בלי חסימה בכלל? ואם זו דרגה ממש נמוכה אז מותר? יש כאלה שיש להם רימון אבל על הדרגה ה-ממש נמוכה שבעיקרון כמעט כלום זה לא חוסם.. אנלא מבינה כ"כ מה הקטע בחסימה הזאת..

אבל בכולופן מותר להם לגלוש לבד?!

אבל לא נראה לי ששמעתי שזאת פסיקה הלכתית.

תמיד אומרים לא להשאיר ילדים עם אינטרנט ללא חסימה לבד בבית כי זה יכול להיות מסוכן. זה לא כזה מוזר יש מקרים שזה נכון ושזה היה יכול לפתור הרבה בעיות

אין לי מושג...

זה נשמע לי ממש מוזר למרות שזה גם הגיוני...

אבל ב"ה שיש לי רימון ואני לא צריכה להסתבך עם זה עכשיו.. חחחחח....

אבל זה באמת מוזר

ושמישו בבית אז כל היום יש אנשים לידי?

ממש ממש לא!!

בכללי. גם ברימון זה לא טוב כי הנה עובדה שאת מצליחה להיכנס לפה וגם פה את יכולה להסתבך (תאמינו לי מניסיון)

אלא גם לבד בחדר וכו'.

דיני ייחוד עם מחשב ללא חסימה הם ככל דיני יחוד עם אישה.

אם אתה צודק אז גם פה (שלא נראה לי שחסימה חוסמת את אתר נחמד זה ) זה לא בסדר להיות אם אתה לבד בבית אני מדגישה אם אתם צודקים ואכן יש פסק הלכתי כזה

שעוד לא סופי, 

רוצים לקבוע תפסק הזה

אם ההלכה היא כך - היא כך! אם לא - לא! זה לא מה שמשחקים איתו.

תקנה ציבורית היא עניין אחר..

אם היה דבר כזה ההורים שלי היו דואגים להגיד לי ....אני כל היום עם המחשב לבד...=]]

בס"ד

אפילו ממש לא מוזר. זה בגלל שאתם תמימות.. או בגלל שאתם בנות ליתר דיוק...  תראו לי בן אחד שהיה לבד במחשב כשהוא הרגיש חרא ולא נפל בזה.....  ולא, לא תמיד זה מגיע מחרא... בקיצור-מסכימה עם זה מאד.

בואי נגיד ככה:

א]אני ממש לא תמימה!!!!!!

ב]יש לי מלא בנים להראות לך שהם לא נפלו בלהיות עם המחשב לבד!!!

ואני יודעת למה את מתכוונת...

לגבי התמימות שלך-אני לא יכול להתווכח איתך. את מכירה את עצמך הכי טוב.

לגבי אחרים-אני מוכן להתערב איתך על מה שאת רוצה שיש דברים שבהם את לא מכירה את האחר בגרוש. וזה ממש לא משנה מה גודל הכיפה שלו או אורך הפאות שלו או כמה שעות ביום הוא לומד תורה. בדברים האלה פשוט אין לך מושג. (במחילה מכבוד הציבור-זה בדיוק כמו שאין לך מושג מה האדם עושה בנוחיות).

בקיצור, תכירי את האדם הכי טוב בעולם. זה לא אומר שאת יודעת מה הוא עושה על המחשב כשהוא לבד.

אולי גם הרב יהושוע שפירא...

זה ממש מובן כמו שמתוקה שכזאת כתבה...

בס"ד

נדמה לי ששמעתי איזה רב שקשור לברסלב..

לא מעשי. בגרוש.

אנשים לא יעמדו בזה, בכלל. לי לדוגמא הרבה יותר נוח שלא כל המשפחה עלי ורואה מה אני כותבת בש''א.

יש בזה עניין, כי ככה אפשר למנוע הרבה נפילות בכל מיני תחומים. השאלה היא האם זה לא יגרום לנו רק לעבור על ההלכה, כי אני לא רואה הרבה אנשים שיעמדו בזה.

אבל רעיון נחמד.

שכמו שאסור ולא טוב להתייחד עם אישה לבד בגלל החשש אותו דבר עם האנטרנט לצערינו..

בדיוק כמו שאין סיבה שישמעו  על מה מדברים זוג בדייט.

הרעיון מאחורי זה הוא לשים זרקור על פעילות כזו (גם אם אין לך מחשבות לעשות כרגע משהו פסול).

כרגע זה מרגיש מאוד מוזר לאנשים (גם לי למרות שאני עובד על זה) אבל ההרגשה הזו נקבעת ע"י המקובל בחברה וההרגלים שלנו, ולכן אנחנו יכולים לשנות את זה - בהנחה שהבננו שזה נכון וצודק.

למשל בגלל עבודה...

אני לא שופטת אף אחד.

גם אני לא שופטת אנשים שמחללים שבת או אוכלים טריפות. אבל מה לעשות, אין לזה היתר.

דיני ייחוד הם בין בן לבת אנושיים.. (ולא ורטואליים..)

גם אם יש אנשים בבית אף אחד לא מסתכל כל שניה מה אני עושה במחשב..

חוץ מזה שאני מלא פעמים לבד בבית ואני במחשב(כמו עכשיו)

כשזה עם חסימה אז אין איך ליפול.

כאילו, זה חסום מהדברים שאתה עלול ליפול בהם, אז-- מה בדיוק תעשה? 

סבבה, אם ישלך ת'סיסמא של החסימה אז באמת הפסק הזה שייך לפה, אבל אם אינלך ת'סיסמא- אתה לא יכול להיכנס, ואתה לא יכול ליפול. אז מה העניין?

וגם פה יכולים להיות דברים לא טובים (ובטח שזה הגיוני שתדברי עם בן כשאת לבד בחדר)

זה ברור.

אבל לדבר עם בן כשאני לבד בחדר זה לא נראלי בעייתי [סליחה על הכפירה...]

אבל כשאת תצאי לדייטים- את תדברי עם המדוייט, ואני מניחה לעצמי ששניכם לא תהיו עם כל המשפחה והחברים לידכם...

אני, בכללי כשנאי מדברת בטלפון- אני לבד. 

אז למה כשאני בטלפון אני יכולה להיות לבד וכשאני באינטרנט לא?

כאילו, אם אני לא נכנסת למקומות אסורים ולבעיות ראייה- אז מה הבעיה??

יאללה, תרגעו...

השלב הבא יהיה איסור שימוש במחשבים.. באמת! אולי גם לא נלך ברחוב ולא נדבר עם אנשים ולא ולא ולא.???

די להסתגרות ולפחדנות הזאתי!!!

אולי יוציאו פסק הלכה שצריך להתמודד? שצריך ללמוד תורה יותר ולהתחזק בעניינים כאלו?

לא לגלוש במחשב זה בערך כמו לא ללכת לבד ברחוב...

זאת פשוט הגזמה. אינטרנט רימון מפחידים אותנו כ"כ..

אני גולשת דיהרבה ואף פעם לא נתקלתי באיזה דבר נוראי.. מקסימום אישה לא צנועה.. וגם אז- פשוט סוגרים מיד... ושמעתי גם מעוד הרבה אנשים את אותו דבר---

חלאס! פעם אחת הר"מ שלנו (כן, יש לנו ר"מ... נכנס לכיתה והתחיל לדבר משהו על האינטרנט ואמר "אל תתביישו.. אני יודע שאתן גולשות בכל מיני מקומות.. זה קורה לכל הנוער היום..." ואחרי שהוא יצא כולנו אמרנו- מה זה השטויות האלה? אנחנו לא גולשות בשום מקום..!

זה, סיימתי

מכירה את "אל תאמין בעצמך עד יום מותך"?? אדם לא יכול לסמוך על עצמו!!!

טוב?

שיהיה לך זמן להכיר אנשים ולדבר איתם מעבר למה ש"אפשר" לדבר בכיתה.

שיהיה לך זמן להכיר את עצמך.

נקודה נוספת: את תתימרי להבין בנים בנושא הזה כפי שמשהי חשבה כאן, ההתמודדות שלהם קשה יותר בדרכה שלה.

הר"מ המדובר, אם אכן התבטא ככה, עשה טעות לא קטנה.

בעזהי"ת.

זה לדעת לשים לעצמך גבולות...

ההצעה הזאת (לשמור על ייחוד עם המחשב), רק עוזרת לנו לשים גבולות, להתמודד באופן נכון.

שניה מיסתכל וזה..

אבל עדיין אתם לא תיראו^&*^&%^) כי תפחדו שכל שניה יגיע מישו...

בכולופן לי יש רימון...|חיחי|

זה לא שטויות! יש אנשים שצריכים את זה! אולי את לא. ו-'אין אפוטרופוס לעריות' (:

בס"ד

אין בעיה שאתם לא מכירות את המציאות הזאת (-נהפוך הוא! זה מעולה!!) אבל זה שאתם לא מכירות אותה לא אומר שהיא לא קיימת. ואתם צריכות להבין את זה...

תראו לי בן אחד שלא מסכים איתי! (שעבר את גיל 13) (אם תראו לי בן שהיה לבד בלילה במחשב בלי חסימה בקביעות ולא נפל-אני מורידה בפניו תכובע (ורחלי ממש לא מורידה תכובע בקלות...))

והתירוץ הזה שאתם בקשר עם בנים ואפחד בחיים לא סיפר לכם את זה.... לא קביל בכלל!! למה שהם יספרו לכם?!? ולא, לא אמרתי שכולם נופלים! אל תתחילו לחשוב שכל בן שאתן מדברות איתו נפל!! -במחשבה שמינית: אל תחשבו על זה בכלל:/ רק אל תגידו "שטויות" וכדומה...

מקווה שהובנתי.

אגב נושי-לא נראלי המושג "גילויי עריות" קשור פה, אם כבר שמירת  הברית...)

אמא שלי הלכה לעבודה,כולם בלימודים ואני פה חולה. אז מה??אני עוברת עכשיו על איסור ייחוד?? יש פה רימון.ואני ניכנסת רק לערוץ ולעוד כלמיני דברים של דוסים (וגם זה בקושי..) וזה נחשב ייחוד? [ולדעתי אם יש באמת פסיקה כזאת אז זה באמת לא משנה את המצב אם יש חסימה או לא,כי בדיוק כל אחד יודע איך פותחים אצלו ת'רימון בבית תעשו טובה....בקיצור לדעתי אין שום הבדל אם יש חסימה קטנה או שאין כלום.] ואני לא חושבת שזה הגיוני.כי אני ממש לא אשמה בזה שהשאירו אותי פה לבד בבית.. וגם אם היו פה אנשים הייתי עושה בדיוק אותו הדבר כך שממש אנילא רואה הבדל...

אז אשמח אם תסבירו לי את ההלכה הלא הגיונית הזאת....

הרעיון הוא לא להיות לגמרי לבד עם מחשב.

אם אני בבית עם מחשב, ואני יודעת שמדי פעם מישהו נכנס לחדר- ורואה בכללי מה אני עושה, אני כבר גולשת אחרת..

הכוונה פה לא למעקב אחרי כל מה שאתם כותבים- אלא לזה שיש מקומות שלא יכנסו אליהם אם יש מצב שייתפסו.

(ולגבי איזה חסימה- אז יש דברים שגם החסימה הכי נמוכה של רימון חוסמת. וזה הדברים שמהם הכי חשוב להימנע)

אני לא אמרתי את דעתי, אבל יש רבנים שהורו ככה לתלמידים שלהם (זה לא פסק הלכה, זה הוראת רבים) ושכל אחד ילך לפי רבותיו ולפי תכונות הנפש שלו והשכל הישר.

כל אחד יעשה כראות עיניו, אבל לזכור שאין אפוטרופוס לעריות!!!

שפירא כשלמדתי בישיבה עוד לפני 4 שנים דובר על כך בסגנון הזה.

כמדומני שאז הוא סיפר שכשהוא צריך לבדוק משהו באינטרנט הוא עושה זאת עם אשתו.

והעניין הוא שהאינטרנט זה כמו רחוב רק... הרבה יותר גרוע!

מכיון שיש שברשות הרבים הזאת מקומות הרבה יותר גרועים מכל רחוב שאתם או אני גרים בו (ותקנו אותי אם אני טועה).

ולכן החליט הרב יהושע לעשות את מהפך האינטרנט החסום שגם אני עבדכם משתמש בו כבר מראשיתו, כ-4 שנים.

לעני"ד אין שום סיבה להחזיק בבית אינטרנט ללא חסימה ואל תספרו לי סיפורים!...

ולא, אני לא עובד באינטרנט רימון.

כמה נפילות יש באינטרנט..

כל אחד ילך לפי הרב שלו!

וסתם מה שאני חושבת- אם ההורים שלי לא אומרים לי משו על זה אז אני חושבת שאין בעיה להיות....

אין איסור יחוד לאישה!

ובזה אני מתכבד לסגור את הדיון 

לפעמים אתם עושים פיל מעכבר

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....