיבלתי עליהם👇:

  • הידוק הסינון הפרסומי בעלוני השבת – מכתב פתוח לעורכים שלום רב לעורכי העלונים, קודם כול, ברצוננו להביע תודה עמוקה על ההשקעה העצומה שאתם משקיעים מדי שבוע. אין ספק שהעלונים שלכם מביאים המון תוכן, עניין ודברי תורה לבתי הכנסת. הראיונות המרתקים והכתבות המרשימות הם פרי עבודה מאומצת ולא פשוטה כלל - ועל כך מגיעה לכם תודה רבה! אנו פונים אליכם ישר מהלב, כבחורי ישיבות וכמתפללים מן השורה, שומרי תורה ומצוות. השנים שלנו בישיבה הן שנים של בנייה רוחנית ועבודה יומיומית של שמירת העיניים, זיכוך המחשבה והתנתקות מהשאון שבחוץ. כשאנו חוזרים הביתה לשבת ונכנסים לבית הכנסת, אנו מצפים למצוא את המקום הכי בטוח, שמור ונקי - מרחב טהור שבו אפשר להתפלל, ללמוד ולהתעלות בנחת ובקדושה. לצערנו, דווקא בתוך בית הכנסת, כשאנו פותחים את עלוני השבת, אנו נתקלים לא פעם במודעות פרסום ותמונות שאינן מתאימות למרחב הזה... עבורנו, לראות תמונה לא צנועה בעלון שנמצא על הספסל בבית הכנסת זה כמו "גול עצמי" במאמץ שאנחנו משקיעים כל השבוע. זה מתסכל ומקשה עלינו מאוד. פנייתנו אינה מגיעה ממקום של התנשאות או הטפת מוסר. אנו בני הציונות הדתית, חלק בלתי נפרד מהציבור, ואנו אוהבים ומעריכים מאוד את העלונים שלכם. אנו רק מבקשים, בגובה העיניים ומתוך מקום של ערבות הדדית: אנא עזרו לנו. הקפדה יתרה וסינון קפדני יותר של התמונות והתוכן הפרסומי יאפשרו לנו ולעוד רבים מהמתפללים - ליהנות מהעשייה המבורכת שלכם בלב שלם ומתוך שמירה על אווירת הקדושה של בית הכנסת. נשמח מאוד לשמוע את תגובתכם. בהערכה רבה, בחורי הישיבות ואנשים מן המניין

-----------------------------------

מעיתון מצב הרוח נמסר בתגובה:

אני מסכים לחלוטין עם עצם המחשבה שמאחורי הדברים - עיתון שמחולק בבתי הכנסת ראוי לו לשמור ולהקפיד על תרי"ג מצוות ובהן גם שמירת העיניים וצניעות הלבוש, ואני חושב שאנו מקפידים על כך.מכיוון שאני לא יודע אם פנית אלינו בעקבות מודעה ספציפית או שהפניה ממוענת לכלל עורכי העלונים והעיתונים - אשמח אם תסב את תשומת ליבי למקרה (אם היה) שנפלנו בו, על מנת שלא יישנה.

מעיתון שבתון נמסר בתגובה:

שלום רב. תודה לפנייתכם. 

בעלון 'שבתון' אנו משתדלים מאוד ולא אחת מוותרים על הכנסת מודעה, חרף אובדן הכנסה של אלפי שקלים. לדוגמא, השבוע סרבנו לקבל מודעה שהביאה צילומים מאתר מםלגת הציונות הדתית בהם צילןמים מינאטורים של חזירים. סברנו שזה לא מתאים לבית כנסת. יכול לראות את המודעה במקור ראשון.

בנוסף, לא אחת אנו מחזירים מודעה למפרסם בדרישה ש"יוסיף בד" ללבוש המצולמת.

אכן, לעתים מאוד רחוקות יש נפילות.

ובהערת אגב. אינני תלמיד ישיבה, אבל אני כל חיי לא פותח עלון כלשהו )כולל שבתון שבעריכתי( בתוך בית הכנסת בזמן התפילה.

מכבד את פנייתכם המכובדת ואקח לתשומת ליבי

שבת שלום

מוטי, עורך שבתון

למה בפורום הזה?חושבת בקופסא

מה לזה ולבני נוער?

לגופו של עניין, הנוסח הזה מעורפל ומלא רגש בלי שום מקרה ספסציפי שאפשר לדון עליו בעינייניות.

תמונות לא צנועות בתוך עלוני שבת? מודה שאני לא קוראת נלהבת בעלונים כאלו, אבל אני לא חושבת שנתקלתי. אם היה מתואר מקרה ספציפי היה על מה לדון.

זו ממש לא קביעה ש"אין מי שחולק עליה".

כל זה תלוי בהגדרת הצניעות שאתה מתייחס אליה, תמונות פרובוקטיביות של ממש אני בטוחה לגמריי שאין, אבל אולי תהיה בעלונים יותר ליברלים כמו הדור או מקור ראשון, בחורה במכנסיים וחצי כיסוי. זה לא מצדיק זעקה כזו והתוכן העיקרי של העלונים מהסוג הזה יותר בעייתי מתמונה כזו או אחרת של פרסום לעוד יחידות דיור ביישוב קהילתי שבו "כולם כמוך", עם תמונת משפחה טיפוסית ליישוב המדובר.

וצודק מוטי עורך שבתון שמעיר שבשם כל הקדושה הביינישית העליונה שאתם משדרים, לא ראוי לפתוח עלוני שבת בתוך בית הכנסת.

עד שהוא לא כתב כאן, בכלל לא שמתי לב לתמונה בעייתיתפ.א.

בעלון המדובר. ('שביעי' של סוף השבוע האחרון).

וגם בעקבות הפוסט - הלכתי ועברתי אתמול על הגיליון, שעדיין נמצא בבית - ובסקירה ראשונה לא שמתי לב.

אח"כ עברתי שוב בעיון, ורק אז הבנתי על מה מדובר. סה"כ תמונה שצולמה ברשות הרבים ורואים שם אנשים בלבוש רגיל שכולנו רואים סביבנו ברחוב.

זה באמת נראה לחפש בכוח על מה להתלונן.

אני מצטער, אבל זו בעיה בציבור שלנו*אנונימי*

באופן קבוע יש פרסומות של נשים עם חולצות קצרות, תמונות חיבה שונות של בת מחזיקה יד לבן וכו'יש בזה בעיה הלכתית, אני לא אומר שדעתי שהעלונים יהיו רק עם תמונות של גברים - אבל רבותי מפרסמים, כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר

אני מצטער לפגוע בהדרת נשים, אך יש בזה בעיה הלכתית בתמונת הנ"ל שמרוב תמונות אני לא צריך להציג הוכחות, ובכללי אני מישיבה גבוהה ועשיתי תשאול בין הבחורים מה דעתם על העלונים ואם לדעתם המצב טוב, כולם דיברו כמוני שהמצב גרוע

חבל שמי שאחראי אולי על העלונים זה האלה שמסנים לפלג בינינו לבין החרדים, וחושבים בדעתם שהציבור הדתל"י קשור בנפשו יותר לציבור החילוני מאשר לחרדי

זה לא המצב, והלוואי שתשתנה המגמה

שמירת העיניים שלך היא אחריותךחושבת בקופסא

כמו שאמרתי, התמונות האלו לא פרובוקטיביות, אלא מציגות נשים עם סטנדרט הלכתי פחות מחמיר משלך.

מה הכוונה במשפט "כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר"? אתה מצפה שהוא יציג רק נשים מהתת- מגזר שלך או בכלל לא?

אפילו ממה שאתה מתאר, לא נראה שתראה שם משהו שונה מיציאה לרחוב ביישוב דתי ממוצע.

החזקת ידיים זה עניין שגם הלכתית תלוי במנהג המקום. הרש"ר הירש הרשה לבני קהילתו ללכת שלובי זרוע (כמו ג'נטלמן וגברת ייקים) כי ככה מנהג המקום שלהם. אתה לא יכול לצפות מעיתון שמופץ בכל הארץ ופונה לכל הציבור הדתי לפנות לטעם האישי שלך. אם אתה יודע שמבחינתך יש בעיית בשמירת העיניים בעלון הזה, אחריותך לא לפתוח אותו.

ושוב, דברים כאלו יהיו נפוצים ככל שהעלון יהיה יותר ליברלי באופן כללי. אני לא רואה סיבה לבייניש שמור עטוף (וכנראה קווניק) לפתוח את עלון הדור, במיוחד לא בתוך בית הכנסת.

הבעיה שזה תמונות בבית כנסתקעלעברימבאר

כאן לא אומרים "שמירת העיניים היא בעיה שלך".

מה גם שהיו תמונות שהם לא רק בסטנדרט הלכתי פחות, אלא ממש לבוש נוגד את ההלכה ולא צנוע, למשל הפרסומת של טיולי מפלגת הצ"ד בעלוני שבת בבית כנסת (שאי אפשר לומר שהיתה בטעות, שהרי בקרוב אליך הם נזכרו באותה שבת בדיוק לעשות את האשה עם חצאית).

באותה מידה ניתן לבטל את המחיצה בבית כנסת מטיעון "שמירת העיניים זה בעיה שלך".

וגם אם אני לא אקרא עלון כזה או אחר, הזה שלצידי כן יקרא. זה חוסר אחריות וביזוי הקודש לפרסם מראש תמונות שיודעים שכולם יקראו בבית כנסת.

זה מעיד על מגמה של זילות הקודש בציבור הסרוג, שבא לידי ביטוי גם בהפיכת בתי כנסת לשוק ואכמ"ל.

הם רוצים שלא יקראו בבית כנסת? שיפרסמו כעיתונים בגודל של עיתון ולא עלון, על נייר מחוספס כמו עיתון, ויחלקו בתיבות דואר ולא בבתי הכנסת.

ואחר כך עוד מתפלאים שחרדים נמנעים מלפקוד בתי כנסת סרוגים

הפרסומת הנ"ל מציגה אישה בחצי כיסוי ומכנסייםחושבת בקופסא

כמו שאמרתי, לא משהו שלא תראה ביישובים מסוימים, ומכנסיים לפחות, זה מותר לפי מנהג המקום לפי דעות מסוימות.

