אחרי שמישהו כתב על זה שבערוץ 2 שידרו את "האח הגדולאורח בעולם

הגדול" למרות הטבח באיתמר, כתבתי לו תגובה, והנה היא:

 

בזמן השריפה בכרמל, כמה ישיבות היו שביטלו או לפחות

מיתנו את השמחות של חנוכה? בזמן הטבח בבר-נוער בתל-אביב מישהו מהציבור שלנו דיבר (וגם אז לא זעקו על כוכב נולד שיום אח"כ שידרו כרגיל) איפה הצער העמוק והכאב הגדול כאשר אנשים שאינם בהכרח דתיים או ימנים נהרגים?
כאשר זעקתי בזמן השריפה בכרמל שאנשים חוגגים בזמן שעשרות רבות של אחינו מאבדים את בתיהם וחלקם אך נשרפים למוות (!!!) אנשים ענו לי "אז בגלל שיש אסון-נעצור כולנו את החיים?"
כאשר נרצחים אנשים בקטטות ברחוב על רקע שטויות (כדוגמת: עשה עיניים לחברה שלי, לא הביא לי סיגריה...) אנחנו ממשיכים את מירוץ החיים, כאשר אוטובוס לפני כשנתיים התהפך ואנשים רבים נהרגו ונפצעו-מישהו חשב לעצור רגע את הקייטנות? אנחנו יודעים להזדהות רק עם אנשים שקרובים אלינו, רק עם מי שיש לנו איתו שפה משותפת,

למי שלא זוכר, ביחד עם אלירז פרץ נהרג חייל נוסף, חילוני, אלון ספטריובסקי, היום מישהו זוכר אותו? מישהו בכלל שמע על מותו?

תמיד ביום הזיכרון ואירועים מעין אלה, אנחנו מספרים על גדולת כמה חיילים דתיים ועל איך שהם נהרגו, כאשר חייל שאינו דתי ייכנס לבית ויחסל חוליית מחבלים-איש לא יסתכל עליו, אבל כאשר זה יהיה חייל מישיבת הסדר הוא ייחשב בעיננו כגיבור אלוהי!

ואח"כ אנחנו הולכים ומדברים על אחדות העם, כל הרבנים שבחנוכה שמחו כאילו אין מחר בזמן שלמעלה מ40 איש נשרפו למוות-הולכים אח"כ ומדברים על אחדות העם-כולנו ערבים זה בזה, ערבות הדדית צריך קודם להראות ורק אז לדבר!!!

הדברים אולי כואבים? אבל ככה אני מרגיש, אשמח לקבל את תגובותיכם!

נ.ב.
להזיז תכנית טלוויזיה זה לא כ"כ פשוט כמו שזה נראה, זה לו"זים שנקבעים חודשים רבים מראש.

טוב....דוסית?

קודם כל, בנחת.

זה ששידרו את האח הגדול אתמול למרות הפיגוע זה לאו דווקא אטימות. כמו שאמרת זה לוז"ים שנקבעים מראש.

לחשוב על זה שאנשים ישבו לראות את זה-זה נורא.

העובדה שהרבה אנשים מעם ישראל ראו את הדיוח על הפיגוע ואח"כ ראו "האח הגדול" זה מראה על אטימות שקיימת בחברה שלנו.

 

בקשר לשריפה בכרמל- אני לא מסכימה עם איך שאתה מציג את הדברים.

עם כל הקושי והאבל שהיה- בישיבות , באולפנות, בסניפים... בכל מקום!

    יש עניין להמשיך הלאה. שמחת החג היא לא דבר שמתבטל.

יש המוני סיפורים על רבנים ענקיים שבזמנים הכי הכי קשים--- המשיכו הלאה

ושמחו באמת. להציג את הדברים כאילו הם לא הזיזו לרבנים או משהו כזה...

זה זילזול ברבנים ומתוך כך זלזול בציבור כולו. אני מאוד מקווה שאתה לא באמת חושב ככה.

 

בקשר לרצח בבר נוער בתל אביב. גם כאן יש אטימות.

אני יכולה לדבר רק בשם עצמי ולכן:

ששמעתי על הרצח הזדעזעתי. אנשים נרצחו- זה כואב.

אבל אני באמת מודה בזה שזה ממש ממש לא כאב לי כמו שכואב לי עכשיו הפיגוע או...

שכואב לי פיגועים אחרים.

אדם שנרצח זה כואב בודאי.

אבל סיבת הרצח חשובה גם היא (בעייני, אני לא מציגה דעה שהיא "קדוש קדוש קדוש").

אדם שהתאבד אינו דומה לאדם שנרצח בגלל שהוא יהודי .

אדם שנרצח בגלל שהוא עשה עיניים לחברה של חבר שלו לא דומה בעייני לאדם שנרצח על קידוש ה'.

 

אני חושבת שאדם מתחבר יותר לדברים שקרובים אליו, שמחברים אותו למציאות.

לכן כשנהרגים בעולם אנשים- אני ישים לב ליהודים

כשנהרגים בארץ יהודים- אני ישים לב יותר לדתיים.

(וזה שנרצח ביחד עם אלירז פרץ הי"ד עוד חייל- ידעתי,כאבתי,בכיתי.)

 

אני  מקוה שעניתי.

 

יהי רצון שנשמע תמיד בשורות טובות.

 

אצלנו באמת הפסיקו..ישראל אליצור

אצלנו בישיבה באמצע ההרקדה שמעו על האסון בכרמל, הפסקנו את ההרקדה, ופשוט אמרנו תהילים והתפזרו המומים..

גם אצלנו דרך אגב...תילה

כששמענו על השריפה אז במקום הרקדה שרנו שירי נשמה, אח"כ חשבנו ביחד איך אפשר לעזור להם...(חלק מהמפונים התפנו קרוב אלינו, אז היה במה לעזור..)

כ"כ מסכים איתך!!!אנונימי (פותח)

למרות שאם עושים דבר כזה בדבר ציבורי זה  ניראה לי יותר לא בסדר(יעני בטלוויזיה)

למה אנחנו כאלו מנותקים וחושבים שאנחנו הכי טובים???.למה???

מסכים עם דוסית?....הסטלן הקטן

הבעיה היותר קטנה היא השידור של האח הגדול אבל בהעיה הגדולה היא שאנשים ראו את זה....וכן,יש הבדל בין סיבות מוות של אנשים וכל מוות של אדם הוא עצוב אבל יש סיבות שיותר נוגעות אלי ולליבי וגם יש טרגדיות...משפחה שנשחטת בשנתה הכאב יותר מורגש מאשר אנשים שנרצחים בבר-נוער...

 

ולגבי אלירז פרץ,ד"א קוראים לחייל אילן סביאטקובסקי...ואת זה אני זוכר כ"כ טוב,כמה שבכיתי עליו וגם על אלירז(למרות שיש לי קשר הדוק עם משפחת פרץ....)

 

ואמרת גם שיותר יפארו חייל דתי מאשר חייל חילוני,"חוק הדתיים השלובים" מכיר?

ברור שכל ציבור ינסה לפאר את בניו וחייליו...וגם בטח החייל הזה הוא בן-דוד של בעלה של אחותה של השכנה...אז אתה מכיר אותו...

ראיתי את השרשור ומבטיח לך עלו לי דמעות לעיניים..ארי צלוב

ולמה זה כי חשבתי לעצמי איזה עוול נעשה פה איך זה שחושבים שאנשים עד כדי כך מזוייפים

אני זוכר עוד מהעבר פיגוע בדולפינריום כן כן דיסקוטק שאנשים שנהרגו שם חלק מהם בכלל היו גויים

וכמה כאב לכולם כמה אנשים עצרו והפסיקו משגרת יומם וכעסו וכאבו על הפיגוע למרות שהיו שם הרבה ש"לא קרובים אלינו" אם צריך הוכחה אפי' יש את זה http://www.inn.co.il/News/News.aspx/4141 ערוץ 7 הערוץ הדתי יוצא מגדרו..

