א. לא יודעת מה לומר,אני בדיוק במצבך.

ב. מסכימה עם המדריכה שלך.בנאדם בדר"כ מעדיף מישהו "טהור".ובאמת טוב שיש אתכן,צדיקות..

חוץ מזה,שזה לא תלוי רק בזה..זה הרבה פעמים מנטליות שנשארת שונה,תחושה מציקה כזו של "הוא לא דתי מבית"..אבל אני מסכימה שאלו באמת סיבות שוליות,כי אחרי הכל - יש רבנים חוזרים בתשובה,וסימן שאפשר להשתנות לחלוטין.

[במאמר מוסגר אוסיף שמי שיגיד שאעפס..לא מעט דתיים גם כן נכשלו - אז זה נכון,לפעמים זה גם כן מוריד מהערך..וכשלא - זה בגלל אותה תחושה טפשית של "הוא דתי מבית",בלי סיבוכים ישנים..]

אבל לא יודעת זה כאילו נשמע הם סוג ב' וזה לא נכון אני מכירה חוזרים בתשובה מקסימים שהלוואי על דתיים מלידה שיהיו כמוהם חוץ מזה הם צריכים להיות מוערכים על זה שהם עשו את התהליך הקשה הזה נכון שאני הייתי רוצה להיות עם מישהו שמעולם לא היה עם בת אבל אני לא אפסול מישהו על ההתחלה בגלל זה ואם אני אכיר מישהו כזה ונחליט שאנחנו רוצים להיפגש (כאילו נכיר בלי שדכן) אז אני לא אפסול אותו בגלל היותו חוזר בתשובה

אבל הרגש מקשה,והוא מקשה על הרבה בנות (ובנים)..

בתור אדם הוא יהיה מבחינתי סוג א' א',אבל בתור בעל..זה נשמע מטופש,אני יודעת,אבל...

לגבי פריקה א- ואני אוסיף שיש המון מדריכות מדהימות שמשפיעות המון על החניכים אבל גם לא חסר כאלה שלצערנו רק משפיעות לרעה...
לגבי פריקה ב- ברור שלהתחתן עם חוזר בתשובה זה יכול להיות דבר מדהים. תחשבי שהוא התנסה במשהו שאת לא התנסית והצליח לגבור על ניסיון עצום ולהגיע לדרגה עצומה.
עם זאת אני מבינה את זה שהיא נרתעת בגלל שהיא יודעת מה הוא עשה קודם וזה באמת לא אשמתו להפך כל הכבוד שחזר בתשובה אבל עם זאת יכול להיות שלא נעים לה אז במקרה כזה באמת עדיף שלא תעשה את זה....^^
בקיצור זה לא בגלל שהוא לא בן טוב להפך הוא בן אדם מדהים אלא שמה לעשות יכול להיות שמרתיע אותה שאותו בן אדם עשה כלמיני דברים עם בנות אחרות (אפילו רק נגיעה...) ולא נעים לה. אותו הדבר יכול להיות עם אדם דתי שלא שמר נגיעה ואז התחזק וכן שומר....

זה בכלל לא אומר שאת לא אידאליסטית!הדרכה היא רק אפשרות אחת מתוך מגון שאפשר לעשות בחב"ב וזה מעולה לא פחות!כל אחד ומה שמתאים לו!

אבל כשאני הולכת ואומרת לאנשים שאני לא רוצה להיות מדריכה אתם צצריכים לראות  איך מסתכלים עלי כאילו נפלתי מהירח כאילו אצלי ביישוב להיות מדריכה זה ה-דבר אבל אני לא רוצה אז בגלל זה אני לא אידיאליסטית,ערכית וכו'?

כי גם בנות מהאולפנית מסתכלות עלי כאילו אני לא מהעולם הזה

בקשר לא'

אני לא ממש יודעת מה לומר(מצטרפת לשאלה...)

בקשר לב' 

אני אישית ממש לא נרתעת מחוזרים בתשובה

להפך ,לדעתי לפעמים חוזרים בתשובה מגעים לרמת דבקות בה' יותר גדולה מדתיים מבטן

חוצמזה אני חושבת שזו מעלה מאוד גדולה 'ללכת על' היהדות

אחרי שהייה  בעולם שכולו תאוות ופתויים (שקשה מאוד לצאת ממנו).

אנחנו נולדנו לתוך זה ולא הייתה לנו ממש בחירה

אבל הם בחרו כך מרצונם לדעתי זה משהו נפלא! 

א'. זה לא אומר שאם לא היית מדריכה אז את לא אידיאליסטית!

    יש כל כך הרבה אפשרויות חוץ מ- בני עקביא ויש כל כך הרבה מה לעשות בעולם

    לא חסר אדיאליסטים שעושים דברים אחרים.

    וזה לא נכון שהאנשים הכי איכותיים הם אלו שהדריכו בבנ"ע ויש כ"כ הרבה אנשים שלא הדריכו בבנ"ע

    והם שיא האיכותיים!!!

    אני אישית לא אוהבת ת'הכללות של אם הוא היה בבנ"ע אז הוא אידיאליסט ואם לא אז הוא לא.
    ענבל את איכותית אחותי.. לא פחות

    איכות לא נקבעת עפ"י כמה הדרכתי בבנ"ע, איכות נקבעת על פי מידות טובות על פי דרך ארץ

    ועל פי השאיפות שלך!

ב'. חוזרים בתשובה הם אחלה אנשים.. באמת!

    יש מתוכם כמה סוגים- את אלו שעוד לא התבססו ועדיין בתחילת החזרה בתשובה.

    שאם את תקחי מישהו כזה בעתיד (בע"ה) אז לך יהיה קשה להתמודד עם זה כי את מבוססת

    יחסית אליו במחינה דתית.

    יש עוד סוג של חוזרים בתשובה- מכירה את ה'אורות' האלו?

    האנשים שמרוב שבעבר הם עשו את כל ההפך מהקדושה, כתשלום לכך הם עכשיו עושים הכל פי כמה

    והסכנה של זה ממש גדולה כי אפשר ליפול מרוב הקבלות על עצמם והחיפוש החוזר אחר האורות שנעלמים

    מידי פעם, זה מתסכל! (זה עוד סוג שעוד לא מבוסס)

    ויש את החוזרים בתשובה אלו שאחרי שעברו הרבה בחייהם והם מתונים ובמוססים ועברו שנות ניסיון גדולות

    ועשו תשובה ושכחו את עברם והם נפלאים ועובדים על מידותיהם והם מקסימים

    לפעמים אפשר קצת לא להיות מקובעים ואם תהיה הצעה (אהמ.. אני השדכנית?! )

    אז אם יהיה מתאים, למה לא?!

    לפעמים אנחנו חושבים שאם שמרנו על עצמינו אז מגיע לנו אחד בדיוק כמונו דתי מלידה, תמים מלידה

    זה טוב, אבל חשבונות שמיים אנחנו עוד לא יודעים... ואולי אולי.. ההוא שם בצד שלך?

    העיקר מחכה!

מקווה שהובנתי ענבל! ואם יש שאלה אשמח אפילו באישי

בקשר לא' : טעות ראשונה מתוך אלף טעויות של מחפשי בני/בנות הזוג. להיות מדריך לא אומר שאתה אידיאליסט, ולחלופין. אם אחד הקריטריונים שלך הוא הדרכה בתנועת נוער אתה מצמצם לך כ"כ הרבה אפשרויות טובות, הפסד שלך. 

לגבי ב: הסיבה ל'רתע' מסוים מחוזרים בתשובה נובע בגלל חוסר יציבות דתית. כיום יש המון חוזרים בתשובה מסיבות שונות ומשונות/ ע"י דרכים שמראש אינם יציבות. לגביהם, ספיציפית, לא בטוח בכלל שמחר יקומו בבוקר וישארו דתיים.

(שמעתי סיפור על חוזרת בתשובה ששנה אחרי שחזרה בתשובה אבא שלה חלה בסרטן, היא התפללה בעבורו המון.אבל הגזירה על אביה לא התבטלה והוא גסס, עדיין- היא ישבה בבית חולים ולא הפסיקה עם התהילים. התהילים, כביכול, לא עזרו והוא נפטר.  מי שהחזיר אותה בתשובה, לא טרח להסביר לה שהקב"ה מנהל את העולם בצורה הטובה ביותר, וגם אם משהו נראה לנו רע- מי יודע חשבונות שמיים ואיך הכל מצטייר ממבט מלמעלה, היא חזרה בשאלה.) 

ולכל המגיבים בקשר לב' אני מתכוונת לחוזרים בתשובה נורמלים

בעקיפין- את מעלה את הבעיה, שאנשים חושבים שזה יהיה נחמד אם יהיה כתוב לך בקורות חיים 'מדריך' כי אז אתה הכי מגניב וכולם צריכים לקרוע ברך לפניך..אז, בואו נכנס כולנו להדרכה..

אבל-

אם אדם, מחליט שלו, למרות מה שרשמתי למעלה, לא מתאים להיכנס להדרכה, אז אשריו! אני חושבת שאם אדם עשה החלטה כזו זה לפעמים מעיד על האיכות של הבן אדם! כי הוא מבינים גם שהדרכה זה לא רק איך יסתכלו עליי, או אפילו- זה מגניב להיות מדריך, אז יאללה, בואו נהיה מדריכים. הוא חושב קצת מעבר, להשלכות של זה על החיים שלו. שאולי לו, זה לא מתאים (כרגע או בכלל) להיכנס להדרכה, ובגלל זה-

 אני לא חושבת שאם החלטת שאת לא רוצה להיכנס להדרכה את בחורה פחות איכותית,או חסרת אידיאלים זה לדעתי לא מעיד עליך יותר מידי.

ד.א-אם החלטת שאת לא נכנסת, למה אדם אחר צריך לשפוט אותך? ועוד יותר, למה זה אמור להפריע לך מהשהוא חושב? אם תעמדי מאחורי ההחלטות שלך ותהי חזקה מאחוריהן, אף אחד לא יוכל לערער אותך!

בס"ד

כיום, לפי מראה חיצוני/ייחוס/ישיבה/הבנתם.. -אי אפשר לדעת כלום על מה הוא עשה ועל מה לא !

זה מה שיש לי לאמר..

א. זה כל כך לא נכון!

יש סניפים שלצערינו יש שם משהו מעוות.. המטרה בלהיות בבני עקיבא זה להיות מדריך.. אז לא.. ממש לא..

ו.. אני אפילו יכולה להגיד משו.. אני בתור אחת שלא נכנסה להדרכה מלחתחילה (נכנסתי אחרי שמישי יצאה.. כמה חודשים אחרי כולם). תמיד היה לכולם ברור שאני ייכנס.. הייתי חשדומטית ממש (אולי אפילו עדיין ;) ) וטענו שאפילו שפיצית (לא בטוחה בזה..אבל נזרום..) בקיצור..

וזה לא אומר שאת לא שפיצית וכו'..

ב.כן.. יש הרבה אנשים שנרתעים ויש הרבה שלא.. אין מה לעשות.. זאת עובדה שקיימת.. לאנשים קשה..

אני יכולה להגיד.. שאני אישית (לפחות כרגע..למרות שאני עוד צעירה) אפילו רוצה להתחתן עם בעל תשובה..

אני לא אתנגד למישו שלא! אבל גם לא למישו שכן! חוץ מזה.. שכולנו חוזרים בתשובה.. ואם יש מישו שלא.. אז.. זאת בעיה

בהצלחה..

מוזמנת לאישי!

זה אותו דבר.. נראלי שאותה אחת ש\אמרה לה שהיא נרתעת במחוזרים בתשובה היה נרתעם אותו הדבר מערס שהיה   שלא היה שומר על כל הדברים האלה ואח"כ התחזק.... 

בקשר ל-א: בניגוד לכולכם.. אני באיזשהו מקום כן מבינה למה רוצים מדריך... מכמה סיבות:

א. בסביבה שלי לפחות, אין מה לעשות, מי שלא מדריך הוא באיזה שהוא מקום פחות אידיאליסט וכל זה.. אז נגיד אני יכולה לחשוב שככה זה בעוד מקומות..

ב. נכון שיש מדריכים גרועים, ואין לי מה לומר על זה, זה באמת נכון, לכן זה שזה קריטריון זה ממש לא נכון, אבל-

מדריך/מדריכה שהדריכו שנתיים, אין מה לעשות, הם בן-אדם אחר.

יש להם מעלה מסויימת לפי דעתי. (זה לא שהאישיות שלהם יותר טובה או הם יותר צדיקים או משהו כזה, אבל , כן.)

אני כמעט שנתיים מדריכה, ועדיין אני בתוך זה אז קשה לי לראות כמה זה נתן לי, אבל כבר עכשיו אני רואה-

אני בלי ועם ההדרכה זה דבר שונה לחלוטין!

מי שלא מדריך זה לא נראה לו אולי כמה שזה נותן כ"כ הרבה!!!

מכ"כ הרבה בחינות ממש! ממש ממש ממש.

רק להכין כל שבוע פעולת שבת, רק להעביר אותה, וזה לא רק להכין- זה לחשוב מה מתאים לקבוצה, ולבנות מתודות, ולחפש באינטרנט ובחוברות ובראש, ולחשוב על צ'ופרים משמעותיים, ולהעביר את הפעולה, ולבנות קשר עם החניכים, ועם המרכזת/קומונרית, ועם הצוות, ובכל ישב"ץ להגדיל את הראש ולחשוב על רעיונות חדשים, לקחת אחריויות, להרים פרוייקטים, כל הזמן להתמודד עם בית-לימודים-סניף-עצמי ולהשתדל להשקיע בכולם...ועוד המון המון המון... !!!

אז אני מסכימה עם כל מה שכתבתם מעלי, אבל חשוב לי להראות גם את הצד השני שאני מבינה אותו מאוד...

ובקשר ל-ב: מצד אחד- זה ממש מגניב להתחתן עם מישהו שהוא היה כמוך, עבר אותן חוויות ילדות- סניף, ישיבה, שמחות תורה.. אני חושבת על כל מיני דברים כאלה שזה ממש נחמד ורוצים את זה..

מצד שני- לחוזרים בתשובה יש מעלה ענקית- כל מה שכתבו לפני.. זה שהם באמת בחרו בדרך הזאת, והכל...

יום טוב לכולנו!!

את חושבת שמדריך זה קריטריון לבחירת בן זוג?

כל מה שאת אומרת הוא נכון.
אבל יש כאלה שלא מתאימים להדריך. לא בגלל שהם לא אידאליסטים אלא בגלל שלא מתאים להם מבחינות אחרות. לדוגמא אני כן רואה את עצמי נגיד יכולה להיות חונכת בכלמיני מקומות אבל להדריך שבט שיש בו הרבה בנות זה ממש לא מתאים לי. כי אני יודעת שאני לא אצליח להתחבר עם כולם ואני לא אהיה מדריכה טובה. אז למה שאני אלך להדריך???

אני לא חושבת שמה שחשוב למדריכה זה רק שהיא תהיה אידאלסטית. זה כמו שלא כל בן אדם יכול להיות מורה או גננת.... זה סגנון של אנשים!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...