שכל אחד ינהג על פי רבותיו, אבל שוב, לא יכול לצפות ממפרסמים שפונים לכלל הציבור הדתי לפנות רק לתת-מגזר שלך. אם הם פונים לציבור הליברלי הם יציגו בפרסומים שלהם דמיות שמאפיינות את הציבור הזה. וזה גם למה הם שינו את התמונה בקרוב אלייך. הכל זה התאמה לקהל היעד. עלונים שמפרסמים תמונות כאלו, כנראה שאתה לא קהל היעד שלהם וקח את זה בחשבון, לא רק בנושא התמונות מכאן ועד בעיית צניעות "לכל הדעות" המרחק ממש גדול.

ואני אגיד בפעם השלישית, יותר בחריפות כי כנראה המסר לא נקלט- אסור לקרוא עלוני שבת בבת הכנסת!

לא משנה מה מופיע בהם. בין אם זה ספר מתכונים, אקטואליה, או קטלוג החדש של איקאה. זה בעצמו ביזוי הקודש מאשר תמונה גבולית כזו או אחרת בפרסומת. גם דברי תורה בעלונים לא ראוי לקרוא בזמן התפילה, וכמעט שאין בעלונים האלו דברי תורה בכלל.

להתלונן שהסחת הדעת שאתה מביא לתפילה עומדת בסטרנדט צניעות מחמיר יותר זה כמו להתלונן שלשרץ שאתה טובל איתו אין חותמת של גוש קטיף.

ובאופן כללי על שמירת עיניים: כתוב במקורות (סליחה שאני לא זוכרת בשלוף) שאדם צריך לשים לעצמו סייגים בנושא כפי שמכיר את עצמו. שוב, הוא צריך לשים אותם לעצמו. זה לא יעיל, ולא אפשרי לדרוש מכל העולם להשתנות לפי הסטנדרט האישי שלך. נשים בהחלט מחויבות הלכתית להתלבש צנוע- ושוב, גם אלו שמקלות, לפעמים יש להם על מי לסמוך. במקרים שלא, שום קריאת גוועלד לא תעזור. השורה התחתונה היא שכל אדם אחראי על שמירת ההלכה שלו.

ואני מקווה שתקח את כל העזות בקדושה הזו כדאי למחות נגד תופעת קריאת העלונים בבית כנסת, שהיא הרבה יותר משמעותית מאשר פרסומת שמציגה אישה כזו או אחרת.

אין שום רב *אורתודקסי* שמתיר בפועל את זה,קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ה בחשוון תשפ"ז 14:55

ובטח לא בבית כנסת (לא מדבר על הכיסוי ראש בכלל).

מי שקורא עלוני שבת עם תמונות כאלו בבית כנסת, שלא יתפלא שחרדים מחרימים אחר כך את הבית כנסת שלו. בעצם שלא יתפלא שחרדים לא משלימים לו מניין.

זה ממש לא "תת מגזר". אלא אם כן האורתודקסים הם תת מגזר והעלונים הם רפורמים שמתטרתם לפרסם בטמפלים שאין בהם מחיצה בין גברים לנשים בתפילה.

זה א' ב' של דבר דתי. לכבד מקום קדוש לפי הסטנדרטים שלו. שום אדם גם זר לא ייכנס למקדש הודי עם נעליים.

ב. נגיד שאסור לקרוא עלוני שבת - זה לא עוזר כי אנשים במילא קוראים. אז בגלל שאסור ובמילא קוראים אז נתיר את ההלכה לגמרי? אולי נפרסם שם תמונות בגד ים וזהו כי במילא כיוון שחטא נותרה הרצועה? זה התממות במחילה. כל הוצאה שמוציאה עלון שיודעת שאנשים יקראו בתפילה והיא בכוונה מחלקת זאת ליד בית כנסת כ"עלון שבת" - עליה לשאת באחריות ולפרסם לפי סטנדרט של בית כנסת.

ג. יש הבדל עצום בין סתם הסחת דעת בגלל אקטואליה לבין תמונה לא צנועה. זה כמו ההבדל בין אנשים שמדברים בבית כנסת על חדשות לבין לעשות תפילה בתערובת נשים וגברים או לבוא לא צנוע לבית כנסת, אין מה להשוות. הראשון זה לשים חולין בבית כנסת, השני זה לשים איסור בבית כנסת.

ד. נכון שאדם צריך לשים לעצמו ולא לאחרים. אבל לא בבית כנסת שהוא מקדש מעט. גם להכנס עם תמונה כזאת בבית כנסת של עוורים זה צלם בהיכל. פשוט זילות במקום קדוש. קל וחומר בבית כנסת שאנשים רואים במהלך התפילה את זה.

לכן בכלל לא דיברתי על עיתונים דתיים של חול כמו מקור ראשון וכו' שקוראים בבית ומחלקים בדואר (שגם שם לא מבין מה יעלה למוציא לאור לשים פרסומת של אשה בחצאית? זה יגרום לו לבריחת לקוחות דתיים?)

ה. לא לוקח שום עזות בקדושה לשום מקום. להתעלם מביזוי בית הכנסת הגדול רק משום שיש ביזוי בית כנסת קטן זה צביעות. והייתי אומר את זה גם אם היתה תמונה לא צנועה של גבר. אין קשר לנשים.

ו. אני מוחה כנגד עלונים, אבל זה לא עוזר. אז אם זה לא עוזר זה לא מתיר לעשות דברים חמורים יותר שהם כבר חציית קו אדום, ומי שלא מבין זאת שזה חציית קו אדום, אין לי כבר מה לומר לו

ז. בבית כנסת אדם פרטי לא אחראי על שמירת ההלכה כי זה מקום ציבורי. תפקיד הגבאי זה להוציא עלונים שמפרסמים תמונות כאלו מחוץ לבית כנסת. ואם הגבאי לא עושה זאת, אז כל אדם מהציבור שמתחשק לו

ח. זה שיש מקומות שנשים באות לא בחצאית לבית כנסת זה לא אומר שמותר. גם יש אנשים שנוסעים בשבת לבית כנסת. זה לא אומר שזה מותר.

הרב רבינוביץ' הוא לא רב אורטודוקסי?חושבת בקופסא

השריד אש הוא לא רב אורטודוקסי? (הוא הקל בשירת נשים בסניפים מעורבים, לא בדקתי מה דעתו בנושא צניעות בלבוש)

גם רבנים לברלים בדורינו, אפשר לחלוק עליהם כמה שרוצים, אבל אתה לא יכול להגיד שהרב דוד סתיו למשל, הוא לא רב אורטודוקסי.

אתה כנראה לא למדת בכלל הלכות צניעות ומה הדעות השונות. וכנראה גם לא מה ההגדרה למילה אורטודוקסי.

מה הקשר הורדת המחיצה? מי דיבר על זה? זה חדש לך שהציבור הדתי מורכב מהרב תתי קבוצות שנעות על הרבה צירים בתחומים שונים (וזה לא מסתכם רק בליברלי או שמרן) ואין להם את אותן תפיסות בכל נושא, כולל בנושאים הלכתיים?

שוב, אנחנו מדברים על חצי כיסוי ומכנסיים, לא תמונות פרובוקטיביות שבאמת נועדו לבהייה ומחשבות זרות.

יש המוני בתי כנסת דתיים שככה נראות המתפללות שלו. האם זה בהכרח לכתחילה? את זה תשפוט בעצמך, לפי אמות המידה הלכתיות והרבנים שאתה סומך עליהם, אבל לפחות בחלק מהעניינים האלו בהחלט יש להם על מי לסמוך.

ואם הנושא הוא אמות מידה של צניעות באופן כללי, עלוני שבת כאלו או אחרים הם לא הבעיה, לדון על זה נקודתית פשוט לא רלוונטי.

ומה מעניינת אותי הדעה האישית של אדם חרדי כזה או אחר? אני מסכימה שחרדי בהחלט לא ירגיש בנוח בבית כנסת דתיים מסוימים. הוא מוזמן להתפלל היכן שהוא כן מרגיש בנוח. מדברים על כל שלדתיים מסוימים יש רגשי נחיתות מול חילונים, נראה שאתה סובל מהבעיה ההפוכה.

אפשר לנהל את הדיון בענייניות עם טיעונים לכאן או לכאן בלי "מה הילדים המגניבים יחשבו עליי". זה לא רלוונטי.

אתה זה שמתמם ומכשיר בעיות. זילות התפילה בפוליטיקה ואקטואליה לא מפריע לך, וכשיש תמונה של משפחה לברלית יותר ממך פתאום זו בעיה? בן אדם יכול לבלות את כל התפילה בהתעניינות בסקרי מנדטים, תכנון חופשה לאירופה, ושאר מריעין ומבישין ואתה בסדר עם זה?

העלונים מחולקים בכניסה לבית הכנסת. המתפללים המכובדים מוזמנים לקחת לקחת אותם לביתם בסוף התפילה. אין בהם שום דבר קדוש או תורני ממילא. (ובכמה מהם גם מדופס בפנים העלון ראש כל עמוד המשפט "בתפילה מדברים רק איתו" כי כנראה אנשים לא הבינו את המסר) האידאל שאתה מדמיין של אסופת דברי תורה לא קיים היום. אלו מגזינים לקריאה בשבת. האנשים שקוראים אותם בתוך בית הכנסת הם הבעייתיים.

הם לא שייכים לבית הכנסת ולא מיועדים אליו.

ושוב, עלון שמציג דמיות של אנשים בלבוש יותר פתוח, יהיה פתוח בעוד הרבה תחומים אחרים. פעם או פעמיים שניסיתי לקרוא את עלון "הדור" והזדעזעתי עד עמקי נשמתי מסגנון הכתבות והדעות שהוא מציג כלגיטימיות. אני חושבת שזה הרבה בעייתי ושורשי מתמונה כזו או אחרת. וכמובן אני מדברת על קריאה בזמנך החופשי, לא בזמן התפילה.

[לא קשור לנושא: הייתה שם כתבה על הוועדה להפסקת הריון, והציגו את הנשים שהולכות לשים כקדושות מעונות, ובמיוחד עצבן אותי איך ביקרו שם את הוועדה הנוראית והקשוחה, ואומרת שיש נשים מסכנות שנאלצות לשקר ולטעון שההריון הזה לא מהבעל כדי בטוח לקבל אישור- למרות שהוא כן מהבעל. ואז איך מהלך כזה עלול לפגוע בהן בגירושין עתידיים, שיש הוכחה רשמית לחוסר נאמנות. לדעתי אישה שמוכנה להוציא משפט כזה מהפה שלה, במיוחד בוועדה רשמית, היא מגעילה ומזעזעת, ולא מפתיע שהנישואים שלה בסכנת פירוק גם ככה.]

שירת נשים בסניף זה לא בית כנסתקעלעברימבאר

תמונה לא צנועה בבית כנסת חמורה מהורדת מחיצה. כי גם בתערובת גברים נשים בתפילה כולם לבושים צנוע לפחות.

זה שלא כולם בציבור הדתי מקפידים על כל ההלכה זה ידוע, אך נדרש מהם לכבד מקום קדוש לפי סטנדרט הלכתי. שהרי גם במקדש הודי הם לא יכנסו עם נעליים, וגם חילוני לא ייכנס גלוי ראש לבית כנסת.

תראי לי איפה הרב רבינוביץ מתיר לנשים להגיע לבית כנסת עם מכנסיים. אין מקום כזה.

זה לא קשור למחשבות זרות או לא, קשור לכבוד בית כנסת. גם אסור לפרסם בעלון שבת תמונה של גבר עם בגד ים למרות שזה לא גורם למחשבות זרות.

לא מכיר המוני בתי כנסת סרוגים שמגיעות לתפילה עם מכנסיים. בכל מקרה יש הבדל, אף אחד לא יוציא החוצה אדם, ולו מפני כבוד הבריות. אך להוציא החוצה חתיכת נייר זה אחרת.

הבאתי את החרדים רק כדי להראות לאן חלק מהציבור הסרוג התדרדר, לעיתם מראה חיצונית עוזרת לשקף. אין לי שום רגשי נחיתות מול חרדים. גם כי איני שותף ב"ה להלך הרוח המעוות שמשקפים הפרסומות הנל, גם כי איני נמנה עם התת מגזר הליברלי או הלייטי, וגם כי פשוט אין לי מה לראות בחרדים כנעלים מאיתי, (למעט העובדה שבשום תת מגזר אצלם לא מכניסים כאלה דברים לבית הכנסת. והאמת שגם המסורתים נעלים בזה מהשאר, שהרי לא ידברו בבית כנסת דיבורי חולין לעומת הסרוגים שכן).

שוב זה לא תמונה של "משפחה ליברלית". זה לא כן כיסוי ראש או לא, או גודל הכיפה או אורך השרוולים. זה תמונה חד משמעית לא צנועה הלכתית שנמצאת בבית כנסת. זה ביזוי בית הכנסת.

תכנון חופשה לאירופה זה חולין, בעוד שתמונה כזו בבית כנסת היא איסור, לא חולין.

ולכן אם עלונים כבר לא דברי תורה, אז לפחות שהגבאים יוציאו כל עלון שמפרסם תמונה לא צנועה, כי זה חציית קו אדום. אבל חברות ההוצאה לאור יודעות שכולם קוראים אותם בזמן התפילה והם מוגדרים כ"עלון שבת", השאר זה התממות.

זה לא "לבוש יותר פתוח" זה לבוש שאסור לבוא איתו לבית כנסת.

כמובן, הבעיה של "הדור" זה עוד בעיות, למשל הוא עלון שנקרא בבית כנסת שנותן לגיטמציה (ולו חלקית) לחיים משותפים לפני נישואין, או שמפרסם דעות כפירה של נאור נרקיס. זה לגיטימי במקור ראשון, לא לגיטמי בעלון שמחולק בבית כנסת. אבל יש הבדל בין טקסט לתמונה, זה כבר חצית קו אדום וביזוי בית כנסת.

העלונים האלו לא שייכים לבית הכנסתחושבת בקופסא

הם לא אמורים להיות חלק מהנוף שלו בשום צורה.

כמו שלא ארצה שיתלו על קירות בית הכנסת תמונות של יעדי נופש או תוצאות סקרי בחירות, גם חולין לא שייך במקום של קדושה.

באמת שלא ברור לי איך זה בסדר לדעתך. שוב, גם מפרסמי העלונים יוצאים נגד התופעה המצערת של ביזוי בית הכנסת.

ואני לגמרי בעד להוציא מבית הכנסת כל מה שמפריע להתנהלותו התקינה והמוכבדת. אם אנשים באמת לא מסוגלים להבין שבית הכנסת הוא רק נקודת החלוקה ולא אמורים לקרוא בעלונים בזמן התפילה, אז בכיף שיחלקו אותם במקום אחר או בכלל לא.

מפורסם שהרב רבינוביץ' התיר מכנסיים לנשים. אתה באמת לא עיינת בסוגיות האלו, נכון?

https://ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9694.pdf

(בטח יש מקורות יותר מעמיקים מזה, זה סתם משהו שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל).

אני מכירה הרבה בתי כנסת כאלו, אורטודוקסיים לחלוטין. כנראה שאתה באמת לא מכיר את הציבור הדתי על גווניו, ולא פסיקות הלכתיות שונות.

וברור שאנחנו מדברים על מדידות אורכי שרוולים, ומראה שמקובל במשפחות שהם ליברליות יותר. כנראה שאתה לא מכיר את כל הדעות בשביל לומר שזה "לכל הדעות לא צנוע". כי זה לא לכל הדעות.

שיהיה ברור אני באופן אישי לא אתלבש ככה, ואחנך את ילדיי בהתאם, אבל לא כדאי להוציא לעז על אנשים ולא לראות שיש להם על מי לסמוך.

הרב רבינוביץ לא התיר לנשים לבוא לבית כנסת עםקעלעברימבאר

מכנסיים. אין שום מקום כזה שכתב. (וגם לגבי ביום יום הוא אמר שזה רק בחברה דתית שבה מקובל על כולם כך. ואין חברה כזו בימינו שזה מקובל על כולם)

זה שבית כנסת נקרא אורתודוקסי לא אומר שהוא לא עובר על ההלכה

קראת את המקור הזה?חושבת בקופסא

מאיפה ההמצאה לחלק בין בית כנסת לבין הרחוב? אתה זה שצריך להביא מקור לרעיון המתמיה הזה.

אני לא יודעת איפה אתה מסתובב אבל ברצינות לא ראית שיש קבוצות ואזורים דתיים בארץ שבהם מקובל שאישה הולכת במכנסיים וחצי כיסוי?

רק אתמול הייתי באיזה ערב זוגות בנושא כלשהו, והיו שם כמה חרדיות עם פאה וגרביונים, כמה דתיות תורניות עם חצאית ארוכה וכיסוי ראש מלא, וכמה כאלו לייטיות עם מכנסיים וחצי כיסוי. הבעל באזורים האלו בדרך כלל גם הולך עם מכנסי ג'ינס חולצת טי-שרט מקוקשקת, וכיפה קטנה מאוד (וציציות בפנים- אם בכלל).

@הפי אם אני לא טועה, ציינת שאת הולכת עם מכנסיים מתישהו. אם אכפת לך, (את לא חייבת) להגיד באילו אזורים בארץ זה מקובל? אני יודעת שזה ביישובים מסוימים, אבל לא בקיאה בדיוק אילו.

חוסר ההכרות שלך עם הציבור הדתי היא לא הבעיה של הרב רבינוביץ' ולא של עורכי העלונים.

ושוב, יש בעיות הרבה יותר גדולות בעלונים האלו והשימוש בהם מאשר מראה שהוא רגיל ושכיח באזורים דתיים מסויימים, שאליהם המפרסמים בעלון מכוונים. ברור שהם לא מכוונים אלייך.

ברור שכן. גם אם גבר יכולקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ז 16:19

ללכת ברחוב בלי חולצה, הוא לא יכול להכנס כך לבית כנסת.

אי אפשר להסתמך על דעת מיעוט קטן של פוסק אחד שטוען שמכנסיים זה רק משום לא ילבש בעבר ולא משום צניעות, ולבזות בית כנסת על פי התר של רב אחד.

מה גם לא מכיר בית כנסת שבו כולם סוברים כרב רבינוביץ ובישיבה שלו מעלה אדומים בוודאות הרב סבתו והרב שילת ראשי הישיבה הם נגד מכנסיים לנשים.

כך שאין שום נפקא מינא לפסק - עדיין אסור להגיע לבית כנסת עם מכנסיים.

מה כם שבפרסומת המכנסיים לא היו רחבים אלאדין אלא רגיל, כך שגם לפי הרב רבינוביץ זה אסור.

זה שזה מקובל חברתית זה עדיין לא אומר שזה מותר הלכתית ולא ביזוי בית כנסת. ואני חי בציבור לייטי כולל חלק ממשפחתי אז אני לא צריך תזכורת לכך שחטא הזה נפוץ בימינו.

גם מקובל היום אצל חילונים ומסורתים ללכת עם חולצות בטן, זה לא אומר שזה לא ביזוי בית כנסת להכנס לבית כנסת כך.

ב. בכלל לא דברתי על חצי כיסוי, מאיפה לקחת את דברי?. ברור שחוסר כיסוי ראש לא מוריד מצניעות, שהרי כל הרווקות גם אצל הכי חרדים מגיעות לבית כנסת בראש מגולה ואין שום בעיית צניעות.

מה אתה רוצה?חושבת בקופסא

מה שכתבת על גבר ללא חולצה לא רלוונטי, כבוד הציבור וענייני צניעות של גברים שונים לגמרי משל נשים, ואין מקור שמחלק בין "צנוע לרחוב" ל"צנוע לבית כנסת" לאישה.

מי שהולכת עם מכנסיים רחבות מיועדות לנשים לפי פיסקת הרב רבינוביץ', בהחלט יכולה לסמוך עליו. אם היה עניין לחלק לדעתו, הוא היה כותב את זה. המצאת חלוקה שלא קיימת במציאות.

ויכול להיות שראשי הישיבה היום חולקים עליו בנושא הזה, אז מה? (כמו שהם חלוקים זה על זה, ובתוך הישיבה עצמה יש מגוון דעות בהרבה נושאים- זאת לא ישיבה עם "קו" אחד) כל אחד הולך על פי רבותיו ואתה לא יכול לקרוא למה שרב פוסק בסדר הגודל הזה התיר "ביזוי בית כנסת".

אולי כל מי שמניח אוכל ישירות על הפלטה לפי ההיתר של הרב עובדיה הוא מחלל ומבזה את השבת כי הוא התיר ורבנים אחרים לא?

וכמו שאמרתי, יש הרבה בתי כנסת וקהילות שזה נורמלי ומקובל לנשים ללכת עם מכנסיים. מה בדיוק ההסבר שלהן לזה? אני לא יודעת, מוזמן לשאול. גם לא כל אחת שהולכת בלי גרביונים יודעת בהכרח לצטט שזה היתר של הרמ"א. זה מה שמקובל במשפחה, ומי שרוצה לעיין ולדייק את המקורות מוזמן. ברור שאתה לא עשית את זה, וישר הזדעקת בלי לבדוק כלום. זו פשוט הוצאת לעז ושם רע על ציבור גדול.

ברור שהוא התכוון למכנסי נשים רחבות שמקובלות היום, אלו שרופפות יותר משל מכנסי גברים. לא עיינתי בדיוק בפרסומת המדוברת, אבל כל עוד לא רואים ממש את מתאר הרגל עצמה, אין סיבה להניח שזה יהיה אסור לפיו.

כמו שהוא היה אוהב לומר: "תשתמש בשכל הישר שלך".

זה וודאי לא כבוד הציבור להכנס כך לבית כנסתקעלעברימבאר

מסםיק אם יש שם במקרה אשה או גבר אחר נוכחים שמייצגים את הרוב המוחלט של הציבור שסולדים מלבוש כזה בתוך בית כנסת.

חוץ.מזה כבוד בית כנסת לא שייך לציבור אלא אובייקטיבי.

אסור להכנס עם חולצת בטן לבית כנסת גם אם זה בית כנסת של מסורתיים שכולם זה יומיומי אצלם.

כלומר לפני כבוד הציבור יש כבוד בית כנסת כשלעצמו

הפרסומת מזלזלת בכבוד בית כנסת,קעלעברימבאראחרונה

להכנס ל"מתאר הרגל עצמה" או לא, זה קטנוניות מיותרת.

יש פה זילות ועוד בעלון שמחלק עצמו לכל בתי כנסת הסרוגים בארץ.

חוסר מודעות חוסר התחשבות וזילות הציבור וקדושת בית הכנסת.

זה לא עלון פנימי של קהילה.

(ואחר כך היו סרוגים שלא התביישו להאשים את העלון קרוב אליך בחרדיות, על זה שהפכו את התמונה לאשה עם חצאית. הזוי לאן תת מגזרים מסוימים הולכים היום)

או לסיכום - מדובר פה בבית כנסת, במקום קדוש.קעלעברימבאר

ולכן זה לא עניינו של האדם הפרטי אלא אסור להכניס את זה. ואם הכניס שלא יפתח. אך מראש חברות ההוצאה חייבות לא להדפיס כך אם מחלקות בבתי כנסת כעלוני שבת. ואם מסרבות, צריך להחרים אותן ולא להזמין מהם או לזרוק את מה שהם שמות ליד בית כנסת כדין כל מי שמבזה מקום קדוש. הרי אם נאור נרקיס היה שם ליד בית כנסת עלון כפירה של חוזרים בתבונה, וודאי שהגבאים היו נמנעים מלהכניסו, ולאדם פרטי שהכניסו, היו דורשים שיוציא אותו או שישים בתיק.

מי אמר שעלוני שבת של בית כנסת אמורים בכללקעלעברימבאר

לפרסם תמונות שצולמו ברשות הרבים?

אולי גם נתלה ליופי בבית כנסת על הקיר סתם תמונות שצולמו ברשות הרבים ואז במקרה גם יהיו שם אנשים בבגד ים?

עלון של בית כנסת אמור להכיל סטנדרט של בית כנסת.

העלונים הראשונים פשוט היו דברי תורה, מאז בתהליך אבלוציוני לאט לאט בלי שנרגיש העלונים הפכו לעיתון רגיל, אז אם כך, לפחות שיציבו קו אדום - תמונות חייבות להיות בסטנדרט בית כנסת.

ה' ישמור לאן הגענו שצריך לומר דברים ברורים מאליהם שלפני 30 שנה היו פשיטא

כפי שכבר ענו - העלונים מחולקים בכניסה לבתי הכנסת,פ.א.

וברור לכל שהם לא עלונים המיועדים לשימוש במסגרת בית הכנסת.

בית הכנסת מהווה מרכז חלוקה נוח מבחינת ייעול ונוחות ומיקוד בקהל היעד - להגיע בקלות לאלפי משפחות ובתי אב מהמגזר הדתי לאומי, שהם הקהל הרלוונטי לתכנים והפרסומות בעלונים.

זה גם מה שמעניין בהן ועשה אותם לכל כך פופולריים ונפוצים. הרבה פרסומות יעודיות לקהל היעד שלא תמצא ככה בריכוז בשום מקום אחר - טיולים, נופשים, כנסים, ימי עיון, מסעדות, רכילות וחדשות מהמגזר, ויש גם קצת מאמרים בנושא פרשת השבוע וחיבור לאקטואליה - אבל זה לא העיקר בעלונים אלו. .

באופן אישי - את הבר מצווה שלי חגגנו בזמנו במלון, דרך משרד הפקת אירועים שהגענו אליו דרך פרסומת בעיתון "שבתון"

עיתון "שבתון" ועיתון "נופשים" הכי טובים במידע על טיולים ונופשים לציבור הדתי לאומי, בארץ ובחו"ל.

יש גם עלונים תורניים, כמו "קרוב אליך" - ברוח חסידית.

הוא אכן עלון עיוני שמתאים לתוך בית הכנסת - והוא בהתאמה בפורמט תורני. ולא עלון המלא בפרסומות.

כל הקטע של "עלון שבת" זה תרבות קריאתו בבית כנסת,קעלעברימבאר

לצערינו.

זה סתם התממות.

הם רוצים להדפיס עיתון ולא עלון? שיחלקו אותו בדואר ויעשו אותו בגודל של עיתון נורמלי (שום אדם לא יקרא מקור ראשון בתפילה כי זה ענק).

שילכו לעבוד על מישהו אחר.

חוץ מזה שהפרסומת הנל היתה כוללת עלוני דברי תורה מובהקים, שאי אפשר להתמם "אבל לא התכוונו שזה יהיה עלון שבת שאנשים קוראים בין גברא לגברא".

שבתון זה עלון פרסומות שמתחזה לדברי תורה. שהרי כל מה שלא פרסומת שם זה דברי תורה ורק בסוף יש עוד. ובמשך שנים הוא היה רק דברי תורה ועדיין פרמו בו חצי פרסומות.

אני זוכר את הקונץ העלוב של משהב - דף אחד של עלון ובו דבר תורה ומהצד השני רשימת הדירות לרכישה. זה ממש היה קרדום לחפור בו פטתי.

אין לי בעיה עם שבתון, רק שאו שיפרסמו את זה כעיתון ולא כעלון שבת. אם מישהו מפרסם כעלון שבת בבית כנסת - מינימום של לכבד זה בסטנדרט של בית כנסת. זה כל כך קשה לעשות פרסומות של תמונות צנועות או שזה דורש מהם מאמץ על אנושי?

כל התממות מכל סוג שהיא, היא כדברי הבדיחה: ההתנצלות גרועה מהמעשה

על טעם ועל ריח, אי אפשר להתווכחפ.א.

חבל שאני לא יכול לצלם לך בערב שבת ובתפילות יום שבת את בית הכנסת שלנו.

בודדים ביותר, מתוך קהל של מעל ל-200 גברים, נוגעים בעלונים בתפילה.

רוב העלונים נלקחים הביתה.

ומה שלא נלקח, נזרק בצאת השבת לפח המחזור הכחול הסמוך לבית הכנסת

ואלו שפותחים אותם - הם מאלו שבאים לבית הכנסת להיפגש עם החברים, בקריאת התורה יוצאים החוצה לפטפט בחבורות. לא רק להתפלל 🥲

ובבתי כנסת אחרים דווקא אני רואה שהרוב קוראיםקעלעברימבאר

ופותחים אותם בתוך בית הכנסת בתפילה, כולל התמונות הנל

אם הם מפרסים תמונה ברשות הרבים, מחובתםקעלעברימבאר

לבדוק שהיא לא פוגעת בכבוד בית כנסת.

ולא, הפרסומת הנל לא היתה "תמונה ברשו תהרבים" עובדה שבקרוב אליך חברת הפרסום שמה לב וטרחה לשנות זאת שיהיה צנוע

הפסקתי לקרוא עיתוני שבת זה כמה שנים כברנקדימון

כל אחד שנותנים לו לכתוב חשוב שיש לו משהו חכם להגיד.

למה לקרוא הגיגי אחרים כשהראש מלא שטויות משל עצמנו?

כתיבה שטחית, התפלמסויות רעילות, שקרים או חצאי אמיתות, והרבה מלל מנופח.

קוראים, וכבר שניה אחרי זה שוכחים מה קראנו מרוב שזה הבלים.

יש דרכים טובות יותר "לשרוף" זמן יקר, וראש פנוי ממחשבות.

זה לא מוסיף עונג שבת - זה רק גורע ממנה.

המלצה שלי, פשוט תפסיק לקרוא את התוכן הבלתי מועיל הזה.

גם זה "צרכנות". צריכה שלילית, לדעתי.

אין מקום לכל התרבות הזו בבית הכנסתshindov

מדובר בעיתונים לכל דבר ועניין. אין שום סיבה להכניס אותם לבית הכנסת. לא זאת כוונת המאמר. אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש. גילוי נאות, אני נמנע באופן מוחלט להביא את הניירת הזאת הביתה.

רציתי להתנצל בפני הדמות שאני צריך להתנצל בפניהאברהם יאיר שטרן

הייתי עייף, ואמרתי דברים שבזמן שהמוח שלי תקין לא הייתי אומר. עשיתי טעות ונתתי לצד הלא נכון שלי לשלוט עלי, סליחה!

👏👏Giniאחרונה

דחוף עונה 5 פאודה בדרייב!אחלה גברר

דחוףףף!!! לולב גזול כדי לקיים בו מוות נטילת לולב..[מעין חתום]אחרונה

אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

תודה רבה❤️ניגון🌿

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿

מאוד עוזר השנה🙃🙃

המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini

זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿

פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

הבנתי(:ניגון🌿

אז אתה במגמת פיזיקה?

ואוו!! בהצלחהניגון🌿

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

אמןן 🙏🙏ניגון🌿

הערביםזיויק

מה הערבים?ניגון🌿

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

כה הוא מטורףניגון🌿

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini