תגידו- מה אתם אומרים על הארי פוטר?נץ1
אני מציע שנתמקד יותר:מה סוד הקסם שלו?golani
אני חושב שלאדם יש נטייה לפנטזיה אבל קשה לו להתחבר אליה כשהיא בעולם שהוא לחלוטין לא מכיר, אבל הארי פוטר לקח את הפנטזיות הכי פורועת של בני האדם בנושא הכישופים וממיש אותם כאן, בעולם שלנו. בעולם של רכבות ושל מחשבים, של ינשופים ושל ספורט ומצד שני עולם עם טירות מסתוריות, כישופים מפורטים, יצורי פלא, מנוולים מאוד משכנעים ואגדות עתיקות שהופכות למציאות. מה שמעניין הוא שאין הפרדה בין העולמות אלא הכשפים מסייעים לאדם לשמוע רדיו, לייצר משחקי ספורט ולהכין שיעורי בית.
כשתוסיפו לכל זה כתיבה מצויינת,מתח וקצת רומנטיקה - תקבלו את המתכון להצלחה המסחררת.
וואוו... מאיפה להתחיל.דג זהב
קראתי המון פעמים, ישר והפוך.
עכשיו אני מאזינה לסדרה באנגלית. זה אמור לשפר אותה...
זאת סדרה בלי גיל, גם סבא שלי, בן 76, נהנה ממנה(=
מצטרפת לגולני.
היי גולני! טוב לראו אותך..L ענק
דבר שני גיי.קי. רולינד באמת לא הייתה ראשונה לכתוב פנטזיה מציאותית (נכון ככה קוראים לזה לא?)
מה הסוד שלה סבבה אני בטוח שיש מה להרחיב בזה אבל מה יש לה על פני אלף ספרים אחרים?
סביר שהיא לא היתה הראשונה.golani
אבל היא הראשונה שעשתה את זה באופן כזה מקיף, כזה כתוב טוב וכזה מותח.
טוב אני אנסה - ואתחיל במינוס העיקרי - הכתיבה:בת נוגה
הכתיבה? מצוינת??
השפה ממש מאכזבת ומתסכלת לדעתי...
זה הצד החלש לגמרי.
לפעמים כשקראתי בעבר חלק מהספרים הייתה עולה לי הרגשה ברורה
כאילו מיס רולינג 'קונה' במודע ובמתכוון את קוראיה ואת אוהדיה
ע"י שימוש בשפה זולה, 'יומחולית' וחסרת הדר.
כאילו כדי ליצור רב מכר המוני שעיקרו (בכ"ז..) בני נוער -
חבל לקחת סיכון ולכתוב במשלב יותר גבוה ועשיר, אפילו במעט, מחשש שיבריח את הקוראים...
זה מרגיש לי מסחרי מידי, מודרני מידי, תכליתי מידי.
ללא מטרה ספרותית אמיתית מאחור.
אמנם נכון, זה הופך את הספרים עבי הכרס לקריאים מאד, הדפים ממש רצים ביעף -
אבל ממתי זהו סימן לספרות טובה??
האם קריאת ספר אמורה להיות חויה הדומה להאזנה לשיחת חולין של שני בני נוער ממוצעים ומטה?
לדעתי ממש לא!!
ואל תנסו לומר כי שפה גבוהה יותר אינה יוצרת 'הזדהות' עם נפשות הגיבורים כמו זו הנוצרת כאן (???)
כי מוכח שזה לא כך. מספרים אחרים ואיכותיים באמת, הנעימים לקריאה גם לבני עשר וחמש עשרה ועשרים.
אז לי זה מפריע וביותר,
אפילו מעליב כביכול את בני דורנו, בהנחה שאינם מסוגלים ליהנות מרמה אמיתית של ספרות טובה.
לגבי מה שקראתם 'הקסם':
בדומה קצת לדברי גולני, אני סבורה שעיקר ההצלחה נובע מזה שרולינג יצרה כביכול מן 'יקום מקביל' שיכול תיאורטית (ולא יהודית!) להיות קיים במקביל לעולמנו אנו, ומזה שהיא הפכה את היקום הנ"ל לעולם שלם המכיל ממשל, איגודים, מוסדות לימוד והיסטוריה משל עצמו.
זה פותח ים אפשרויות (והיא ניצלה אותן כמובן).
מימד המתח בספרים משמר כמובן את הקוראים,
אבל הרעיון העקרוני של המלחמה בכוחות האופל נמתח הרבה יותר מידי
חוזר על עצמו בהרבה ואריציות, ודי נמאס באיזשהו שלב.
אבל העיקר: כל פעם שהסדרה הזו עולה כאן לדיוןבת נוגה
זה מעורר בי קוצר רוח בלשון עדינה ביותר,
וזאת משום שאני חשה שיש סביבה איזשהי האדרה, לגמרי לא מוצדקת
ןשבעיני הדור הצעיר (עשרה) היא מופת ודוגמא (עלובות עד כאב!!) לספרות כביכול טובה,
וזה מצער אותי לחלוטין.
אבל למה הסגידה הזו לשפה הנאצלת?הסנה-בוער
נכון, זה ממש יפה ועשיר ספרים בשפה גבוהה. ואני אישית ממש אוהבת את זה.
אבל אין שום עניין לסגוד לזה. הספרות צריכה להתאים להלך הרוח של הדור, אין שום איזו מטרה אילעית להכריח אנשים שלא משתמשים בשפה גבוהה או אוהבים אותה לא להינות גם כן מספרות.
זה גם נכון.דג זהבאחרונה
לא כל ספר מהנה כשהו בשפה גבוהה,
לא בגלל "פני הדור" שנהנים רק ממה ששטחי ורדוד, אלא כי העלילה מתאימה יותר לכתיבה קלילה ופשוטה.
ואני עדיין לא הצלחתי להביא את עצמי לקרואאני ירושלמית
לילה טוב
תודה על ההשקעה שלכם![]()
הפרקים הראשונים קצת משעממים, ראי הוזהרת.golani
אחרי זה כבר אי אפשר להפסיק.
עזבי אותך....שרון כהן
אם את בקטע של ספרים איכותיים לא כידי להתחיל!! השפה רדודה- הספרים מתאימים בעיקר לילדים מכיתה ז' לכיתה י' (תלוי בבגרות) אם עברת את הגיל הזה אין לך מה לקרוא את הספרים...
הגיל הממוצע של הקוראים לפי אתר סימניה עומד על 23אלכסנדר
לא הייתי אומרת שהשפה רדודה. אני גם חושבת שיש משהו חמוד בתרגום העברי, כל המילים המשוגעות (קראתי כמה כרכים גם באנגלית אבל האנגלית שלי לא כל כך טובה כדי לחוש במשחקי מילים).
אוי,שרון,כ"כ לא.שיראל.
אצלנו בבית אח שלי (ו') התחיל לקרוא,בעקבותיו אני ואז אבא שלי ועוד אח אחרינו.
ולמה אמרתי שלא?
כי למרבה הפלא,הנהנים העיקריים מהסדרה הם דווקא אבא שלי ואני.
יצא לי כמה פעמים להגיד לאחים שלי שחבל שהם לא קראו את הספר בגיל מבוגר יותר,כי ככה גם כשהם יגדלו ויקראו שוב יהיה להם את הגישה הזו שבה הם קראו אותו כשהיו קטנים,והם יפסידו דברים יפים מאוד שאפשר לקלוט ולהפנים רק בגיל גדול יותר..
זו סדרה ממש לא רדודה,וטובה בהחלט.
ירושלמית,אני מבינה אותך בהחלט בהרגשה הזו ששירק ניתחה מצויין - ש"זה די מעצבן שהספרים הטובים (לא רק, גם השירים, כל דבר) אהובים על ידי ההמונים. כי אז זה מצד אחד "המוני" ולא לאניני טעם בלבד..." - אבל עדיין חושבת שזה לא חייב לסתור.אפשר שכל העולם ואשתו יאהב את הספר,ופתאום יתברר שגם אני אוהבת אותו,והוא אפילו לא ספר רדוד,טפשי ו'תת רמה''.
יתרה מזו,אני חושבת שבפורום הזה יש לאנשים דעה,אולי בתת-מודע,שרק קלאסיקה זה ספרים איכותיים.אז זהו,שלא.
אגב,משום מה למרות כל זה ^ אני מרגישה קצת את מה שבת נוגה אמרה - שכל פעם שהסדרה עולה לדיון זה מעורר בי קצת קוצר רוח,אבל נראה לי שגם זה נובע מהעובדה שגם לי מהתחושה הזאת שדברים שאהובים על ההמונים הם למטה מכבודי..
בכל אופן,אני דווקא ממליצה לך עליה בהחלט,חוץ מספר מס' 6 שאותו היא לכלכה לגמרי,וקטעון מ-7.גם ההתייחסות לנצרות שם לא מובלטת ומפורטת,וזה מעולה.ספר נהדר.

הפרקים הראשונים בד"כ עוסקים במוגלגיםשירק
ולהיפך - הם הכי מצחיקים ומיוחדים!
אבל אני מבינה שצעירים ממני יהיו מולהבים יותר על הקווידיץ' או מטאטא כזה או אחר
.
^^שיראל.
אני מבינה מה מפריע לך, אבל ככה זה ברוב הספריםשירק
זה די מעצבן שהספרים הטובים (לא רק, גם השירים, כל דבר) אהובים על ידי ההמונים. כי אז זה מצד אחד "המוני" ולא לאניני טעם בלבד. אבל ככה זה בספרים. ספר מפורסם אני בד"כ מוצאת שהוא כנראה שווה קריאה.
אם לא קראת אז אל תקראי.noga14
הייתי שמחה אם לא הייתי קוראת.
קראתי בנעוריי כמה כרכים. עזבי, את לא מפסידה כלוםAvrechit
אם לא קראת אל תקראי עיזבי אותך..הדריכני
לילה טוב
תודה על ההשקעה שלכם![]()
^^^^^^^^^^^^^^^^^+mp8
אני ירושלמית- חותמת על כל מילה....+mp8
ספרותי זה לא.מרב14
אין איזשהו יופי עמוק במיוחד. אפשר לקרוא לסדרה הזאת גם רדודה.
אבל (בתור אחת שיודעת את הסדרה בע"פ בערך..)פשוט כיף לקרוא את זה- קליל, מעניין, מותח, מרגש, ומה שאני הכי אוהבת שאף אחד כאן לא הזכיר- שיש לספר אווירה מיוחדת של עולם הקוסמים שפשוט כיף (לפחות לי) לחזור לספר ולדבר עליו.
זה משעמם!נועוש=]]!!
אני בהלם... (ויש לי שאלה)דג זהב
מעולם לא נתקלתי במקבץ אנשים כ"כ גדול שמלכלך בכזו קלות על סדרה שחצי אוכלוסיה מאוהבת בה (=
אבל זכותכם.
ולשאלתי-
זאת רק אני, או שגם אתם, מי שקרא את הסדרה, רואה בה רמזים לתורה הנאצית? (רולינג נגד הנאצים, בהחלט)
ז"א, אוכלי המוות ועדתם מזכירה לי מאוד את היטלר (=וולדמורט) והנאצים (=אוכלי המוות) שהם רוצים לטהר את העולם מיהודים ובני תערובת שלא מזגע הארי (= מוגלגים, בוצדמים, ואוהביהם) וולדמורט הוא חולה נפש אנוש, כמו היטלר בדיוק, שהצליח לגרור אחריו עדת משוגעים.
בכרך השביעי מתוארת המזרקה במשרד הקסמים, ורואים בה קוסם שיושב על ערימת אנשים, המוגלגים. בנקודה הזאת נפל לי האסימון, ובה פיתחתי את התיאוריה הנ"ל שלי. זה ממש ממש מזכיר את הנאצים, ואת הקריקטורות שלהם על היהודים, לא?
מה אתם אומרים?
לפי האור שבו מוצג הצד האפל בספר, אפשר ממש לחוש את האנטי שיש לרולינג כלפי הנאצים, תודה לא-ל...
רמזים?ארגמן
יותר כמו נבוט בראש. מאד מאד לא מעודן.
בכלל כל המאבק בין טוב לרע מוצג באופן מאד קיצוני וחד משמעי. אלו הטובים- הם טהורים ותמימים ונשמות טובים. אלו הרעים- הם רעים מרושעים נאצים סדיסטיים. נבחין ביניהם בעזרת ניגודי צבעים [אדום ירוק] חיה אצילית לטובים וחיה ערמומית לרעים, וכן הלאה. עכשיו תילחמו!
דווקא סנייפ וזנב תולע הם כן דמויות מורכבות.golani
אבל המוסר המעוות של הסופרת (מוסר נוצרי?) ניכר היטב, גם בשר הטבעות רואים משהו כזה.
למשל העובדה שהם אף פעם לא משתמשים בקללה הורגת וככה הכוחות שלהם הולכים ומתדלדלים וכוחות האוייב לא נפגעים, למשל העובדה שהחמלה על פטיגרו משתלמת בסוף - אז עם העלילה הסופרת יכולה לשחק כמה שהיא רוצה אבל נראה מישהו מנסה ליישם את המסר בחיים האמיתיים...
לגבי המשלב הלשוני של הספר-דג זהב
זה נראה לי מוגזם להגדיר ספר כ"רדוד", אם השפה שלו פשוטה. השפה שבה נכתב הספר בהחלט לא זולה או רדודה, ולא כל ספר שלא נכתב בשפה גבוהה או קדומה צריך לכנות "רדוד/המוני וכו'"
אם הוא היה באמת רדוד לא היה לו קהל קוראים כ"כ גדול ונלהב.
להזכירכם, הספר אכן נכתב מלכתחילה לילדים ונוער, ולכן הוא כתוב בצורה כה פשוטה וקלילה, אבל למרות זאת תמצאו רוב קוראים מעל גיל 20, ואפילו אמא שלי, דוד שלי וסבא שלי נהנים מהסדרה. וזה מעיד על הרמה של העלילה, למרות שהשפה שלה לא מורכבת מידי.
וכל זה לא הופך את הסדרה לרדודה!
(מצטערת, לקחתי את הזלזול שלכם אישי מידי=)
לא יכולה לסבול שמשתמשים בפופולריות כהוכחה לאיכות.ארגמן
גולני -שיראל.
סנייפ לא מורכב.לא סובלת את זה שהיא ביססה המון מהעלילה על דבר לא הגיוני.
והחמלה על פטיגרו לא משתלמת - אם היו הורגים אותו מלכתחילה הוא לא היה עוזר לוולדמורט להשתקם ולחזור,והארי ורון לא היו נזקקים בכלל ל"מישו שיציל אותם ברגע של רחמים"..
מה שכן - הקטע עם הקללות ההורגות באמת עיצבן אותי..זה מסר נוצרי בעליל - "אם קיבלת סטירה בלחי אחת היה ג'נטלמן והגש את השנייה" - הם אף פעם לא הורגים (לפחות בתיאוריה,כי במציאות זה בדיוק הפוך),ועוד הם מתים..
ומישו קרא את התגובה הקודמת שלי? רוצה להגיב?
*אולי בעצם - "...ברגע של הכרת הטוב".שיראל.
לגבי סדרה שאהובה ע"י ההמונים?דג זהב
נראה לי שזה צורך של האדם להראות שהוא מיוחד ושונה, שאם כולם נוהרים אחרי משהו, אז הוא לא יעשה את זה.
אני מבינה את זה לגמרי, הרי גם בי יש את זה (=
אבל בנאדם צריך להרגע בקטע הזה, ולבחון את הדבר שעומד מולו בצורה נכונה, כמו שהוא.