 

משהו שאני זוכר שנחקק בזכרוני גם היה הפיגוע בעמנואל אמנם שמה יש יותר קרובים אלינו אבל עדיין זה חרדים וחילונים ולא בהכרח כיפות סרוגות או בדיוק הציבור שלנו והיה אמור להיות בדיוק באותו ערב מסיבת חנוכה ענקית ואני זוכר שפשוט ביטלו ה-כ-ל אתם מבינים מזה לא צמצמו את המסיבה או עשו בשקט והזכירו את הנרצחים אלא חודשים של תכנון ובערב אחד פוף! פשוט עצרו הכל והלכו הביתה

 

השריפה בכרמל גם הייתה בחנוכה שזה כידוע מתי שיוצא השבת ארגון של תנועת עזרא חודש של הכנות כל החניכים שמחים עם חיוכים ומה קורה.. הודעה רשמית מהנהלת התנועה אין הופעות אין הצגות הכל בוטל בגלל השריפה כן כן לא המשיכו מסיבות וריקודים אלא תנועה דתית עצרה את הכל למרות כל הבעסה ודחתה את זה..

 

לא חסרים דוגמאות לכך שאנחנו לא רק מתייחסים לציבור שלנו אלא גם לכאב של האחרים שזה בעצם גם הכאב שלנו כי הרי כולנו עם אחד..

אז אמרת על אלירז פרץ הי"ד נכון כי לצערינו אנחנו מכירים אותו מקרוב בדיוק כמו שאם אחד מהעיר שאתה גר בו (אם אתה גר בעיר..) מת הלילה (ותבדוק זה קרה.. כל לילה מתים בכל עיר אנשים) אתה לא כ"כ תכאב ויהיה עצוב כמו אם ח"ו זה אדם יותר קרוב..

 

אה ועוד משהו שעלה לי זה השמות של החטופים אני אפי' בתור ילד ידעתי לדקלם אותם בע"פ מרוב שכל שבוע שמעתי את המי שברך שכל הציבור מתפלל עליהם.. רון ערד גיא חבר גלעד שליט ועוד חטופים שכבר הוחזרו היו דתיים?? לא ובכל מקרה כל שבוע מחדש מתפללים לשלומם..

 

(סתם אם לא מספיק הובהר תכנס לקישור פה זה הרשימה של הפיגועים לצערינו שכתבו בויקי עד איזה 2008 ותנסה להיזכר מה עשו בכל פעם שהיה.. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%99%D7%92%D7%95%D7%A2%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%90%D7%91%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C )

כמה ימים לא הייתי פה, והנה עכשיו אני מגיב על התגואורח בעולם

התגובות שלכם:

 

למי שאמר "עצוב שאנשים ראו את האח הגדול" מי אמר לכם שאנשים ראו, אולי באמת באותו ערב היה רייטינג נמוך מהרגיל לתכנית בשל הפיגוע, אתם לא יכולים לדעת, ולגבי מסיבות החנוכה: אני יודע על הרבה מקומות שמיתנו את החגיגות, אבל בכל זאת רוהינו המוחלט המשיך לחגוג וזה מאוד עצוב וכואב.

 

למי שאמר שהוא כן זוכר את החייל שנהרג עם אלירז פרץ (הי"ד): אז יש כמה שזוכרים, אבל תלכו בסניף/בית-ספר/ישיבה וכד' ותאלו מי הוא 'אלירז פרץ' כולם ידעו לענות מיד, אבל אם תשאלו מי זה 'אילן סביאטקובסקי' מעטים האנשים שידעו, כי אנחנו יודעים להפוך חיילים דתיים שנהרגו לקדושים וצדיקים שעל גבם עומדת המדינה, אבל למי שאין לנו אתו שפה משותפת אנחנו אילמים, אנחנו לא מעריכים את מסירות הנפש שלו ואנחנו לעולם לא נשתגל לזכור אותו כגיבור, כאילו מי שיש לו כיפה על הראש-לחימתו עולה פי כמה וכמה על מי שאינו חובש כיפה, תמיד שנרצה לתת דוגמא לגבורה יהודית נחפש לנו את חובשי הכיפה מכל מלחמה, אף-פעם לבתי הספר/סניפים שלנו לא נביא שיחה של לוחם שאינו חובש כיפה, כי הוא לא מספיק גיבור וקדוש עבורינו ולחימתו אינה חשובה כמו של זה שלמד לפני המלחמה שלוש-ארבע שנים בישיבה גבוהה, ועם פעם נביא למקום מסוים שיחה של לוחם חילוני אז אנשים יצאו ממנה מחוייכים ומעריכים, אבל אם נביא שיחה של לוחם דתי-הקהל יצא ממנה מלאי גאווה בצבא שלנו, נצא עם חיוך מאוזן לאוזן, לא נפסיק להתפעל ולספר עליה, כולנו יודעים לספר על נפלאותיו בצבא של דרור ויינברג ז"ל, שהם באמת סיפורים מעוררי הערכה והצדעה, אבל אם ידיע לידינו סיפור חיים דומה לשלו של אדם שאינו דתי הערכתינו תהיה זעומה לאומת הכבוד שאנו רוכשים לחיילים דתיים.

 

היו כאן אנשים שאמרו: "יותר קל לנו להזדהות עם מי שקרוב אלינו", אז יש לי לזה 2 תגובות:

 א. זה כואב ונוראי שאנחנו יודעים להצטער על מי שיש לנו איתו מכנה משותף.

2. אז מה אתם רוצים מאסי עזר וארז טל? הם לא דתיים, לא כל-כך בכיוון של להיות מתנחלים, אז משפחת פוגל אינה קרובה לליבם, למה שיכאב להם?!? וגם אלה שרואים את התכנית הזאת הם בדרך כלל לא ממש אנשים כמונו, אז מן הסתם גם לא מחוברים לתושבי איתמר-אז למה שלא ייראו, הרי אתם אמרתם שלכל אחד הרבה יותר קל להזדהות עם מה שקרוב אליו.

 

ולמי שאמר שסיבת הרצח גם מהווה מניע לגודל הצער: אולי הרצח בבר-נוער כואב אף יותר מרצח משפחת פוגל, כי באיתמר נכנס אויב שעלינו להתגונן מפניו תמיד, אבל בבר-נוער יהודי רצח יהודים אחרים על רקע שנאת חנם!

ולגבי פרופורציות מסוימות: בכרמל נשרפו 43 אנשים למוות (!!!) אז אם זה מפריע לנו פחות כי זה אנשים שלא קרובים אלינו מספיק, אז אנחנו בבעיה רצינית, וכמו שאמרתי אנחנו יודעים לדבר גבוהה גבוהה על אהבת ישראל ואחדות העם, אבל אנחנו אפילו לא יכולים להעריך חייל שנהרג למעננו-אחרי מותו כי הוא לא ממש מהסוג שלנו-

אם זה ככה:

אז מה אנחנו שווים בכלל???!!??!

 

     

לא עכשיו לא עלו לי דמעות אלא הדם עלה לי לעיניים..ארי צלוב

כן כן בד"כ לא מצליחים ככה לגרום לי להתרגז..

 

מה אתה מנסה לעשות למצוא דדוקא את החריץ הקטן שמנסים שהוא לא יגדל ולקחת גרזן ולהתחיל לפוצץ את הקיר ליד??

 

לא יודע מה היה עם האח הגדול ולא יודע באמת מה היו אמורים לעשות רק עולה לי שאלה בראש עם אחרי הדולפינריום היו משדרים או לא (ח"ו לא רוצה לעורר טרוניה ובאמת לא דן אותם..)

איזה מין דבר זה שאתה מנופף במי שנהרג עם אלירז פרץ הי"ד ואומר שאנחנו מכירים רק אותו ולא את 'אילן סביאטקובסקי' שנהרג איתו.. נכון אני לא זכרתי ות'אמת למרבה הבושה שלי לא נראה לי שאפי' ידעתי את זה אבל בוא תראה משהו מה הבאת בתור דוגמא אח"כ את דרור ויינברג הי"ד אתה זוכר את האחרים שנהרגו איתו שם בסמטאה??

אתה זוכר מתוך ה-2000 שנהרגו ביום כיפור כמה שמות?? אולי לא מתים עכשיו ניגש לחיים.. אתה זוכר אבל את אביגדור קהלני ואת שרון ואת בר לב ועוד כל מיני אנשים חילוניים אז לא אנחנו לא רק זוכרים דתיים

נכון שמביאים לשיחה לוחם דתי כי הרי גם אנחנו דתיים ואנחנו רוצים לראות את הדברים מנקודת מבט דתית כמו בדיוק שיביאו לקבוצה של צרפתיים שבאים לביקור בארץ חייל צרפתי שידבר איתם וידבר איתם מהנקודת מבט שלו..

ומה שכתבת לגבי הערכה פשוט BS מה הקשר בכלל אנחנו מעריכים בטירוף כל אחד זה שאנחנו זוכרים את רועי קליין הי"ד לדוג' ולא עוד המון גיבורים שנפלו במלחמה זה גם בגלל שהציבור הכללי זוכר אותם בצורה כזאת..

על עמנואל מורנו עשו לאחר הנפילה המון כתבות של כמה וכמה עמודים בידיעות אחרונות ולכן גם אותו אדם ממוצע מת"א יזכור יותר מאשר אדם לא פחות גיבור שנפל אבל שלא זוכרים..

(חוצמזה שסתם עוד פרט קטן כן אנשים זוכרים את רב"ט אלבז שקפץ על רימון לפני כמה עשרות שנים בדיוק כמו רועי הי"ד למרות שהוא לא היה דתי..)

 

יותר קל להזדהות לא אומר שלא נזדהה גם עם מי שלא קרוב אלינו..

ולכן אני גם אומר לא אמרתי שישבו על הרצפה ויבכו כי אולי עדיין זה רחוק מבחינתם ויותר קשה להם להזדעזע עד כדי בכי מזה אז נכון אני מאמין שהם צריכים לחוש טיפה צער וכאב על מה שקרה שם..

 

לגבי סיבת הצער אנשים נראה לי התכוונו גם לסיבה וגם לתוצאה נכון שאולי צריך לכאוב בצורה מסויימת על השנאת חינם שעל זה נהרגים אבל פה נטבחו תינוקת צעירה ילדים קטנים לא ילדים שבאים עם סכין למסיבה ולא סכין לקילוף תפוזים אז שם אנחנו יותר מרגישים אולי תחושה של הוא הביא את זה על עצמו נכון שאח משלנו נפטר אבל אומרים שגם הוא לא היה טלית שכולה תכלת אבל פה הם נטבחו למה?.. כדי להגן עלינו בגופם כי אם לא הם אז לצערינו ימ"ש היו יכולים להגיע לבר שעליו דיברת ולהתאבד שם ולכן כ"כ כואב לנו שהם נהרגו בשבילנו

 

לגבי השריפה הרבה היו דרוזים אז נכון שזה לא תירוץ אבל כמו שאמרתי מקודם כן אנשים כן הפסיקו וביטלו מסיבות ופעילויות ואנשים ישבו גם פה בנוג"ה בשעה 2 בלילה וקראו תהילים לא לא קראו תהילים לשלום הטייסים של הסופרטאנקר שיצליחו לעשות דיאטה אלא התפללו לשלום הכבאים ולעילוי נשמת האלה שנשרפו אז כן אני חולק עליך בענק ואומר אכפת לנו ואכפת לנו מאוד אולי יש מקום להשתפר נכון אבל זה לא שאנחנו לא שווים כלום

ארי,אורח בעולם

ואם יותר קל לך להזדהות עם מי שקרוב אליך-אז מה אתה מצפה מהפקת האח הגדול? אין להם שום קשר, לשיטתינו, לפיגוע וליישוב איתמר, אז למה שיזדהו? למה שיכאב להם?

מצטער להרוס לךמרדכי

אבל הרייטינג של האח הגדול היה כמו תמיד ואפילו יותר מי זה.

חוץ מי זה איך אתה רוצה שנמשיך לחיות שבאיתמר היה טווח בו נהרגו 5 אנשים הי"ד. להזכירך: בזמן השרפה בכרמל אנחנו כבר שוחררנו הביתה מהישיבה. ומה אתה חושב, שלא בכו על 43 האנשים שמתו בשרפה? וגם הרבה אנשים מחו על כך שהמשיכו בלוח השידורים כרגיל.

אני חושב שעל כול אסון לאומי המדינה צריכה לעצור, לחשוב, להזדהות ורק אז להמשיך בשגרת החיים.  

יכוליות שנאלמתם דום כיא אני צודק? |מנסה לא להתנשא|אורח בעולםאחרונה
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך