בס"ד

הוא פשוט יפה, ונחשב לספר הכי מצחיק בעולם...

(הומור אנגלי מצחיק כזה... ;)  תקראו את הספר הזה!!!!!

תצטרכי לחכות לאחרי החג...

חג שמח!!

קראתי רק את התרגום המוער של דני קרמן שיצא לא מזמן [אבל הוא מביא שם קטעים מהתרגום של אהרן אפשטיין, ואני לא חושבת שהייתי מחזיקה מעמד דקה].

ההומור של ג'רום כ"כ חד ומדויק, פשוט א"א לתאר את זה.

אני קראתי את התרגום של עודד בורלא,

תרגום ממש מעולה לדעתי, שפה יפה וספרותית, וגם

שנונה וקולעת.

הקטעים האהובים עלי, חוץ ממשפטי מופת לאורך כל הספר,

הם ספר המחלות הגדול, התמונה של הדוד פודג'ר כמובן,

הגבינה המקולקלת, והסיור המודרך בבית הקברות.

אה,  והמבוך גם.

בקיצור, רוב הספר הוא קטע אהוב, חוץ מהסוף שקצת נמרח.

אחד הטובים ללא ספק.

בעזהי"ת

[בהמלצת..]

קראתי את התרגום הטוב [ככה את אמרת!], לא זוכרת של מי זה.

אהבתי? כן, נחמד

צחקתי? כן, בהחלט. ישבתי בספריה והקראתי לספרנית חצי ספר, ז"א- כל פ'ם שצחקתי והיא התעניינה מה מצחיק..

הסיגנון טוב. סופסוף מישו רציני, ולא שכתוב בשפה הבנאלית והמעצבנת של 'השקיעה זרחה בוורוד ארגמני והטילה צילה על החול הזהוב, הרטוב'.

הדיבור, כתב ודמויות זה חלק מהסיפורת.

דמות? ממ, את ההוא שבטוח שהוא יודע הכל ותמיד טועה. זה שסיבך אותם במבוך, שכחתי מה שמו.

קראתי מקור. 

תמיד היינו צוחקים על זה בין חברים ששזה ספר שלם על כלום.

לא מצאתי אותו מצחיק.

אבל אם כבר בריטים, p.g. wodehouse  - עכשיו אותו מצאתי קורע לגמרי 

בס"ד

אוףףףף! מתאים להאריס... אני אבדוק! וקראת ת'תרגום של בורלא...

ברוךש- לא צחקתה??? יווא! אז אתה באמת לא אוהב הומור אנגלי...

אין הקורא- הסוף?! נמרח!?~ באמת!? הוא נפל עלי כמו יריית תותח.!

ואהם!!!

האלי גאלי ואני ירושלמית- להגיב!! לא לשכוח!! ;)

ארגמן, חבל! של דני קרמן הוא הכי פחות טוב... אבל ניחא.. אם נהנית ממנו, אזי....

דג זהב! אחד הספרים!! לקרוא!!

יום אחד אני בטח אשיג אותו באנגלית. אין כמו ספרים בריטיים בשפת המקור.

בס"ד

איפה אפשר למצוא עוד 2 אנשיןם כ"כ חסרי טאקט?! סתאאם! אבל בהחלט זה האריס.

הוא הסופר המצחיק ביתר מאז ומעולם. דגלאס אדאמס, לא סתם.

אתה יודע שמנוע החיפוש הפופולרי (באמריקה) ask jeeves נקרא על ג'יבס מ'טוב ויפה, ג'יבס'?

בדרך כלל הן רק לוחשות ששששש מעצבן ונחשי

בעזהי"ת

גם לספרנית יש את החברות שלה בספריה, לא?

אז אני מהאלה

סתם, זה גם ספריה של האולפנא, אז כזה..

(מה שאומר שאולי שווה לקרוא אותו שוב)

אבל נהניתי מאוד גם מהספרים שנכתבו על בסיס... שלוש בסירה אחת של מיכל ווזנר שהוא חמוד להפליא, ומלבד הכלב של קוני וויליס שהוא אחלה ספר, משעשע וארוך מספיק כדי להנות בלי לפחד שיגמר לי הספר באמצע.