לגבינו-
כשמישהו רואה שכל העולם ואישתו נהנים מהארי פוטר, אז כשהוא קורא את הספר הוא צריך לקרוא ולנסות להנות, לא לבוא בדעה קדומה או עם אנטי והתנשאות מלכתחילה.
טוב, הבנו שהסדרה אהובה על ההמוניםבת נוגה
זה לא הופך אותה לטובה.
ודווקא כשקוראים ספר כזה צריך לפתוח טוב את העיניים ואת הראש
ולראות - האם יש בו ממש או לא
האם הוא כתוב היטב או לא
כי אחרת
פשוט חוזרים בקול, שוב ושוב
על מה ש'ההמונים' ההחכמונים - אומרים שצריך להגיד.
אוו,פעם ראשונה שעורכים לי תג'..
שיראל.
מה קרה? מה בכלל שינית?
[עכשיו אני שמה לב שעשיתי ספויילר ולא הזהרתי,סליחה.אבל זה בכלל לא מה שהורדת..]
הורדתי את הספוילר... אבל הוא לא ירד....אוריד שובאני ירושלמית
לדעתי:רינת!!!
זה ספר מדהים
עם המון חשיבות
והמון פואנטות
והמון המון מסרים חינוכיים
נכון, גם אני חשבתי על זה,שפרינצה
זה ממש הנאצים,
טוב לדעת שלא אני ההזויה..
אחלה סדרה בשביל לקרוא פעם אחתתמר ב
אין ספק שלרולינג יש את זה.. אני זוכרת שלא הצלחתי להניח את הספרים מהיד..
אבל אני בחיים לא אבזבז זמן על נגלה שניה.. מדי פעם כשמזדמן לידי אחד הספרים אני פותחת באקראיות וקוראת כמה דקות.
ספר מעפן עם המון המון מסרים נוצריים!!!שרון כהן
ואנחנו יהודיות דתיות לא צריכות לקרוא את זה!!! ברצינות מה שהלך בספר האחרון עם וולדמורט ממש מחליא!!!
אנחנו ביהדות צריכים להרוג את עמלק ל-ה-ר-ו-ג!! פשוטו כמשמעו!!! מה גם שכול הסיפורים בתנ"ך על שאול על דוד המלך כולם הורגים שם את האויבים שלנו מה פתאום שנרחם עליהם??בכלל זה המדינה שלנו נראת ככה אנחנו מרחמים על מחבלים!!!! וזה מחלחל מספרים כאלה!!! בעעעעעעעעע!!!!!!!!!!!!!!
שרון, זה נכון שיש שם מסרים נוצריים,דג זהב
(אני אישית לא רואה אותם כ"כ, חוץ מהקטע של ההרג) ולכן האפפיור אוהב את הספרים האלה.
אבל חוץ מזה, הוא מאוד חינוכי.
אבל לגבי שאול ודוד, זו לא דוגמא כ"כ טובה למה שאת אומרת, הרי דוד נמנע שוב ושוב להרוג את שאול, שניסה להרוג אותו...
אבל את שוכחת ששאול היה משיח ה'...שרון כהן
זה משהו אחר להרוג מלך בישראל או להרוג את מלך עמלק הגג... או היטלר אם זה מובן לך יותר...
זה שונה לחלוטין!!! תראי מה דוד עשה לגולית!!! תראי מה הוא עשה לפלישתים!!! הוא הרג אותם!!! כמו שאומר הפסוק "שואל ברבותיו ודוד באלפיו" ולמה אמרו את זה כי ככה זה צריך להיות הורגים אנשים שהם רשעים!! שאול היה מלך על ישראל הוא היה בנ"א שה' בחר בו היום אין לנו דבר כזה אנחנו לא מבינים מה זה שה' בוחר למלך בנ"א... אם ככה אני בטוחה שדוד ועמ"י ידעו שזה לא סתם בנ"א רשע ובטח לא סתם אדם שעובר ברחוב (לא שצריך להרוג בנ"א שעובר ברחוב רק שתבינו...)זה היה בנ"א צדיק יראה שמיים המלך הראשון של ישראל!
כול העניין הזה שארי לא מוכן לקלל את אוכלי המוות ולהרוג את וולדמורט עובר בכול הסדרה לדוד המלך לא עוברת בכלל המחשבה עם להרוג את פלישתים או לא הרי זה ברור!!! והם בכלל לא עמלק!!תחשבי שמשהו היה מהסס להרוג את היטלר!! את אייכמן שרפנו ואת העפר שלנו זרקנו לים!!משהו חושב שזה רע מה שעשינו?? אחרי שהוא הרג כ"כ הרבה אנשים? תחשבו על זה רגע...
ספרים ששינו אותכם?ניגון🌿
יעני שאחרי שקראתי אותם הפכתם קצת לאדם אחר
ולא דווקא סיפרי קריאה😊
פחות או יותר, כן.ל המשוגע היחידי
ירחון בשם "סגולה". לא דתי אבל נדמה לינחלת
שגם לא נגד (קראתי רק 2). להיסטוריה.
מעניין.
נתקלתי בו פעם, נראה איכותיעשב לימון
הנה מה"אודות" באתר של המגזיןנקדימון
"סגולה הוא הרבה מעבר למגזין ישראלי להיסטוריה.
סגולה היא מכונת זמן שכל אחד יכול לנסוע בה אל מחוזות העבר.
אבל נתחיל בהיסטוריה…
ראשיתו של המגזין בסדרת כתבות על דמויות היסטוריות בשם "דיוקן-עם" שפורסמו בכל סוף שבוע במוסף 'דיוקן' של העיתון מקור ראשון ביוזמתו של מו"ל העיתון, מר שלמה בן צבי. עשרים פרקיה של הסדרה עוררו עניין בקרב קוראים רבים וכך צמח הרעיון ליצור מגזין עשיר ורחב המוקדש כולו לתחום ההיסטוריה, וכיום הוא כבר פועל כחברה עצמאית לתועלת הציבור.
הגיליון הראשון יצא לאור באייר תש"ע, אפריל 2010 בעריכת יואב שורק, שאותו החליף בהמשך ד"ר איתמר ברנר."
יצא לע לפגוש את המגזין בעבר ולקרוא בו קצת. היה נחמד ונראה מקצועי באמת.
קוראת את ה מליון השביעינחלת
ישראל והשואה - תום שגב. מדהים. כמה יהודים יכלו להינצל לולאי אוזלת היד (המכוונת במידה מסויימת)
של הסוכנות, בן גוריון וכל אלה שהאידיאל שלהם היה ציונות; ליישב את הארץ בכמה שיותר יהודים
צעירים שיוכלו לתרום..... היהודים הנספים באושוויץ, לא היו ממש בראש מעייניהם. היחסים עם
הבריטים (האחראים במידה רבה לאסון שקרה לנו), היו חשובים יותר. מפחיד ומדכא. מאוד.
זה מה שקורה כשאין תורה. אין ערכים אבסולוטים, מאת בורא העולם. ממש קשה לקרוא את זה.
חושבת שהמחבר לא דתי.
שמעתי פעם שמועה כזונקדימון
שיש שמשתמשים בה כדי לבטל את הערך העצמי של מדינת ישראל (בפשטות מטעמים של נקמה ושנאה גרידא), אבל הייתי לוקח אותה בעירבון מוגבל משתי סיבות:
1. התנועה הציונית ניסתה בכל מאודה להביא יהודים לארץ לפני השואה, ודאגה להכשיר ולהכין יהודים לעלות לאחר השואה. סבא שלי היה במחנה הכשרה לאחר השואה כשלא היה לאן לחזור, ובכך למד עברית וקצת מקצוע. במקום לנסוע לאמריקה הם באו לארץ ישראל, ובכך גם שמרו על משפחתנו דתית וגם לא נאלצו לקבץ נדבות כדי להתפרנס קצת.
