א. הרבה מאותם נצרים אחרונים. שרדו את שואת אירופה והגיעו לארץ ועוד לפני שידעו איך מחזיקים נשק כמה מראשי המדינה (בן גוריון למשל) [שהחזיקו מטוסים בכוננות בריחה במקרה שהערבים ינצחו] שהם בעצמם לא ילכו להילחם שלחו אותם.

ב. ההיסטוריה שלי התחילה לפני 3000 שנה ולא רק לפני 100 שנה אז מי שמתבלבל שיחגוג אבל מי שיודע שכל מטרת הקמת המדינה על ידי מי ששולט בה גם היום הייתה להשמיד את היהדות ואת התורה יודע שאין שום עניין לחגוג.

לדוגמא בי"ז בתמוז משה רבינו הוריד את הלוחות הראשונים שאין בהם מיתה ושיכחה ועוד הרבה דברים... אז למה אנחנו לא חוגגים ??? והפוך אנחנו עצובים וצמים. למה ??? כי הוא גם שבר את הלוחות !! בה' באייר היתה שעת רצון גדולה בשמים ובאו רשעים ושדדו את הקופה. אז מה אני יעשה לשמוח ?? אי אפשר...

ג. אני לא מסכים עם מי שיוצא נגדה ומי שעושה את זה אני חושב שהוא סתם משועמם

ד. בבתי קברות גם יש הרבה שמתו למען הקומוניזם הנאציזם ועוד הרבה שטויות זה שאדם מת למען מטרה לא מקדש אותה. אלא אם הטרה קדושה ראוי למות למענה.

עם ישראל חי בזכות התורה בלבד !!!

ודאי שא"י היא מעלה גדולה אבל מדינת ישראל היא קליפה רצינית

ולכן אני לא רואה אך א + ב מהווים טענת נגד.
 

עם ישראל חי בזכות התורה בלבד !!!

ודאי שא"י היא מעלה גדולה אבל מדינת ישראל היא קליפה רצינית.

ולכן אי אפשר לשמוח.

נראה לי שהיא התכוונה לאמר שבגלל שאנשים מתו בשביל המדינה זה לא אומר שזה קדוש אז אסור לוותר עליה...(כי באמת גם אנשים מתו למען דברים שליליים....)

אלא היא התכוונה שזו כפיות טובה לבוא ופשוט לזרוק את מה שמגלם בתוכו חיים של המוני אנשים שמסרו נפשם בשביל המדינה....

אינו קשור במושג "הנהגה" ולכן האמירה שזו למעשה קליפה אינה נכונה כלל כלפי המושג העצמאי של "מדינת ישראל" .

 כל רב וגדולי תורה אחראיים על התקופה שלהם, וגדולי הדור, כן גדולי הדור רבינו הרב צבי יהודה הרב חרל"פ הרב גורן הרב הרצוג הרב משה צבי נריה והרשימה עוד ארוכה קבעו שצריך לחגוג אז אנו חוגגים, והם ידעו מי הקים את המדינה במיוחג רבנו בנו של הרב זצ"ל כי הוא ידע מה אביו חושב על כל אותם חלוצים "המחומשת בהפקרות ודרכי הגויים, (באין) [בלי] זכר לקדושת ישראל באמת; המחפה את חרסיה בסיגים של לאומיות מזויפת, בגרגרים של היסתוריה, ושל חיבת שפה; המלבישה את החיים צורה ישראלית מבחוץ, במקום שהפנים (פ' מנוקדת שבא) כולו הוא אינו יהודי, העומד להיות נהפך למשחית ולמפלצת, ולבסוף גם לשנאת ישראל ו[לשנאת] ארץ ישראל, כאשר כבר נוכחנו על פי הנסיון. היד הטמאה הזאת תתגבר? אז אין די באר גודל האסון. אבל בהשי"ת בטחתי שלא יתן למוט רגלנו". ("אגרות", ח"א עמ' קפב-קפג)"= הרב זצ"ל אומר בפרוש איזה צרות יעשו לנו כל אותם חלוצים (ואני יגלה לך סוד- הוא אומר שאפשר לבטוח בה' ) ובכל זאת רבנו שאמר על עצמו שהוא המשך של אביו תמך במדינת ישראל וגם צעק עליה בלי סוף אבל עדיין המשיך להאמין בה, ואתה מגיע ומחליט שזהו התייאשנו? .תחשוב איזה נס זה מליונים ומליונים של ערבים קמים עלינו ובכל זאת ה' עושה לנו ניסים עצומים ועוזר לנו לנצח אותם ומקים לנו מדינה, ולה' יש המון שליחים, כן, גם אפיקורסים כמו הרצל ובן גוריון ואתה מוזמן לעיין בדברי הרב זצ"ל:

 "והנה בתור עקבתא דמשיח בן יוסף נתגלה חזיון הציונות בדורנו, הנוטה לצד הכללי ביותר, ומצד חסרון הכשרתו אין הכחות מתאחדים...עד שהמנהיג הראשי נפל חלל מעוצר רעה ויגון, ע"כ ראוי לנו לשים אל לב להשתדל לנטיית ההתאחדות של עץ יוסף ועץ יהודה" [ מאמרי הראי"ה, "המספד בירושלים"]  

הרב זצ"ל מתייחס אל הרצל כמשיח בן יוסף למרות הרב חלק על הרצל כמעט בכל דבר בכל זאת טוען הרב שהרצל הוא שליחו של ה' להקמת מדינה לע ישראל

איך אתה יכול להגיד דברים כאלה אין לך הכרת הטוב?????

אנשים מתו בישבילך כדי שלך יהיה איפה לחיות !!!!!!!

ברור שהכל בזכות הקב"ה והתורה......

אבל גם שם כתוב שצריך להכיר טובה לאנשים שעשו למענך!!!!!!ואלה שקבורים בבית הקברות הצבאי או ניצולי השואה עשו למענך הרבה!!!!!!!

לחגוג את יום העצמאות זוהי הכרת הטוב לאנשים הללו בישביל שאתה תחיה במדינה הזו הם מתו כדי שאתה תמשיך אותם ותקיים את המדינה!!!!!!!!!

נכון שאין ל]עול נגד המדינה אבל לא זו הסיבה.

אם מישהו הקריב עצמו בשביל משהו שהפך לא טוב, לא צריך לפעול נגד אותו הדבר רק בגלל הדרך שבה הוקם? [לא במקרה שלנו, אבל בכללי]

אבל לא  לפעול באמצעים לא מאוד טובים של התרסה והפנית עורף אם אפשר לקרוא לזה ככה

וליאיר תתפלא אבל כל אחד יכול לשנות ונכון שזה לא קל ונכון שהרוב פה עדיין לא בגיל שיש הרבה מה לעשות (כמוני למשל) אבל כאלה שהם יותר גדולים  בהחלט יכולים לעשות שינוי אם הם רק ירצו וינסו במקום לעשות דברים קצת טיפשיים תסלח לי

א. אמיר. מדינת ישראל מאז שהוקמה עד עכשיו היא דבר לא מוצלח ליהודים ועל כן לא ראוי להגיד הלל ביום שהיא הוכרזה. וכן. יכלנו להסתדר גם בלי צה"ל. האצ"ל והלח"י וגם הפלמ"ח עשו עבודה הרבה יותר טובה - מי שבאמת גירש מכאן תבריטים זה האצ"ל והלח"י. חוץ מזה שגם היום צה"ל נלחם במתישבים ולא בערבים. תחשבו רגע מה היה קורה אם צה"ל היה עוזב את יהודה שומרון ועזה ונותן למתישבים את הנשק שיפתרו את הבעיות בעצמם... תוך שבוע הכול היה בטוח יותר מללכת בתל אביב. ואל תספרו לי סיפורים שהעולם ובלה בלה גם באפריקה הם לא מתערבים

ב ההכרזה של בן גוריון תוך חילול שבת היתה מהחשש שבגין יכריז לפניו - סיבה מעולה להגיד הלל

ג לשיטתכם גם בן גוריון לא אמר הלל ביום העצמאות

ד 630 להפנות עורף לא. אבל להתריס בהחלט כן. זה שיש כאן ציבור מסויים שאוהב לחטוף סטירות ואז לתת את הלחי השנייה לא אומר שהוא באמת עושה משו. זה כיף לחיות באשליה הזאת אבל במציאות הוא האידיוט.

ה ההיסטוריה מראה שכל אותם צדיקים שיצאו מהציבור על מנת לתקן. אז 2 אפשרויות 1 המערכת של המדינה תקעה אותם איפשהוא (לדוג' אפי איתם שלא קידמו אותו מעבר לתת אלוף). 2 הפכו את דעותיהם לטובת המערכת וניהיו גרועים ממנה (לדוג' אלעזר שטרן ויאיר נווה)

ו השינוי שאת מדברת עליו הוא שאנחנו נתחבר לאבינו שבשמים ולתורתו. ועד שלא נגאל גאולה שלמה לא נוסיף הללים [בעיקר בדברים שאין כ"כ מה] בדיוק כמו שאנחנו לא מוסיפים תעניות (לידיעתך בחודשי אייר סיוון חרבו קהילות אשכנז בגזירות נוראיות)- ואל תכתבי לי שבגלל זה המדינה היא יותר טובה- תני לי לספר לך שכבר 70 שנה שאין פוגרומים באירופה -וזה לא בגלל היד הארוכה של המודיעין הישראלי

ז אני מודה לד' בכל יום על כך שאני יהודי ושאני בארץ ישראל אבל להוסיף הלל לפי לוח בן גוריון לא בא בחשבון.

וד' הטוב יכפר ויגאל אותנו גאולה שלמה ואמיתית במהרה בימינו

ובנתים... אין לו להקב"ה בעולמו אלא ד' אמות של תורה הלכה ויראת שמים בלבד

צר לי להגיד אך האצ"ל והלח"י לא קרובים בכלל לאיזה שהיא יכולת שמפגין היום צה"ל אלו מחתרות חזקות שעמדו מול צבא כובש מבפנים אך לא טובות לשם הגנה על מדינת ישראל שנמצאת בתוך סיר לחץ ערבי מזרח תיכוני.

זה בכלל לא השוואה.

בנוסף,זה מאוד סובייקטיבי להגיד ש"זוהי העבודה של צה"ל" ,צה"ל גם נלחם ככל יכולותו כנגד החמאס והחיזב.. כדי שהם לא יגיעו אליך,העובדה שיש חיילים ביחידות מסויימות שמתנהגים באלימות יתרה כלפי מתיישבים במקום להתעסק בסוגיות קיומיות לא מכליל את כלל יחידות צה"ל שלא קשורות לזה. בנוסף,שוב יש להבדיל בין צה"ל כמהות לבין צה"ל כמונהג כרגע גם כן ע"י ממשלה מסויימת.

אבל לא לקחת את החוק לידייחם ולא להשתמש בכוח שיש לנו נגד השוטרים וכדומה אלא באמת בלהתחזק בעבודת הבורא וגם  לנסות לשנות.

יכול להיות שיש כאלה שנכנסו לממשלה והשתנו אבל אי אפשר להגיד שהממשלה לא ניתנת לשינוי כל דבר ניתן לשינוי אם רק נרצה ולא נתייאש.

וחוץ מזה בקשר למחתרות אתה מעדיף כזה פילוג בעם??? של הגנה שנלחמה דרך אגב גם נגד הלח"י והאצ"ל ופחות נגד הבריטים אלא העדיפה לשתף איתם פעולה.

ברור שעדיף את צה"ל! וזה לא נכון שהם מגינים רק על הערבים מה עם כל הפעולות והמבצעים שהם עשו?

א"א להסתכל רק על הצדדים הרעים.

ואני אומרת הלל ביום הזה כי ביום הזה הביאו לנו מתנה שנקראת ארץ ישראל אני לא אומרת למען המדינה אלא למען ה' להלל ולשבח אותו על שיש לנו ארץ משלנו.

בחו"ל אולי אין כרגע אבל אתה לא יכול לדעת מתי זה יתפרץ ושם לאף  אחד לא יהיה אכפת מזה שיהודי יהרג הם רק יגידו בסדר אז עוד יהודי נהרג ביג דיל אז נא לחשוב גם על זה.

סתם לידע כללי אתה  כבר עברת גיל צבא נכון?

אם כן לא שירתת?

נקודה 1 הוצאתם את הדברים שהבאתי על צה"ל מהקשרם בזה שלקחתם את אלימות השוטרים... ממש לא. אני לא מדבר על זה. אלא על הדוגמא שנתתי- בואו נוציא את צה"ל מיו"ש- מבטיח לכם שהמתיישבים יסדרו שם תעניינים הרבה יותר מהר- תפקידו של צה"ל זה להעיף מכאן את מבקשי רעתנו... ההמהמהמה.. יש מדיניות ממשלתית ויש הוראות פתיחה באש ושאר ירקות.. ולכן ודאי שהחיילים היו רוצים לעשות את העבודה אבל בפועל הם לא עושים אותה. ולכן נקודה סופית תחליף את צה"ל באצ"ל תקבל עבודה כמו שצריך.. גם במודיעין אותו דבר האנשים יודעים לעשות את זה. אבל הגוף המאגד (צה"ל ומערכת הביטחון- במקרה הזה) לא נותן לעשות את העבודה.. הטעות שלכם זה שאתם מסתכלים על המחתרות של לפני 70 שנה ועל צה"ל של היום. חבר'ס על העולם עבר שינוי מטורף ב 70 שנה האלה... אז תסתכלו בעיניים מעודכנות...

נקודה 2 630 מה עדיף ??? לפחות האצ"ל והלח"י לא בגדו כמו ההגנה. היום ההנהגה כולה בוגדת . לפחות אז היו כמה גופים נורמאלים. והיום ברוך ד' אין פילוג... והכול בזכות צה"ל (ציניות :-/)

נקודה 3 בחו"ל אתה לא יכול לדעת מתי זה יתפרץ ולאף אחד לא אכפת שמת עוד יהודי. תני לי לספר לך שבחו"ל כשמת אפי' אדם אחד בודקים את זה טוב טוב בישראל עד שאין קטסטרופה לא יוצאים למבצע- תזכורת מבצע חומת מגן יצא לדרך רק אחרי הרצח המזעזע במלון פארק- 30 הרוגים. תבדקו תהיסטוריה באותו חודש - מרץ השחור 2002 אנשים לא יצאו לרחובות מרוב פיגועים אבל עד שלא הייתה קטסטרופה אז לא יכלו לצאת למבצע כי העולם ודעת הקהל לא יסכימו- לממשלה ממש לא אכפת מיהודים - נטו מעצמה.

נקודה 4 השינוי לגבי המדינה- יש לכם טעות וכמו שאמרתי אתם אוהבים לתת את הלחי השניה. ולחשוב שאתם עושים משו.. אז במקום זה באו תסתכלו על מה שקורה כאן.. דמוגרפית החרדים והדתיים מתרבים. מה שבאומר שבאופן דמוקרטי תוך כמה זמן החילונים יהיו בחוץ. מה עושים פשוט ביותר מביאים מיליון וחצי רוסים ולפני זה כמה אתיופים והכל אם תירוצים וסיפורי סבתא. בעוד שאצל האתיופים היה אולי אפשר להגיד - יהודים ופה ושם. אצל הרוסים ודאי שיותר מחציים גויים גמורים שהגיעו לכאן לקחו תכסף ואזרחות והמשיכו לארה"ב ואירופה.. אבל עדיין בבחירות הם מטים את הכף... אז כמו שכתבתי מי שרוצה לפתוח תעיניים יראה בידיוק מה קורה כאן ומי שלא רוצה שימשיך לחיות באשליות ולהגיד הלל...

נקודה 5 הקב"ה אכן שלח לנו מתנה (דרך אגב אין דבר רע בעולם לכן כתבתי שהמדינה היא במצב קליפות כרגע ולא דבר רע) אבל מה לעשות שרשעים השתלטו עליה...

אז כמו שאמרתי מי שרוצה להגיד הלל לפי לוח בן גוריון שיבושם לו - רק חבל על הברכה לבטלה. וכמו שכתבתי שאין לנו כוח להוסיף הלל - בטח על דבר שאי אפשר לומר עליו הלל - ועיינו תגובתי הקודמת.

על שאלתך. אכן אני אחרי גיל צבא וכן שירתתי בג'נין בדיוק בתקופה של עופרת יצוקה.- ובמקום להיכנס לכפרים הערבים כדוגמת יעבד שתפסנו כמה מיטענים על הציר ( יש שם הוראת מח"ט שאסור להכניס תאף לכפר) שלחו תחבר'ה שלנו לאבטח את הפינוי של החווה של דוד בוצר (מבוא דותן ב' בלע"ז)...

שבת שלום

בברכת גאולה שלמה ואמיתית

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

אבל במציאות להגיד הלל ??? אתם נורמלים ?? איפה אתם חיים.. עדיין באשליות ?

מזה הלל? זה הודאה לה'.

אני חושבת שכל אחד ואחת צריכים להודות לה' על המדינה שיש לנו. 

אבל זה לא אומר שאני לא-לא יגיד ביום העצמאות הלל, אני רק יברר למה לא בי"ז בתמוז..

[וחוצמזה, אי אפשר עכשיו להגיד על כל דבר הלל.. רבנים כנראה חשבו שזה יום שכן מתאים..]

החוכמה היא לשאול ולהמשיך לשאול..

לכי תשאלי רב.. התעמתתי כבר עם כמה. התרוצים הקלושים שהם ענו לי בסוף לא שיכנעו אותי...

ולכן אני עדיין בוכה על תלמידיו של רבי עקיבא ולא שומע מוזיקה ביום העצמאות

וחומזה, שאני אומרת הלל ביום העצמאות, וגם לא שומעת מוזיקה..-מזה קשור?!

כמה תגובות על דבריך

א. "בואו נוציא את צה"ל מיו"ש- מבטיח לכם שהמתיישבים יסדרו שם תעניינים הרבה יותר מהר" 

ברור, נקח שאטגאנים ונרסס ערבי-ערבי-- נבריח אותם לירדן.  

בלי צה"ל שיגביל את תנועת הערבים, ויפחיד אותם - הם היו מנסים את זה עוד לפניך. 

(וגם אם כן, כאוס מוחלט יצור פגיעה בשני הצדדים. כולם יפגעו מהמהלך הילדותי הזה.)  

ב. אתה ממש סובייקטיבי בדברים שלך.  נחמד מאוד להזכיר את השחיתות, חוסר מוסר, בגידה בהתיישבות של צה"ל - לולא צה"ל, היינו שוחים בים, יחד עם בן-לאדן והדגים: בעצמאות, אם לא בששת הימים, אם לא ביוה"כ, וכן הלאה... גם כמו שנ"ל בלי צה"ל אתה לא יכול לשלוט ביו"ש.  

מדינה, של מיליונים, שמוקפת ערבים שרוצים אותנו בקבר לא יכולה להסתדר בלי צבא מסודר. בוא לא נזלזל בתרומתו.

ג. לעז, המון לעז. "מפקירים דם של יהודים"  זה הלשון הרע הראשון לפני "הורגים יהודים בעצמם" .

ד.אני מסכים איתך שיש דברים לא בסדר, קיימת שחיתות במדינה.  

הדתיים לא שולטים במדינה, מה לעשות?

רק על לחיות פה, במדינה בעלת ריבון יהודי הייתי אומר הלל, שתהיה מושחתת, שתהיה רעה כמה שתהיה. מה שהשתנה ב1948 זה שאנחנו שולטים  ועם אחר לא שולט בנו. בעז"ה השלטון ישתפר. 

תשאל את סבא וסבתא איך היה לחיות תחת שלטון נכר- הם יסבירו לך בטח.

"ברך את מדינת ישראל, ראשית צמיחת גאולתינו..." על אף השחיתות, חוסר(יש שיגידו אנטי) דת בשלטון, היא ראשית צמיחת גאולתינו.  עדיין לא הגאולה השלמה, לא הכל מושלם! אבל ראשית, התחלה, נהיינו לראש על עצמינו. יש לנו ריבונות. ורק על זה אומר הלל, זה מספיק לי. 

כל המבצע הזה היה אחיזת עיניים אחת גדולה.

אני רוצה להגיד שאני מאמינה בה' כל כולי ועשה את המצוות אבל מה שאתה אומר זה כמו כפירה לדעתי!!!!!!

זה כתוב בחזון העצמות היבשות  ביחזקאל בברור שעמ"י ירקום עור וגידים כלומר בנית ארץ ישראל!!!!!!!

זה כתוב כל כך בברור שהגאולה כבר כאן שעמ"י וארץ ישראל זהו רצון ה' אז למה לא להגיד הלל אם אתה רואה את הגאולה מתקיימת?!!!!!!!!!!!!!

היום בערב אני יעמוד בגאווה בבית כנסת ויגיד הלל בשמחה ותוך הכרת הטוב לאלה שמתו בישבילנו וישמח שאני חייה בארץ שצה"ל הוא הצבא שלה!!!!!!!!!!

תקשיבו - - הצגתם כאן את ישראל כאיזה מדינת עולם תחתון במינימום, ונראה לי שזו ממש הסחפות. בסדר, יש דברים לתקן, לא הכל מושלם, אבל עדיין! יש לנו מדינה!! וממש צריך לשמוח בזה! וזה לא דבר מובן מאליו! ולזה שכתב: "אם מישהו הקריב עצמו בשביל משהו שהפך לא טוב, לא צריך לפעול נגד אותו הדבר רק בגלל הדרך שבה הוקם? [לא במקרה שלנו, אבל בכללי]"  - אני ממש לא מסכימה. אז מה אם זה נהפך ללא טוב? <אפשר לשפר, למה לפעול נגד?! . לא מסכימה בכללי ובטח לא במקרה שלנו> ולמה אתה חושב שזה נהפך ללא טוב?"           " -   

ועל זה בדיוק השאלה של יאיר..

איך אומרים - מודים על הרעה כשם שמודים על הטובה? משו כזה..

כמו שאתה מודה לה' על הטוב שהוא עשה לך, תודה לו גם על הרע!

אז למה בי"ז בתמוז לא תאמר הלל?

לא התכוונתי לזה.. בכוונה זה שתי ברכות שונות (על הטובה שהחיינו והטוב והמטיב ועל הרע דיין האמת)

דרך אגב שאין דבר רע בעולם יש דבר שאנחנו לא מבינים אין רע..

התכוונתי שבי"ז בתמוז לא אומרים הלל. כי משה קיבל את הלוחות אבל גם שבר אותם.

כך להבדיל אלף אלפי הבדלות במדינה קיבלנו אותה אבל היא גם נישברה ולכן הלל לא בא בחשבון.

אני יודע שהדיון לא יגיע למקום סופי לכן אני יחתום כאן.

שיהיה לכולם שבת שלום

אין אומרים הלל לפי לוח בן גוריון. מי שרוצה שיקח בחשבון ברכה לבטלה

אני מודה לד' כל יום וכל דקה שאני חי ושאני בארץ ישראל

בציפייה לגאולה שלמה ואמיתית במהרה בימינו אמן

אומרים הלל בלי ברכה, למיטב ידיעתי...

ויש כאלה שבלי מחשש ברכה לבטלה

אבל יש לי בעייה נפשית.. אני לא יכול להשאיר תשאלות של אריאל בלי תשובה...

אני יודע שלא משנה מה אני אכתוב אף אחד כאן לא יפסיק להגיד הלל בגללי...

על א' ב' וד' יש תשובות למעלה ג' מעולם לא כתבתי

אתה יכול להגיד הלל על מה שאתה רוצה מצידי תגיד הלל ביום שביתר ינצחו. השאלה אם ראוי וצריך.

..

ואם כזה שילטון עדיף להגיד תחנון ולחכות לרחמי שמים.

כבר כתבתי תשובה לכל השאלות בהתייחסויות למעלה. עיינו שם

בכל מקרה אני לא אומר הלל לפי לוח בן גוריון.

אני מודה לד' כל יום וכל דקה שאני חי ושאני בארץ ישראל וגם על המדינה והצבא כי כל מה שד' עושה הכול לטובה. אבל הלל לא בא בחשבון

בציפייה לגאולה שלמה ואמיתית במהרה בימינו אמן

מההלכה זה לא.

אבל מי שרוצה יאמר הלל וימנע מתחנון.. זה לא עבירה שאומרים הלל וזה פרקי תהילים

זו דעתך יאיר וזו דעתו של אריאל וכל השאר..

"כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות"

ובמשפט הזה יש המון.

המחנות בין החרדים לדתי"ל זה עסק שחבל לפתוח אותו, לעיתים אני מרגישה שהגישה היא מלחמתית

עוסקים בדיבורים של כן ולא במקום לטפח אהבה אחרת לעם.

הרב זמיר כהן אמר בראיון בעולם קטן שהציונות הדתעת עצמה והעקרונות על הארץ זה לא בעיה

הדברים האמיתיים שהם בעיה צריך לשים לב אליהם באמת ולנסות להזיז, לשנות.

ואנחנו יודעים בדיוק מזה הדברים הבעיתיים ב"ה.

הדיון פה.. חבל על הזמן! באמת.. חוץ מיזה שכל אחד בא מרקע אחר ולכן הדעות לגבי העיניין פה

לא ישתנו לענ"ד לפחות לא בזמן הקרוב.

שם נוהגים כך ושם כך..

מקווה שהובנתי.

בגולן....מ מקום רחוק מכל אידיאל... סליחה על הביטוי..

אבל זה משהו איך שאת לא מבינה כל פעם את הראש..

לדוגמא בקבר יוסף וכו'... אז בואי נחמדה, ואני יבהיר לך כמה ענינים חשובים..- אנשים ביו"ש סובלים כל יום ויום מחיילים!!!!!!! כן כל יום ויום! (למעט כמה ישובים..) אז, נכון! אבל לנו קשה קשה מאד מאד לראות אנשים עם דגלים אחרי שבאו כוחות הרשע לפנות בגוש קטיף עם סמל המדינה..( כמעט כל תושבי יש"ע באו לחזק את גוש קטיף בתקופת הגירוש..)

לנו קשה לראות את חוסר הצדק המשווע!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!איך שכל יום מפנים עוד ועוד התנחלויוית חדשות...

ואת היחס המופלה בין היהודים לערבים.. שאת הערבים תמיד יצדיקו.. וגם אם יפנו איזה משהו לא חוקי שלהם אז תמיד יפצו אותם..\

גם על הקבר יוסף מה שכתבת על שניו לבנת הי"ד-- - תביני!! תביני!! תביני!! אנחנו חיים כל יום את האויר של יוסף.. את האור שלו.. מתגעגעים אליו.. . רוצים אותו... לא רוצים להיכנס פעם בשנה!!! אנשים כאן שחיים את זה יום ויום לא יכולים לסבול את המצב המגעיל הזה ופשוט נכנסים...! אשריהם!!!!!!!!!!!

אז יאללה אולי תצאי  מ-ד' אמותייך ותסתכלי בראש גדול יותר על העולם??????????? ואולי תסתכלי על המדינה המעוקמת הזאת???

בגבעת רונן (את יודעת מה זה בכלל??????) אם את רוצה לדעת מה יש כם כל יום ויום תכתבי באינטרנט ותמצאי מידע (אין לי כוח לכתוב כאן הכל.. מצטערת.?)

אז סליחה על הציניות הרבה.. אבל כל פעם שאני רואה את התגובות המקפיצות שלך אני רוצה לכתוב לך איזה תגובה... ואין לי זמן.. אז אולי תלכי להפגנה נגד זה שקבר יוסף לא בידינו במקקום לכתוב תגובות מפגרות נגד פורום ארץ מולדת??? אה??? אה??? אה??? תשובה....

אולי אני לא מסכימה עם דעותיך אבל אני לא חושבת שמגיע לי יחס כזה.

ואם יש לך דברים להגיד עלי אשמח אם זה יהיה באישי ולא פה! בטח פרטים אישיים

אם את רוצה תשובה יותר מפורטת אז אני אשמח לענות אם אני אדע בודאות שלא על כל דבר תתפרצי

לא רחוק מכל אידיאל!! יש לו פשוט אידיאלים שונים

מאיפה את יודעת פרטים עלי אם מעולם לא דיברתי איתך?

ככה הרב של הישוב אומר.. ככה עושים.. (:

יומ העצמאות שממממח לכולם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אמרו חז"ל (שבת דף קי"ח) כל הקורא הלל בכל יום הרי זה מחרף ומגדף, ופרש"י שנביאים הראשונים תקנו לומר לפרקים לשבח והודאה כדאיתא בפרק ערבי פסחים ,וזה הקורא תמיד בלא עתה אינו אלא כמזמר שיר ומתלוצץ

תשבי יתרץ קושיות ואבעיות

כל אחד ואיך שהוא נוהג, בבקשה לא להתעצבן ובלי לכעוס על מישו על הדרך בה הוא נוהג..

אחד נוהג לומר הלל ואחר שלא...

אני מבינה גם את מי שאומר וגם את מי שלא..

כל אחד וסיבותיו הוא..

אפשר להתדיין אבל בצורה רגועה בשבילי??

להרגיע תרוחות לנשום ואפשר להמשיך את הדיון (לא הויכוח אלא הדיון!!!)

סתם ככה... מי שיודע תא"ת ב"ש לפי פסח אז זה הולך ככה

א' פסח (ליל הסדר) - תשעה באב

ב' פסח - שבועות

ג' פסח - ראש השנה

ד' פסח - קריאת התורה - שמחת תורה

ה' פסח - צום כיפור אאל"ט

ו' פסח - פורים

ז' פסח - ל"ג בעומר / יום העצמאות

וזה עם מקור...

כך שיש מקור ליום העצמאות..... 

אז כל אחד בדעתו הוא, ולא נראלי שמישו פה הולך להשתכנע כ"כ מדעתו של האחר..

שיהיה לכולם בהצלחה בהכל...

ושנזכה לגאולה שלמה....

ואולי האמירה הזאת בדבריך היא בזוי ת"ח ,אני מוחה על דבריך..
 

את מה שדניאלה כתבה שאין בעיה לומר הלל סתם

"ואולי האמירה הזאת בדבריך היא בזוי ת"ח ,אני מוחה על דבריך..
?"(ציטוט)

והיום כשאנחנו במדינה משלנו בארץ ישראל, בציון. מדינה טובה, מודרנית ומוצלחת. מדברים עברית, לומדים תורה, עם כלכלה מוצלחת, חקלאות משגשגת וכו' וכו' וכו'.

איך אפשר שלא להודות על זה??

וגם הערבים בסיוע המשטרה......

חחחחחחחח.

נכון שלא תמיד אנו מסכימים עםכל הדברים במדינה אך צריך לזכור שזה חלק גדול וחשוב בגאולה שזכינו בו ואנשים לפנינו (למשל בשואה) לא זכו..

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.