אז ככה:

הספר הזה הוא כאמור הספר המצחיק ביותר שקראתי מעודי! שאגות הצחוק שלי הרעידו את קירות בניין ילדותי בקראי אותו...

אמא שלי שתחיה, החליטה לשתף אותי בחווית הספר הזה, ולרוכשו יד שניה, כשהייתי בערך בת 13... מאז ועד היום (רמז-עברו יותר מ15 שנים!) לא מצאתי ספר הומוריסטי מוצלח יותר ממנו!

הספר המקורי ההוא היה  בתרוגמו של יאיר (ולא עודד כפי שכתב כאן מישהו) בורלא, אשר עשה עבודה משובחת ביותר, גם אם לא היה נאמן במאה אחוזים למקור.

לגבי תרגומו של יאיר בורלא, כתבה מיכל ווזנר, מי שכתבה את הספר הממולץ, שלוש בסירה, שהוא ספר מסע בתמזה, של שלוש נשים דתיות, בעקבות השלושה בסירה, וכך כתבה עליו ווזנר:

"השנה הלך לעולמו יאיר בורלא, המתרגם המיתולוגי של "שלושה בסירה אחת". לצערי, לא הכרתי אותו באופן אישי. כל שהיה בינינו הוא הערצה חד צדדית, התכתבות קצרה של שלושה מכתבים, זר פרחים ופתק, ובכל זאת אני מחשיבה אותו כמי שלימד אותי שיעור בלתי נשכח על סליחה ונדיבות.

"שלושה בסירה אחת" בתירגום שלו ליווה אותי שנים רבות, קרן שמש ברגעי צער ומשבר, ספר שחוזרים אליו כדי להעלות חיוך על השפתיים ולהזכר שאפשר להסתכל על הדברים גם אחרת. אינספור פעמים קראתי בו, פעמים רבות הענקתי אותו, חודשים ארוכים חיפשתי אותו בחנויות הספרים המשומשים בתקופת הצנע, בסוף שנות השמונים, עת אזל מן השוק ועותקיו המשומשים הפכו למוצר נדיר ויקר ערך. מי שאוהב את השלושה יודע, שמכל התירגומים העבריים להם זכו אין עוד אף אחד שישווה לתירגום של בורלא. יש כאלה שטוענים, שהתירגום הזה מצחיק יותר מן המקור בכבודו ובעצמו, ולא מעט פניני-לשון מתוכו שגורים על לשונם ומשמשים סימן-היכר סודי לחברות בליגיון הכבוד של תירגום בורלא. כאשר אני שומעת מישהו מיצר על חוסר הצדק העולמי וממלמל לעצמו משהו על "תוגת אמו", כאשר מדברים על היפוכונדרים ומישהו מזכיר את "עווית הרחם" או כאשר חולפת באוויר בת-רוח קלה ומישהו מושך באפו ולוחש סתומות משהו על ריחם של "אבטיחים צהובים", מיד אני יודעת, שעומד מולי עוד אחד מן המעריצים המושבעים של בורלא.  כולנו  יודעים איך הריס מכין "ביצה טרופה", איך קוראים לסירה שנראית כמו מוצר פרהיסטורי ("תפארת התמזה") ומי נשך "עד זוב מיץ" את הלימונים, "בטענה שהם עכברים" (והשוו, במחילה, ל"התייחס ללימונים כמו אל עכברים. הוא נכנס לסל והרג שלושה מהם", בתירגום אחר, יבשושי מעט לטעמי אבל פופולרי לא פחות).

ואכן קראתי גם את תרוגומו של דני קרמן, בספר המוער, והוא לא מגיע לקרוסלי התרגום הותיק והעסיסי ההוא...

אם כי גם בספר המוער יש יופי משלו, כקריאה חוזרת על הקריאה המקורית, בהערות ותוספות שהוא מביא.

לידיעתכם- לספר יש מיליוני מעריצים בני לאומים ודורות שונים, ובחיפוש ברשת תימצאו אתרים רבים, אשר שחים אודותיו, וגם מציעים מסעות בעקבותיו.

קראתי גם את ספריו הנוספים של ג'רום ק. ג'רום- שלושה בבומל- שגם הוא מספר על ג'רום ושני חבריו ג'ורג' והריס במסע אחר, ועוד ספר רומן כלשהו. שניהם אינם משתווים כלל להומור שיש בספר המיתולוגי ההוא. מה שגורם לי לחשוב שאכן רבה היתה מלאכתו של בורלא ממלאכתו של ג'רום. (אם כי כפי שאמרתי, הספר תורגם לשפות רבות וקנה לו מעריצים בני לשונות שונות... כך שמן הסתם גם ג'רום עשה עבודה טובה)

בס"ד

מגניב מה שהבאת על הזאתי... משמה?! -ווזנר...

הי, ותיזהרי! למה ג'רום עשה עבודה מזה טובה!!@ (מדברת על מעריצה נילהבת.. ;) , סתם, אנלא מעריצה אפחד...

אבל הוא אחד הסופרים!!!!) 

וכמובן שגם בורלא עשה עבודה פשוט תותחיסתית...

ולאלה שאוהבים תרגום באמת מטורף, ושפה גבוהה מאין כמוהה, אני ממליצה מאוד על אפשטיין... אחד הקורעים

עם השפה הזאת שלו... תודה!

מתחזקת דעתי כי תרגום טוב אסור לו שיהיה נאמן למקור....

ומה שמצחיק/מרגש/ילדותי/רציני/עמוק בשפה אחת -

איננו כזה בשפה אחרת.

ההקדמה המצחיקה שבה מצהיר ג'רום כי גדולתו של הספר היא באמת שבו... כתובה על פני משולש (יעני כל שורה קצרה יותר מוקדמתה, עד ליצירת משולש מילים)

וגם אני אהבתי את המשולש!!!

היא היתה מאושרת, ובעז"ה תביא לי אותו בקרוב.

והקטעים הטובים הם

שאריס שר שיר היתולים קרע אותי וגם השיר עם הגרמני ו(אחותי נכסה לחדר ושאלה אותי למה אני צורח מצחוק)

המוט הילוכים בסירה שהוא נשאר תקוע במים

משפט מפתח "כפי הנראה השתייך אדם  זה לכת של אנשים שנדרו נדר להנזר מלחם ברבה"

להגיד על הספר שהוא אדיר זה לעליב אותו!

בס"ד

קראתם שלושה בבומל? שווה קריאה?

אבל סבתא שלי הביאה לי את הספר "שלושה בסירה אחת", הספר המוער, של דני קרמן.

[באופן כללי אני לא אוהבת את הסדרה המוערת הזאת, כי כל ההערות מלאות אותי לבסוף, ומתישהו אני מתעלמת מהן. ואז יוצא שהספר סתם יותר עבה וארוך!]

אז איך זה?

תתמצתו לו את השירשור- האם זה מה שהרוב כאן המליצו עליו?

בעיקר כי כבר קראתי אותו בתרגומו המעולה של בורלא.

אבל ארגמן כתבה כמדומני, שהיא קראה רק את התרגום המוער, ונהנתה.

אז תנסי ותראי... אם את נהנית סבבה! ובכ"ז הייתי ממליצה לך להשיג את התרגום ההוא ביום מן הימים...

ואם את לא נהנית, אז ב-ארור שאת חייבת להשיג עותק מהתרגום ההוא...

תהני!

אבל רוב ההערות מחכימות ומכניסות לאווירה [בהנחה שלא חייתם באנגליה לפני 100 ומשהו שנים]. אפשר לצחוק גם בלי הרקע, אבל הרקע מוסיף. חלק מההערות משעממות נורא, ואפשר לדלג מעליהן בקלילות.

בס"ד

ההערות האלה גורמות לי להקיא! בשיא הרצינות...

הן חסרות טעם בהתחשב בזה שהוא מסביר מזה- ירדנו בסוף הרחוב, או- בגד ים אדום....

המלצה שלי- תתעלמו!

גם לכם קרה את הענינן אם התרופות גמר אותי...

אם כבר מדברים על הומור מה אם ג'ראלד דאל (משפחתי וחיות אחרות ושות')אני הכי אהבתי את חברברי הסונה

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

-שלושה בבומל-

כנראה (גם) בגלל התרגום הפחות מוצלח שלו...

לא זוכרת אותו כספר מופת ברמה של שלושה בסירה.

ומה דעתך?
 

איזה תרגום? יכול להיות ששל אוריאל אופק? יש כזה? אני רק זוכרת שזה ספר בכחול-ירוק ומנוקד.

יש מצב שקראתי מתישהו עוד גירסה שלו. ככה זה כשמשאילים את הספר למישהו ורוצים לקרוא אותו שוב.

בגדול אהבתי מאוד

וצחקתי בקטעים נבחרים ובכלל.

סופר מעולה.

איזו דמות? לא יודעת לבחור כרגע. באמת לא קראתי אותו הרבה זמן.

להאריס יש כמה קטעים טובים שמסופרים עליו. אבל לכולם יש. אז לבחור את מוריס?

נמרח? מה פתאום! מה יכול להמרח שם? אני רק זוכרת שזה עצוב לסיים את הספר...

קטע נבחר - לא עולה לי.

אבל פעם השתמשתי בקטע על היפוכונדריה משם. גרר צחוק מהקהל והבהיר מעולה את מה שרציתי.

(ואמור להיות לי אותו מוקלד איפשהו, אם יש ביקוש אני יכולה לחפש...)

ולהמשך ההנאה: מומלץ לקרוא את 'מלבד הכלב' של קוני ויליס. אומנם זה נחשב למדע בידיוני שיש שזה יפריע להם, אבל זה ספר מעולה ולמי שאוהב את שלושה בסירה אחת זה ספר מומלץ אף יותר.
 

בלי לתרגל בדיבור לא תתקדם לשום מקום וגם לא תדע מה הרמה האמיתית שלך

בכל פרק יש עוצר מילים

אבל הוא משני לקטעי דו-שיח

פרקטיים שמגיעים מייד לאחריו

וזה כבר משהו הנקודה היא

שקשה לחבר את הנקודות ללא

דו שיח אמיתי או פרקטיקת שטח

למשל ללכת בשוק הערבי

ולנהל משא ומתן עם הסוחרים

או דיבור בקבוצה או בחבורה

חכן גם שאלתי אם יש פה עוד מישהו

שמעוניין ללמוד ערבית או שאסתפק

בללמד את הילד הזה בחווה שלא הולך

לבית ספר חחח 😅😅

מבוגרים שיודעים אידיש ובכלל.....אוהבת ללמוד שפות,

אפילו יוונית, רוסית וכו', אבל לאחרונה מרגישה שקודם

כל ללמוד את השפה שלנו, היהודית.

נשמע פחות אטרקטיבי אבל אמיתי ונכון יותר.

ערבית אני שונאת. שפה מכוערת.

כשלומדים שפה כלשהי, חרף המטענים הרגשיים, מגלים את היופי שלה. בין אם מדובר בערבית או בגרמנית.

הראשונה - היא כן מכוערת בעיני. גרונית כזו, לא נעימה.....

חושבת שיש שפות שגם בלי להבין אותן, הצליל שלהן נעים לאוזן -

הן רכות כאלה, זורמות....

הספרדית הדרום אמריקאית, גם הפרסית, נראה לי...

לא נעימות לאוזני השפות הגרוניות, או הקצרות-קטועות (סינית למשל)

מדברת על הצליל, לא על העושר הלשוני וכו'.

גם השפות הסקנדינביות, למרות שדומות לגרמנית (חוץ מהפינית) -

רכות ונעימות יותר מגרמנית. בעיני, כלומר, באוזני, לפחות.

לא יודעת איך אנחנו נשמעים, גם לא הכי רכים נראה לי....

בשם בסמה.

כנראה היא קפצה לי, כי פה בבית יש לי ילדים שמנסים ללמוד ערבית🤭 (אני אישית לא מסוגלת לשמוע את השפה הזו, אף שמבינה שחשוב ללמוד אותה)

בכל אופן, הבן שלי לומד ערבית מסבא שלו, יליד עירק.

נשמע שהכי טוב לחפש דובר ערבית (יהודי!) ואיתו לה אמן על מה שלמדת...

אני מציע לך להאזין המון לרדיו ולשמוע את השפה הערבית גם אם אתה לא מבין הכל באותו רגע. אתה תתרגל לניב ולמבטא ובהמשך כשתכיר את המילים תתחיל גם להבין.

גם ככה הכל שם אותו דבר, שנאת יהודים ומדינה פלסטינית

אם אתה מחפש לתרגל דיבור בערבית, בדיוק בשביל זה פיתחתי בוט AI שמאפשר לנהל שיחות בערבית מדוברת (פלסטינית־עירונית).

אפשר לדבר עם דמויות שונות בסיטואציות מהחיים, כמו קניות בשוק או שיחה עם חבר, והבוט גם יודע לתקן טעויות ולעזור להשתפר.

היתרון הוא שאפשר לתרגל מתי שרוצים, בלי להיות תלויים בפרטנר לשיחה.

אם מעניין אותך, אשמח לשלוח לך קישור להתנסות 🙂

אחרי בת-שאול ברחתי כל עוד רוחי בי.

אחרת אני שוב אתמכר. לא ולא אדוני.

אחזור רק בעוד זמן ואשלים בבינג'.

הוא אכן סופר מרענן ומקורי. אמנם לפעמים הוא קצת הולך לקצה הגרפי של כל מיני זוועות, אבל בסך הכל מרתק ומוצלח ומפתיע.

יש לך רק 20 ומשהו פרקים של הסיפור החדש להשלים

אני מבין שהוא לא פיתח בסוף את ליה, אה?

אבל ממתי אני הדוברת שלו? לך תראה בעצמך מה הוא כתב היום

שלושה פרקים רק עליה, שהיא נוסעת לצפון למצוא להקה. וגם הוא הודיע שכמראה היא תהיה הדמות הראשית בספר הבא.

אין פרק היום, אז בינתיים קבלו תמונה של ליה שמחכה כבר לספר הבא שיוקדש לה - "מלכת הערוב"

לחסוך לאנשים שפחות אוהבים אימה ופעולה וכאלה...

לא קוראת ספרות ישראלית. משום מה לא נראית לי טובה. וגם לא נקייה. כאילו בלי זה,

הספר לא ייקרא.

קראתי את אהרן אפלפלד (אני מתכוונת לסופר שכותב על השואה);

כותב טוב לדעתי, אבל מה, מדכא....

ספרי אימה - לא מספיק מה שקורה מסביב? במציאות שלנו? זו לא אימה מספקת?

אבל אולי סוג כזה של ספרות דווקא משחרר קצת. כמו ספרי מתח וכאלה.

אגב מי שאוהב ספרים העוסקים בבעלי חיים (אני חוזרת לנושא האהוב עלי בכפייתיות...)

אז:

ג'יימס הריוט. וטרינר אנגלי בשנות לפני ובזמן מלחמת העולם השנייה, בבריטניה.

לא קשור למלחמה בכלל (מלבד ספר אחד שבו גוייס לצבא בפרוץ מלחמת העולם)

מתוק. אנושי. חוש הומור. מקסים. צפון אנגליה, עם הנוף החורפי הצרוב הקשה

שלה, כשהוא מתבוסס בשלג כדי להגיע לאיזו רפת, והאיכר לא מבין בכלל על מה

ולמה ההתנשפות..... למי שרוצה מצב רוח טוב ופרצי צחוק....מומלץ!

לא יודעת איזה איך היה כוטרינר אבל כסופר, מוכשר מאוד. הוא התפרסם

מאוד בזכות ספריו וזוכרת שהודיעו על מותו גם בחדשות.

יש סופר אימה אמריקאי בשם קינג. רק מקריאת תמצית מינימלית

של ספר שלו, אוחזת בי צמרמורת ונטייה לבדוק מתחת לארון

אם יש שם משהו, ולמחרת כולי עצבנית. פחד.

אישית אני לא מתחבר לז'אנר של אימה וחיות, אבל למה לזלזל בסגנון הספרותי שאנשים אחרים אוהבים????

פשוט תמהתי; הרי זה מפחיד!

דרך פעולה ודרמה, וכלה באימה ופלצות... אני אישית לא אוהב "אימה" כז'אנר, אבל כן את איך שמשה רט כותב אתזה..

וגם להזדהות עם הפחדים הכי עמוקים וקמאיים שלהם... לכן בדר"כ אנשים שהם אולטרא פילוסופיים ורציונליים לא מתחברים למיתולוגיות וכדו'...

אכן, ספרות ישראלית הרבה פעמים, (יותר מידי) לא לטעמי מבחינת רמה. קללות, גסות, תיאורים גרפיים יותר מידי, ופריצות...

את משה רט ספציפית, את מכירה? אתחיל ואקדים הוא דתי. אמשיך דרך זה שיש לו הסמכה לרבנות, ונסיים בזה שהוא פילוסוף אם זה משמח מישהו (פילוסוף גרוע וסופר נהדר לענ"ד).

לגבי הז'אנר: אנשים אוהבים ספרים, סרטים שהם מוצאים בהם את עצמם, את היום יום שלהם. את השאיפות שלהם. ו,כן גם את הפחדים שלהם... אם את לא מתחברת, אז באמת אני שמח שציינתי את כל שציינתי - חסכתי לך לבדוק אותו...

ההתחלה והחלפתי בחנות לספר אחר. זה מתחיל כמו כל ספר מתח, עם רצח וכאלה.

במה זה שונה בעצם? מה הנהייה אחרי הספרים האלה? אולי לא הבנתי. אולי המגיבים

כאן לא קראו ספרי מתח. באמת אני תוהה. לא בציניות.

אינני אוהבת ספר מתח שהקשר היחידי שלהם לרוח ישראל סבא הוא

מדי פעם "בעזרת השם" או תפילת מנחה....סליחה. את ספריה לא

מכירה, אולי אני טועה לגביה, בגלל ההתרשמות הראשונה שלי.

אמרו לי פעם שזה מדע דימיוני; מההתחלה של הספר, זה לא נראה

לי כך.

אולי זה לשון הרע מה שכתבתי. אני צריכה לעשות תשובה, לא יכולתי להתאפק

כי ציפיתי למשהו אחר לחלוטין. סליחה.

תודה!

שיש בהן גם ספרים באנגלית.

ויש גם חנות שיש בה רק או בעיקר ספרים באנגלית, שנקראת sefer and sefel כמדומני. הייתי שם פעם אחת לפני שנים, אז לא יודעת להסביר לך איך מגיעים. רק זוכרת שזה באחד הרחובות הפנימיים באזור רחוב הלל...

כמו ש @מתואמת כתבה

יש את דני ספרים, שיש להם הרבה יד שניה וגם באנגלית

הולצר ספרים

שתי החנויות האלה נמצאות בין הדוידקה ליפו מרכז

ועוד חנות אחת ששכחתי את שמה אבל בטוחה שגם שם יש ספרים באנגלית- נמצאת בין הרכבת הקלה של יפו מרכז לעיריה. פעם מצאתי שם ספר נדיר

לשנים יש אחלה אתר

בסיפור חוזר כל הספרים ב20

בסמניה זה אנשים פרטיים לאנשים פרטיים כך שכל ספר הוא במחיר אחר