2. יש כמה וכמה עדויות על נסיונות, לאו דווקא של התנועה הציונית, לשחד (או אפילו "לקנות" יהודים) כדי להציל אותם מהשמדה, והדברים ברובם לא צלחו או שהכספים לא הספיקו אלא לכמות מועטת מאוד. התנועה הציונית כנראה לא הייתה יכולה לעשות הרבה, במיוחד לאור מה שאנחנו יודעים על המנדט הבריטי, ועל היעדר הידע שהיה ליהודי אמריקה על מה שקורה באירופה (מה גם שלא היו מי ישמע עשירים כדי לתרום). התנועה הציונית הסתמכה בעיקר על כמה נדבנים ועל תרומות של שד"רים חילוניים.
לכן לא הייתי ממהר להאשים את התנועה הציונית בעמידה על הדם של יהודי אירופה. מה גם שרבים מהנרצחים היו בעצמם בעד הציונות ושיבת ציון.
בכל זאת כדאי לקרוא. במיוחד שתום שגב אם אני לא טועהנחלת
לא נגוע בדבר.
יכול להיות מעניין לקרוא באמתנקדימון
למרות שבעיניי זה עדיין חסר משמעות ביחס לערך העצמי של מדינת ישראל, מהסיבה הידועה ש"אנחנו לא מתערבים להקבה איך הוא מקדם את הגאולה".
ובכל מקרה לא חשבתי שהתנועה הציונית החילונית הייתה של צדיקים גמורים.
יש את הכתבה הזו באינטרנט או שרק במגזין מודפס?
נ.ב.נקדימון
חיפשתי באינטרנט ומתברר שזהו שם של ספר באורך מלא, ושתום שגב הוא היסטוריון מאסכולת "ההיסטוריונים החדשים". מה שמסביר היטב איך הטיעון של העמידה על הדם הפך פופולרי בקרב הפלגים הקיצונים החרדיים. מצא מין את מינו, והזרזיר - אצל העורב הלך.
זה קצת מפתיע שמאמר מסכם לספר הזה הופיע ב"סגולה".
לא חייב לקרוא. אבל אם באמת חשוב לדעתנחלת
באופן אובייקטיבי, מה קרה אז, אפשר בודאי לברר.
גם אם הייתי חילונית, הייתי מזדעזעת. מה קשור לחרדים....
קראתי גם את כחש של בן הכט . גם לא גורם לשמחה יתירה ממה שהיה.
זה כן קשור לאיך המדינה נולדה; מי עמד בראשה. מה היונחלת
השיקולים שלו/שלהם. וזה מעניין כי הוא לא מתחיל עם השואה. הוא נותן רקע מקדים: ז'בוטינסקי,
התנועות השונות שהיו אז, המחלוקות ביניהן...מעניין.
זה מעניין כהיסטוריהנקדימון
זה חסר משמעות לגבי המשמעות הגאולית של מדינת ישראל. בן-גוריון לא הקים את המדינה בשביל עצמו אלא בשביל כל העם היהודי ובסופו של דבר האמירה הרשמית היא בית בארץ ישראל לעם היהודי. לכן הטירחה הגדולה להעלאת היהודים גם מארצות האיסלאם, גם לשיחרור מסך הברזל.
בפועל כל הזרמים היהודיים השתתפו בהקמת המדינה, וגם היום משתתפים באופן פעיל בכנסת ובממשלה (ולא כעלי תאנה).
בפועל עם ישראל חוזר לארצו, זוכה לריבונות ולעצמאות וחוזר למעמד טוב יותר משהיה לרוב מלכי יהודה וישראל ביחס לאימפריות, תנועה אדירה של חזרה בתשובה, מימון רשמי של עולם הישיבות ומוסדות תורניים (אחרת לא היו צריכים להזדעק על "גזירות כלכליות". זה עצמו מעיד שהכסף הוא בעל משמעות תפקודית דה פקטו), הארץ נותנת פירותיה בעין יפה, בעשור הקרוב נהיה כנראה "רוב יושביה עליה" מה שיחזיר את השמיטה להיות דאורייתא.
בקיצור, כמו שאמרתי, אני לא מתערב להקב"ה איך הוא מביא את הגאולה לעמו. ואוסיף את שאמר הרב אליהו כי-טוב זצ"ל, מחבר ספר התודעה: "אם אפילו הקמת המדינה היא מעשה שטן, אז מה השארנו להקב"ה?".
אבל כבר דשנו בדברים במגוון רחב של שירשורים, לא?
נכון. דשנו.נחלת
לא קשור לסגולה. פשוט קראתי את זה קודם. כל הגליון (מעניין כי גם תום שגב,
מדבר על זה בתחילה) על מה נחשב פעם לימין ושמאל.על "הארץ" של פעם,
"דבר" ועוד עיתונים קדומים יותר.
זו לא כתבה; זה ספר שמן וכבד....נחלת
חשבתי שהזכרת את זה בהקשר של "סגוחה"נקדימון
בוודאי שהוא נוגע בדבר, הוא מה'הסטוריונים החדשים'הסטורי
פוסט-ציוני, שעושה את כל התארים (ואיני יודע, אבל סביר שגם מרוויח) מ'שחיטת פרות קדושות' של הציונות.
אגב, כדאי לקרוא את הערך עליו בויקיפדיה:
עלילת דם על אלו שעשו הכל להציל יהודיםהסטורי
פרלינג שמוזכר בערך, כתב תגובות לשגב בכמה וכמה מהדורות, מהן מפורטות עם הוכחות חד משמעיות, שכל תכנית הצלה שהועלתה, נבחנה ככל האפשר.
הדמיון של כל מיני גורמים אנטי-ציוניים, חרדים כחילונים שאם רק הנהגת הישוב היתה מבקשת - הבריטים היו מייד ששים להעביר לאויב בשעת מלחמה כסף/סחורות/משאיות, היא פשוט הזויה.
העובדה שלמרות שעצם הצעת העניין, היתה עלולה להחשב כבגידה ובכל זאת בדקו את כל ההצעות - מעידה על המסירות להצלת כל יהודי.
לפחות עכשיו אני מבין מי מקור האמירות האלהנקדימון
אמרו לי את זה כשדיברתי עם חרדים בהפגנה בירושלים לפני כ3 שנים.
האמת שמצד עצמו זה לא בהכרח מופרך, אבל עדיין דורש ראיות. ועכשיו כשאני רואה מי המחבר, כנראה נפתרה התעלומה. הזרזירים - אצל העורב הלכו.
כך או כך, הערך של המדינה לא תלוי במקימיה - מה גם שבהגדרה הם לא הקימו אותו רק עבור עצמם, אלא עבור העם. הרי זו בדיוק הטענה של כולם לשמאל היהיר של היום. על מה כולם כעסו כשאחד מהמדושנים בקפלן צרח על שוטרת אתיופית שהיא צריכה להגיד לו צודה על כך שההורים שלה בכלל הובאו לארץ? כי זה לא של אף אחד בטאבו. זה של כולם. העם לא יכול לגנוב את המדינה ששייכת לו.
אצל החרדים העלילה הזאת מכבבת הרבה לפניהסטורי
ההסטוריונים החדשים.
היא הופצה בהתחלה ע"י אנשים טובים, שלהבנתם ניסו לקדם מהלכים כאלו, רק שלא הבינו את חוסר ההיתכנות. בהמשך זה כבר הפך לתעמולה, שלפחות באיזורי 'נטורי קרתא', אבל לא רק, כל ילד גדל עליה.
כדאי לראות ספר מרתק המתפרש על תקופת מקום המדינה...נחלת
פוליטיקה, מדיניות, שואה (משפט אייכמן, גם (ועוד).
הבנתי קצת יותר משפטים המתארים את החרדים, בפורם הזה -
הם בדיוק כאלה שנקטה הציונות הראשונה, ה חלוצים, הדור
שראה את העולים מהתופת, מגיעים לארץ.....אבק אדם, עלובים,
הלכו כצאן לטבח......לעומת הצברים (מושג שהתחיל אז),
עלובים, שחורים....בורים...
לא מזכיר לכם משהו?......
אבל בזה סיימתי להתייחס לנושא הכואב הזה. זה יותר מדי כואב.
(אגב, אם מישהו מתעניין, פרופ' שבח וייס (נפטר כבר?)
שהיה בתופת, נשאל בדיוק את השאלות האלה, כדאי לקרוא
את תגובתו לצברים (או כמעט הצברים...) השזופים, מגודלי
הבריאות, שהרגישו עצמם כעיליתה החברתית, הציונית,
והסתכלו בבוז על "חלאות" האדם שהגיעו הנה אחרי השואה....
תקראו. זה מרתק מאוד. הוא מתפרש על נושאים רבים.
כתלמידה, השתעממתי בשיעורי ההיסטוריה אבל עכשיו....
מרתק. וחשוב.
לדמות מילתא למילתא זה אומנות. ואכמ"ל.נקדימון
לא הכל.נחלת
דם או עלילה?___
קרא את "השטן והנפש" של יואל בראנד. מרתק.
הוא לא מאשים את הנהגת היישוב ברצח, אבל כן בהתנהלות חסרת אחריות.
הבנאדם גדל עמוק עמוק בתוך "המפלגה הנכונה", היה בהונגריה של שנת תש"ד בכיר מאוד בארגונים הציונים, ואחרי השואה - הצטרף בארץ ללח"י.
הספר שלו מלא בעובדות וגם בפרשנויות. תחלוק מצידי על הפרשנויות, אבל יש פה בהחלט על מה להתבסס.
תודה.לא ידעתי שיש ספר כזה.נחלת
אשתדל בהזדמנות, אבל הפרשנות כאן היא החלק המהותיהסטורי
כלומר היו כמה יוזמות, המפורסמות שבהן היא זאת של קסטנר שר"י ולהבדיל יואל ברנד מהונגריה ושל הרב וייסמנדל זצ"ל מצ'כיה.
כל אחת מהיוזמות, בעיני אלו שטיפלו בה היתה אמינה וישימה. פרלינג ושות' (אליהם הפנתי) מוכיחים מתוך אין ספור מסמכים ופרוטוקולים שכשהיוזמות הגיעו להנהגת הישוב, עשו הכל לבדוק כל יוזמה באופן יסודי.
מה שאלו שראו את המציאות מבפנים לא לקחו בחשבון:
הם מידי האמינו שההנהגה היהודית כל יכולה מול ממשלות המערב, (במידה מסויימת, ככה האמינו הנאצים שאיתם נהלו את המו"מ, בהשפעת התעמולה האנטישמית).
המציאות היא שלא היתה מדינת ישראל, היהודים בארץ היו נתינים (אפילו לא אזרחים) של האמפריה הבריטית, שניהלה מלחמה עקובה מדם, יזע ודמעות מול הנאצים. היהודים לא יכלו להעביר משאיות/כסף לשטחים שבשליטת הנאצים ללא הסכמת הממשל הבריטי. עצם העלאת ההצעות הללו מול הבריטים, היו עלולים להתפרש כבגידה והצעות לתמיכה באויב. בכל זאת הם גיששו מול הבריטים - וקיבלו כצפוי לאו מוחלט.
לא היתה שום אמינות, שהנאצים יעמדו בחלקם בהסכמים (הרי גם היה להם הסכם אי לוחמה עם בריה"מ, ביום שהתאים להם - הפרו אותו).
הרב וויסמנדל טען שהנאצים הוכיחו לו שעמדו בחלקם בהסכם, כשהשעו את הגירוש להשמדה, כשהשיג להם את הסכום הראשוני שדרשו וממילא הניח שיעמדו גם בשלבים הבאים. היום אנחנו יודעים בוודאות, שבעוד שהבטיחו לו שהכוחות בצ'כיה מפסיקים את ההשמדה, בפועל הם הופנו להמשיך את ההמדה באיזורים אחרים.
כל יהודי הוא בחזקת כשר___
לא אם הוא מהנהגת מפא"י. מערכת שדרסה ורצחה את המתנגדים לה וניסתה בצביעות להכשיר זאת בטענות על אחריות לאומית, לא חשודה על ערבות או אחריות לאומית. גם זכויותיהם ביישוב הארץ ובהקמת המדינה לא יטשטשו את הזיהום שדבק בהם.
ולגופם של דברים שכתבת:
-בדיקה יסודית היא דבר חיובי, ללא ספק. אבל עצם הבדיקה לא עונה על השאלה מה היו השיקולים החשובים מצד אותם בודקים; לא על קצב הבדיקה המסורבל של המערכת, כאשר *מחצית* מיהודי הונגריה הושמדו רק במהלך אותה 'בדיקה' (לטענת בראנד); ולא על אילו פעולות נעשו או לא נעשו- ומדוע.
מה שהנהגת היישוב לא לקחה בחשבון:
הם מידי האמינו שההנהגה היהודית חסרת כל יכולת מול ממשלות המערב, (במידה מסויימת, ככה האמינו אדוניהם הבריטים).
המציאות היא שלא נעשתה כל פעולה בידי הנהגת היישוב ליצור לחץ כלשהו על בריטניה ועל ממשלות המערב כדי להציל יהודים מהשמדה.
לא היתה שום אמינות, שהנאצים יעמדו בחלקם בהסכמים. אבל לפתיחה במשא ומתן יכולה להיות רק תועלת. אולי אפשר להשיג איזו מקדמה? או אפילו עסקה חלקית? היו אפשרויות, ויעידו על כך הפעולות הבודדות שכן הצליחו.
האם הממסד היה מוכן "לבזבז" כספים על אפשרויות כאלו?
לגבי קסטנר, אין ספק שהבנאדם היה מושחת ונהנתן באופן אישי.
מצד שני אין ספק שהוא היה פעיל מרכזי ומשמעותי בועד ההצלה של הונגריה, שסייעו ללמעלה מ20000 יהודים לברוח להונגריה לפני כיבושה בידי הנאצים. הוא גם הצליח להציל יהודים מתוך הונגריה לאחר כיבושה, בעסקה המפורסמת. שיתוף הפעולה שלו עם הנאצים היה למטרת הצלה, והוא ניהל אותו מטעם ועד ההצלה.
מצד שלישי, בחודשי המלחמה האחרונים הוא היה צמוד אישית לקצין נאצי בכיר שלקח אותו תחת חסותו, ולאחר מכן העיד לטובתו- והנאצי זוכה. שיתוף הפעולה הזה היה כדי להציל את עצמו כשהנאצים הכירו אותו יותר מידי טוב.
האם הוא אכן שיתף פעולה עם הנאצים כדי להציל יהודים מסויימים, אך על ידי סיוע לנאצים בהשמדת יהודים אחרים? קשה מאוד לדעת מה באמת קרה שם.
שר"י? לא בטוח.
בעיסקה המפורסמת הוא הציל 2,000 מיוחסיםהסטורי
כשבתמורה הוא מרדים את שאר היהודים וגורם להם לעלות לרכבות בסדר ובמהירות, כשהוא יודע בדיוק לאן. אכתוב יותר חריף, היתה תחנת מעבר, הוא עודד שם את האנשים לשלוח מכתבים לקרוביהם שעדיין בהונגריה, על כמה הם במקום בסדר וטוב להם - את המכתבים המרגיעים הוא חילק למשפחות המודאגות, כשהוא ידע טוב מאוד ששולחיהם כבר הפכו לאפר.
בזמן המשפט המפורסם והערעור שזיכה אותו, עוד לא התפרסמו הראיונות עם אייכמן ימ"ש שהתבטא: "קסטנר הנעים לי את השהות בבודפשט, בזכותו לא היה מרד גטו ורשא גם בהונגריה". רק שבניגוד למרד גטו ורשא, שהיה כשהנאצים היו עוד בכוחם ויכלו לפנות טנקים ומפציצים נגד הגטו - בסוף תש"ד ותחילת תש"ה, הם כבר היו בנסיגה, אם הוא היה אומר ליהודים את האמת על לאן לוקחים אותם, או לכה"פ לא פועל אקטיבית להרדים אותם - היו כנראה ניצלים מאות אלפים ולא רק אלפים מיוחסים.
מעבר לכך, אין לי מה להוסיף על מה שכתבתי למעלה. ברנד מנקודת מבטו המצומצמת הרגיש שלא מספיק התאמצו, פרלינג מוכיח ממסמכים ופרוטוקולים שהתאמצו כפי כוחם ויותר מכוחם.
המו"מ לא היה בידיהם וההחלטה של בעלות הברית, שיהודי הארץ היו נתינים של בריטניה היתה שאין שום מו"מ עם הנאצים, רק כניעה ללא תנאי (הם לא סבלו מהמחלה האוטו-אמונית של מדינת ישראל שמנהלת מו"מ עם החמאס כשהם יורים עלינו).
אולי הרדים___
ואולי לא. מה שבטוח הוא שהעובדות שכתבת לא מדויקות.
קסטנר היה רק בבודפשט באותה תקופה (להבדיל מתקופת החסות שלו אצל בכר ימ"ש), ולא בשום תחנת מעבר. את המכתבים המדוברים הנאצים הם שהורו ליהודים לכתוב, והעבירו אותם לועד ההצלה כדי שיפיצו אותם ליעדם. ועד ההצלה שניסה להציל יהודים ע"י משא ומתן ו/או שיתוף פעולה עם הנאצים אכן העבירו את המכתבים. מדוע? האם זו הייתה הטעיה מכוונת, כחלק ממזימה להציל את קרוביהם על חשבון כלל הציבור? אולי. אני לא בטוח. הוכחה לאשמתם זה לא, ובעניינים אחרים הוכח שהם כן סייעו לכלל הציבור.
האם באמת קסטנר הוא המרדים של יהודי הונגריה? יתכן שהפעילות שלו הייתה חלק מזה, אבל אשם עיקרי כנראה שהוא לא. דווקא מחתרות תנועות הנוער, שהיו המורדים הפוטנציאליים, היו פעילות בעצמם בהצלה וגם באזהרת היהודים מפני המתרחש בלי קשר לקסטנר. וגם אני לא חושב שאייכמן הוא בהכרח מקור אמין בהקשר הזה.
שוב, קסטנר כנראה היה אדם מושחת, רודף כבוד. כך מתאר אותו יואל בראנד בספרו. עשר שנים יואל בראנד לא דיבר איתו מתוך איבה אישית, אך דווקא כאשר התפוצצה "פרשיית קסטנר" הוא בא להעיד להגנתו.
את מחקרו של פרלינג לא קראתי, אז אין לי עדיין איך להתייחס להוכחות שלו להגנת המוסדות. מה שאני כן יודע הוא שבעניינים אחרים המוסדות התנהגו בכפיפות גלותית לבריטים, ונראה שגם במקרה הזה. המו"מ הזה, של ההצעה שתווכה ע"י בראנד, כן היה בידיהם ואך ורק בידיהם, עד שהם הסגירו את בראנד לבריטים (או גרמו "בטעות" לתפיסתו).
דרך אגב, אותם חוקרים שצידדת בהם קודם שמגינים על מוסדות היישוב שעשו ככל יכולתם, הם אלה שמגינים גם על קסטנר וועד ההצלה, שעשו ככל יכולתם...
הם אכן היו בתודעת כפיפות לבריטיםהסטורי
ולכן פרש מהן האצ"ל והלח"י פרש מהאצ"ל כשהפסיק להלחם בבריטים בזמן השואה. בכלל לא נכנסתי לוויכוח הזה.
זאת היתה נקודת המוצא שלהם הרבה לפני השואה, שממנה הם ראו את המציאות. למרות נקודת המוצא הזאת, הם עשו הכל כדי לבדוק היתכנות של כל הצעה.
קסטנר שר"י היה בשר מבשרם, הם לא ידעו על התמורה שנתן לנאצים. כשהתחילו לצאת הפרסומים - בן גוריון שרצה להגן על שמו הטוב של קסנטר ושל המפלגה, דרש להגיש תביעת דיבה, רק מה לעשות שהמציאות התהפכה עליו. היום שיש הרבה יותר ידע - אין ספק שהזיכוי בערעור הוא קשקוש. רצח קסטנר לא פוענח עד היום וקשה לשלול את הקונספירציה שזה דווקא מישהו מ'הצד שלו'.
הם בהחלט העדיפו להעלות צעיריםנחלת
וחזקים שיישבו את הארץ. זו היתה התפיסה והאידיאולוגיה שלהם. לגמרי לא יהודית.
לא הסכימו להקצות כספים כדי לסייע ליהודים שם (הסוכנות). יש מסמכים רבים
ופרוטוקולים המעידים על כך; הם רצו בארץ יהודי מסוג אחר: גאה, חזק, ישראלי,
לא "גלותי". לא לבוש שחורים וחיוור עם גמרא ביד... נו, רק יפי הבלורית והתואר
כמו שכתב אחד המלחינים הפופולארים....
אל נא תכעסו, אבל לפעמים אני רואה את הגישה הזו גם כאן.
אז הקימו את "יד ושם". נפלא. אם היו מתאמצים יותר, יד ו שם היה קטן. הרבה יותר קטן....
הם ייצגו כוחי ועוצם ידי..... למהדרין. ממש.
כזה סלט עשיתהסטורי
כל 'פרוטוקול' שמופץ במסגרת התעמולה החרדית צריך בדיקה יסודית, האם הוא אמין, האם הוא מובן בלשונו ובהקשרו. ראיתי כמה ספרי תעמולה, שחוזרים על אותם שלוש וחצי אמירות מוצאות ממשמעותן ומהקשרן. מציע למי שהאמת חשובה, לחזור למקורות שהבאתי.
לגופן של דברים:
התנועה הציונית ככלל, התאמצה להביא יהודים לארץ ולהכשיר את הארץ להיות מוכנה לקליטת יהודים.
כשידעו שיהודים במצב חירום, התנועה הציונית לפני קום המדינה וראשויות המדינה בהמשך, עשו הכל להביא אותם בלי חשבונות.
כשהיו אילוצים, כמו הגבלת סרטפיקטים שנגזרה ע"י הבריטים - הם אכן חולקו ע"י כל קבוצה לפי גודלה היחסי, לאנשי שלומה. הרב קוק הצליח באמצעות הקשרים שלו, להעלות רבנים ובחורי ישיבה רבים, אבל הכח המרכזי היה בידי מפלגות הפועלים והם באופן טבעי, הקדימו את החבר'ה שלהם.
אם בתחילת הופעת הקץ המגולה, כשלא היו הגבלות, או למצער, בשנים הראשונות שאחרי הכיבוש הבריטי כשהשערים היו פתוחים, רבנן ותלמידיהון היו עולים בהמוניהם - גם כוחם במוסדות הישוב היה בהתאם לגודלם באוכלוסיה וממילא היו יכולים לחלק סרטפיקטים אחרת.
כשהציבור החרדי יסיים את חשבון הנפש, על כך שכמה וכמה ממנהיגיו, שלאורך שנים הורו לצאן מרעיתם להשאר באירופה ואסרו לעלות לארץ גם כשהיה אפשר - וברגע האמת ברחו בעזרת הציונים, אך את הציבור השאירו מאחור להשרף - נסכים לחשבן מי אחראי לגודל של יד ושם.
(ולא, ערימת התירוצים של אסתר פרבשטיין, ממש לא משכנעת)
היסטורי יקרנחלת
את אסתר פברשטיין כלל לא קראתי בהקשר הזה.
התייחסתי לשני ספרים:
המליון השביעי של תום שגב.
כחש של בן הכט.
שניהם לא חשודים בחרדיות מיוחדת כידוע....
אבל, שכל אחד יסיק את המסקנות בעצמו.
וזה לא חידוש, שבן גוריון ושותפיו לא שמו את יהודי השואה
בראש מעיניהם.
שנה טובה לך.
באמת, שנה בלי מחלוקות. רק לראות טוב, כולנו - זה בזה. בעז"ה.
לגבי האמינות של המליון השביעיהסטורי
כבר הגבתי:
בוודאי שהוא נוגע בדבר, הוא מה'הסטוריונים החדשים' - סופרים וספרים
הוא ממש לא חרדי, הוא פשוט אנטי-ציוני מהצד השני. לפי מה שכתוב עליו בויקיפדיה, הוא גם לא יהודי.
השקרים שלו הופרכו במקורות אליהם הפנתי, אבל זה לא מעניין אותך.
זה דווקא מעניין, אבל מי אמר שאלה שהפריכו אותםנחלת
אכן צודקים? אולי גם לך היסטורי נכבד, יש אי אילו נגיעות בעניין?
מותר לך לענות רק עד ערב ראש השנה...לאחר מכן, לא מדברים
יותר על נושאים המעוררים מחלוקת. טוב? אפילו אם....מתפוצצים!
שנת שלום ושלווה!
פשוט מאודהסטוריאחרונה
יש מסמכים, פרוטוקולים ועדיות, שמנהיגי הישוב בארץ בדקו ברצינות את ההתכנות של כל אחת מהתוכניות ואפילו גיששו מול הבריטים, למרות שזה היה עלול להתפרש כבגידה בשעת מלחמה על כל המשתמע מכך. לא היתה התכנות, נקודה.
מה כתבה אסתר פרבשטיין? אני דווקא מעריכה אותהאורין
האם מישהו יודע היכן אפשר לרכוש ספרים יד שניהנחלת
באנגלית? מחפשת ספר מסויים הנקרא: To play with fire של Tova mordo.
קראתי אותו בעברית ורוצה לתת אותו לנשים שמעדיפות לקרוא באנגלית. תודה!
(ניסיתי באמזון, אבל אני זקוקה לשני ספרים וזה די יקר לי).
ניסית ברשת "סיפור חוזר"?אריק מהדרום
לא חושבת שיש להם ספר כזה - יד שניה באנגליתנחלת
תודה!
במרכז העיר ירושלים יש כמה חנויותמתואמת
שיש בהן גם ספרים באנגלית.
ויש גם חנות שיש בה רק או בעיקר ספרים באנגלית, שנקראת sefer and sefel כמדומני. הייתי שם פעם אחת לפני שנים, אז לא יודעת להסביר לך איך מגיעים. רק זוכרת שזה באחד הרחובות הפנימיים באזור רחוב הלל...
יש את סיפור חוזר ואת סימניהמילה בסלע
לשנים יש אחלה אתר
בסיפור חוזר כל הספרים ב20
בסמניה זה אנשים פרטיים לאנשים פרטיים כך שכל ספר הוא במחיר אחר
תודה רבה!נחלתאחרונה
ספרנחלת
"בשתי ידי".
איירין גוט אופדייק.
חסידת אומות העולם.
פולניה. נערה צעירה.
לא יאומן.
מה יותר אהבתם-ניגון🌿
בת הדיין או כל מה שביננו?
פרטו נמקו😄
בת הדייןל המשוגע היחידי
בת הדיין היה ספר שנתן רגש ועומק שלא התכוננתי אליו, ושנגע בי ממש.
לעומת כל מה שביננו שהיה גם קצת שחזור של העלילה של בת הדיין מצד הקונספט, וגם זכור לי פחות סוער ויותר קצר בחוויה שבו, למרות שגם ממנו ממש נהנתי.
מסכימהניגון🌿
בת הדיין קראתי ברצף גמרתי אותו בחצי ים בערך והוא נכנס עמוק ללב... ברמה שקראתי אותו עוד מלא פעמים כבר
וכמה ימים אחרי קראתי את כל מה שביננו והתאכזבתי.. כי כמו שאמרת אותו קונספט וגם בגלל שהפעם זה חרדי- חילוניה זה פחות עניין אותי..
כנ"ל, קראתי מהר מאוד ומאז עוד כמה פעמים.ל המשוגע היחידי
מעניין, למה חרדי-חילוניה פחות מעניין אותך מההפוך?
כי משום מה זה הרגיש לי יותר פרוץ כזהניגון🌿
ואי לא יודעת איך להסביר....
ברור לגמרייהודי חסידי
הדיון על חילוני על פני דיון על חילונית הוא הרבה יותר פרוץ, כי דיון על בנות הוא תמיד יותר פרוץ בפרט אם היא חילונית...
בשניהם יש בנותל המשוגע היחידי
ובשניהם הרקע הוא לא שז"ז לגמרי, כל ספר והנקודה שלו.
(*שז"ז = שמן זית זך)
לא קראתי בת הדייןיהודי חסידי
נכון שבשתיהם יש בנות, אבל דיון על בת חילונית הוא יותר פרוץ על כל הלבוש וצורת החיים.
אתה מאנ"ש שלומבה?
אני מסכים איתך בכלליותל המשוגע היחידי
אבל גם בראשון יש כל מיני ביטויים וכדו'
מכיר את האנ"ש...
מציעה לקרוא "זאת הפעם" - תמר. יפה. אמיתי.נחלת
ונקי!נחלת
תודה ממש
ל המשוגע היחידי
לא נעים להגיד, אבל בדרך כלל האלה היותר נקיים פחות מעניינים 🙈
(זה יכול להיות מכמה סיבות..)
לא בהכרח; הספר הזהנחלת
מעניין ו...נקי.
לא אפרט יותר, במקרה שמישהו יקרא.
(וגם יש הבדל אם הסופר מכניס לא נקי לשמה, או שמתוקף
הנסיבות, כחשוב לסיפור. וגם אז, אפשר תמיד לעשות זאת
בצורה מרומזת ועדינה. זה נכון, שלא כולם מתאמצים לעשות זאת. וחבל).
לכותבת קוראים תמר וייזר. וזה הסיפור האישי ש ל ה.
בזכות השרשור הזה גם קראתי את "בת הדיין" -פ.א.אחרונה
סיפור מרתק, עשוי היטב, משאיר טעם של עוד, וואווו!
גם אצלי נכנס עמוק בלב ובנשמה!
הפסקות שירהחתול זמני
היות ואיני מעשן, אימצתי נוהג חדש לעשות הפסקת שירה בעבודה.
פשוט לקחת כמה דקות ולהקריא בקול שירה עברית.
מיותר לציין כמה שזה הדבר הנפלא בעולם.
חחח אל תשכח לעדכן איך הציבור מגיבנקדימון
לפני שנים, בישיבה, מישהו סיפר לי שחבר חדר שלו מקריא לו סרנדות לפני השינה.
מקטרתשבורת,לב
תנסה מקטרת.
להקריא שירה עם מקטרת נשמע מקסים.
יש משהו שמעודד לעשןמשה
רק בגלל הפסקות עישון....
צריך לעשות הפסקות לא עישון.
אמרו את זה קודם
קפיץ
אמרו את זה קודם, לפניימשה
זה לא משנה.
עבודת צילום גרועהחתול זמני
לא כיף לצפות עם כל המעברים לקלוז־אפ קיצוני ומטריד.
עוד סיבה להעדיף חתולים על־פני אנשים.
זה ישן מאודקפיץ
וזכרתי את הרעיון הכללי. אז...
לא אכפת לי
סתם אומר כאילו אהבתי את הסרטון אבל הצלם עצבן אותיחתול זמני
שירה של מי אתה מקריא בקול?xmasterxאחרונה
ראיתי עכשיו הרצאה של חסאם מסעב (הנסיך הירוק)נחלת
באוניברסיטת אוקסופורד. מאוד חבל. לראות דבר כזה לפני השינה...האנטישמיות והבעות הבוז
של הקהל...ממש דפיקות לב....כל כך אני רוצה לראות איך השם נוקם בהם. כל כך!
וכל כך ריחמתי עליו. הוא שופך את דמו על האמת שלו. באמת צריך להתפלל עליו שהשם
ישמור אותו. אדם כל כך נדיר. אמיתי. דווקא מתוך בכיר הבכירים של החמאס, יצא
אחד כזה... אפשר להבין את זה בכלל?....... כמה זה מחייב להיות אנשי אמת. לא להתחנף,
לא להיות מוגי לב. אפשר לקבל התקפת לב רק מתסכול. מתי האמת תצא כבר לאור, ויראו
כולם את מלכותך.....רק אלה שיישארו כמובן. לרשעים האלה ושכמותם, אני לא מאחלת
את זה. שיתפגרו. אמן.
זה לא הפורום המתאים..הייתי כנראה עייפה מדי...נחלת
אבל יש לו ספר
ל המשוגע היחידי
קראתי בעבר חלק ממנו, אבל לא זוכר כ"כ.
הביוגרפיה שלו בשם "בן החמאס"נקדימון
קראתי לפני המון שנים, למעלה מעשור.
אגב, קוראים לו מסעב חסן יוסוף.
יש גם ערך בויקיפדיה.
נכון. מותח ולא יאומן שקרה במציאות.נחלת
את הספר השני שלו, לא חושבת שכדאי לקרוא. מן הסתם מלא נצרות. הוא הרי התנצר.
הלך לכיוון השני, לדת ה"אהבה"......
חבל.
הוא גם לא נראה טוב...נראה לי שרזה...נחלת
חושבת שהוא מעכל את עצמו עם הרצון להראות את האמת. אין טעם. עשיו שונא ליעקב. אלא שהוא לא יודע
את זה. אנחנו כבר רגילים ודי מחוסנים....לצערנו.
מאכלנחלתאחרונה
מישו מכיר יואב בלום?ל המשוגע היחידי
אהבתם?
חלק כן, את החדש ביותר ממש לאחושבת בקופסא
אהבתי את מצרפי המקרים ואת מה שאחרים חושבים בי.
המדריך לימים הקרובים, נחמד, הקבוע היחיד יש לו קונצפט נחמד, אבל הולך ומתדרדר לקראת הסוף. הטוויסט פשוט נורא ואיום.
הספר האחרון שלו, שאפילו לא זכרתי והייתי צריכה ללכת למדף לבדוק את השם שלו, לא אהבתי בו שום דבר בערך, הקונצפט המבטיח מתבזבז על עיסוק חופר ומשמעם בדימיקות של קבוצת חברים. זה כאילו כדי לתת רקע לתעלומה, אבל אם קודם אמרת שיש רצח, לא מעניין אותי מי חבר של מי ומי שונא את מי.
ספולליר כללי אם משנה לך: ברור מאליו מי הרוצח, אבל אומרים במפורש זה לא הוא, רק כדי בסוף להגיד שזה כן הוא בדרך טיפה מתחכמת, אבל תכלס זה אותו הדבר.
החדש זה "כהרף עין"?ל המשוגע היחידי
כי עכשיו אני בתחילתו.
קראתי את "מצרפי המקרים" ואהבתי ממש, גם את העלילה ובמיוחד את הטוויסט בסוף.
ועכשיו אני בתחילת כהרף עין, ועוד כמה ימים יגיע גם ל"מה שאחרים חושבים בי"
תודה
כןנקדימון
יש מקוריות בכתיבה שלו. גם בסיפורים הקצרים שיש באתר שלו. בהחלט ייחודי.
אני ממש אהבתי את מצרפי המקרים, ואת המדריך לימים הקרובים. את הקבוע היחדי אני לא ממש זוכר, והספר האחרון באמת היה פחות מוצלח.
ואמנם, אני מסכים קצת גם עם הביקורת של חושבת-בקופסא
יפהל המשוגע היחידי
נכנסתי עכשיו לאתר, נראה מעניין, תודה
הטוויסט בסוף של הקבוע היחידי נורא ואיוםחושבת בקופסא
מגלים שהגיבור הראשי שיש לו פגם שהוא לא יכול להחליף את התודעה שלו עם אחרים כמו כולם, כשהוא כן מחליף הוא פשוט יוצר העתק של עצמו בגוף של האדם השני, והוא בעצם ווירוס שמשתלט על כולם לאט ולאט ויוצר דיסטופיה שבה כל התשתיות קורסות ולכל האנשים יש רק התודעה שלו. הסוף.
חוץ מזה שזה "סוף עצוב" זה בעיקר מאוד לא מספק ועושה ההפך מסיפור טוב של סגירה של העלילה שבה גיבור השיג את המטרה שלו.
חוץ מסוף הזה הקונצפט כן מאוד יצירתי ורואים איך הוא חשב על איך הרעיון הזה ישפיע על החברה וכל השימושים שיכולים להיות לו.
בגדול הספרים שלו מאוד יצירתיים ומעניינים, קשה אפילו להכניס אותם ברוב המקרים לקטגוריה של מדע בדיוני או פנטזיה כי זה גם גם ואף אחד מהם בו זמנית.אבל מבחינצ דמויות, רואים שהוא מאוד אוהב את הגיבור בתחילת שנות ה30 לחייו, לא יוצלח כזה, ועם ידידה שהיא אולי-ובעצם-בסוף-לא-רומנטית.
באמת הכי אהבתי את "מה שאחרים חושבים בי", זה הראשון שקראתי. הקונצפט גם כן מפותח לכל תחומי החיים. הדילמה בחיים של הגיבור הראשי עם קריאת המחשבות שלו יכולה להילקח בקלות לדילמה יותר מציאותית של עד כמה בן אדם רוצה להיות מושפע מהחברה ועד כמה להיות "אני עצמי טהור". מעניין לראות איך כל קוראי המחשבות משתמשים ביכולת שלהם כדי לחיות חיים שונים ומגוונים ויש להם אופי שונה ומעניין, ואיך היכולת הזו משפיע עליהם אחרת. העלילה עצמה יחסית מוצלחת ומעניינת למרות שרואים שגם כאן רואים שמעניין אותו יותר דמויות והיחסים בניהם מאשר עלילה והתרחשות, אבל דווקא כאן זה עובד. מה שלא אהבתי זה שוב הידידה-שהיא-לא-חברה, ואיך הנבל בסוף לא אשם בכלום כי החומר הזה הפך אותו למרושע והכל נסלח בלי השלכות. אבל עליו בהחלט הייתי ממליצה לאחרים על הספר הזה.
וואלה, אני באמת לא זוכר את זהנקדימון
אבל מצחיק אותי לראות איך הספרים של יואב בלום מצליחים בכזו קלות לפתח חשיבה פילוסופית קלה.
תנסי מצרפי המקרים. הוא מקסים ורגוע, ויחד עם זאת גם טרגי. יואב בלום אוהב טרגדיות, אבל בסגנון מיוחד משל עצמו..
קראתי כמה ספרים ישנים שלומשה
(מצרפי המקרים, החוק למניעת בדידות, המדריך לימים הקרובים לדעתי גם)
אבל אני לא קונה את הספרים אצלנו אז גם אם אהבתי וגם אם לא (כן, אהבתי) זה לא משנה.
גם אני לא קונה את הספריםל המשוגע היחידי
השאלה היא מה דעתך עליהם.
חלק היו חמודיםמשה
החוק למניעת בדידות היה עם סוף מעצבן אם אני זוכר נכון.
החוק למניעת בדידות לא שלוקפיץ
נכון. טעות שלימשה
אני מכירהעשב לימוןאחרונה
זה מסקרן לקרוא את התקצירים, אבל לא אהבתי את העלילות
