מה את חושבת על מישהו שמעריץ מישהו שהוא  זמר למשל ..סתם דוגמא..כי אני חייבת שתסבירי לי..אני לא מבינה למה זה מגעיל?

נ"ב.

איך את  מגדירה הערצה?

הקישור שהבאת הוא פשוט לא דוגמה לזה..

לא ראיתי שם שום דבר מוגזם.

-את אודי דוידי-! (כלהשאר זה בסדר.. )

צריך להזהר בזה...

הדוג' שהבאת היא לא טובה קודם כל כי לא כתוב שם שומדבר מעריץ יותר מידי או משהו כזה.

חוץ מזה, יש בהחלט מה להעריץ.

ברור שלא להפוך אף אחד לאליל, אבל הוא בן אדם טוב שעושה עבודת קודש.

המעשים שלו חיוביים, הדוגמא שהוא נותן לאחרים היא הרבה יותר מבסדר.

אבל כשמדובר על איזה זמר שבאמת הוא לא איזה דמות מופת-

זה מגעיל. ההערצה הזאת.

למשל ג'סטין ביבר-

השירים שלו מגעילים, הוא עושה מעשים דוחיים, הוא לא במיוחד מוסיף לחיים שלנו, הוא לא איזה אדם מוסר (ואל תספרו לי שהוא התנדב או משו כזה בבית חולים, זה בדיוק בשביל הפרסום!) , ולא שומדבר..

שמעריצים אותו- זה באמת מגעיל !!

זה מגעיל להעריץ את אודי דוידי....

צריך להזהר בזה..

אפשר לאהוב את השירים שלהם אבל הערצה זה כבר דבר שנשמע כאילו הפכת אותו לאלוקים מילא הייתם אומרים אני מעריכה אותו אבל מעריצה אותו?

או שלא נדבר על אלה שאומרות אני אוהבת אותו כאילו וואו פגשת אותו פעם? את מכירה אותו? במיוחד אלה שמתות על הראל סקעת אהמ אהמ

צריך לדעת את מי מעריצים (ויותר מדיוק, מה מעריצים בו) וצריך לדעת לשים גבולות להערצה.

לכן אני מסכימה שהערצת יתר ע כדי הפיכת אדם לאליל זה בהחלט חולני, ואם אתה מעריץ אדם רק כי הוא מגניב/חתיך וכל אלה... גם זה מגיע עד כדי חולניות.

בס"ד

יש הבדל בין להעריץ את ג'סטין ביבר או את אודי דודי?-אני לא רואה אותו...

שניהם, אבל שניהם!בני אדם ולא מלאכים, ולא אלילים, ולא הקב"ה עצמו ובכבודו... נכון שאודי דוי יהודי ודוס וג'סטין לא... אבל להעריץ משהו שהוא בן אדם?! הלו?! לאיזה מדרגה הגענו?!

את מכירה אותו?דיברת איתו פעם בחיים שלך?!כאילו מה?! (מדובר גם על בנים, כן?) מה נסגר איתכם?

ששואלים אותי איזה זמר\ת אני אוהבת אני עונה שאין אחד\אחת כזה\כזאת, ואני אגיד לכם גם למה. כי אני לא אוהבת את הזמר\ת עצמו\עצמה, כי, איזה קטע, אני לא מכירה אותם! אני אוהבת את השירים שלהם, וגם לא את כולם.

תמיד שמדברים על זמרים, שירים, ומוזיקה בכלל ישר אומרים שאני אוהבת את אודי דודי- יש לי חידוש בשבילכם, יש לי רשימת שירים של אודי דודי שאם אני אשמע אותם אני אקיא. יש שירים שלו שגורמים לי חררה, מצטערת! מה אני אעשה?!-אז איך אני "חולה" עליו אם יש שירים שלו שאני לא יכולה לשמוע אפילו?

אולי יהיו אנשים שירצו לתלות אותי עכשיו אבל עדיין- אפילו שהופכים את הרבנים לקב"ה בכבודו ובעצמו- זה מגעיל אותי! נכון, הוא רב! ומגיע לו את כל הכבוד שנותנים לו, וזה עדיין לא סותר את זה שלא צריך להעריץ אותו! צריך לכבד אותו, צריך להקשיב לו-אבל הוא לא הקב"ה!!!נקודה.

זה לא משנה מי הם!

אתם ממש לא יודעים מה הולך להם בחיים ומה המעשים שלהם, אז את מי אתם מעריצים?את היופי שלהם[אם יש בכלל..]?

אם מעריצים את היופי שלהם זה ממש לא הערצה נכונה...ולהעריץ זמר ע"פ המעשים שלו זה לא שייך כי אתם לא יודעים באמת מה הוא עושה בחיים...

אי-אפשר להעריץ אדם ........

נגיד...

בשיכבה שלי יש מלא בנות שמעריצות את גסטין ביבר.....

ותסכימו איתי שהוא לא דמות חייובית

אבל אצלי זה לא מסתכם רק בזמרים וכוכבים וכל השטויות האלה שזה באמת תת רמה גדול!!!

אפילו סגידה לרבנים זה מעצבן אותי! סליחה, הם בנ"א וברור לי שהם צדיקים וחכמים ויש להם דעה וחשוב מאוד לכבד אותם אבל בכ"ז צריך לזכור שגם יש מישהו מעליהם [הקב"ה] ולפעמים [לדעתי] זה ממש גובל בע"ז וזה חבל!!

אני יודעת שזה לא תמיד ואני מצטערת אם כתבתי בקיצוניות או משו... אולי באמת הקצנתי קצת...

למשל המשחישטים...שבטחים שהרבי מלובביץ' עדיין חי

דבר ראשון זה טיפשי!

דבר שני זה עבודה זרה הם חושבים שיש אדם שהוא חי לנצח אין כזה דבר נצח!!הנצח היחידי שקיים זה הקב"ה

אני ממש לא חב"דניקית אבל לא ראוי להעלות את הנושא פה...

ככה נראלי...

שכל בנאדם יאמין במי שהוא חושב שנכון להאמין...נראלי שאם נתחיל פה ת'דיון בנושא הזה הוא לא יגמר...

יומטוב!

אבל אם זה מפריה לך שזה פה אני יכולה לפתוח שירשור על זה...

פעם דיברתי עם חברות שלי על ואז הן אמרו לי "אבל הנה עובדה את מעריצה את הרב יהודה (ראש האולפנית)"

אז אמרתי להן "אני לא מעריצה אני מעריכה ולהעריך מותר"

הערצת רב או זמר יהודי, לא שווה להערצת זמריןם חילוניים שמעשיהם...

איך אפשר להשוות לדוג' ת'רב אליהו לג'סטין ביבר???!!!!

חוץ מזה, שלהעריץ אנשים, זה יכול להיות טוב מאד, השאלה מה עושים עם זה!

אני יכולה להעריץ את ג'סטין, לקנות כרטיסים בלא ידעת כמה כסף כדי להתחבק ולהצטלם עם הבנאדם,

אבל אני יכולה להעריץ רב, וכולם יודעים שמה שיצא לי מזה יהיה טוב מאד!

אני מעריצה את המורה שלי!!!!!! היא כזאתי נשמה, וכן, אני מעריצה אותה!!

לא גאווה או משהו, אבל הרבה פעמים הערצה של בנאדם יכולה לבטא ענווה, כן! הוא גדול ממני! הוא מיוחד!

לדעתי תמונות בחדר זו הערצה

כששמים תמונות ש רבנים בחדר זה "והיו עיניך רואות את מוריך", זה ממש משפיע על הבנאדם...

תמונות של זמרים זה מהערצה, זה לא מועיל במשו וזה גם יכול להזיק...

ללכת על פי יופי זה הדבר הכי לא טוב שיכול להיות מאיפה את מכירה את הזמר הזה????

זה כמו הדוגמה שכבר הבאתי של הראל סקעת אני שומעת בנות וואי אני מתה עליו רק חבל שהוא לא יכול למות עליכן כי יש לו העדפות שונות

הערצת זמרים (וגם רבנים) היא שלילית,כי מעריצים תכונה שיש בהם.

התכונה הגיעה מה',הם לא עבדו עליה שנים וכו',זה מתנה שהם זכו בה.

מה יש להעריץ מישהו על משהו שהוא לא עבד עליו? כיף לו,הוא קיבל דבר טוב,אבל מה קרה שנעריץ אותו?

הערכה לעומת זאת (ופה מדובר ברבנים) זה דבר טוב,אני מעריכה אדם שעבד על משהו והשיג אותו.

אני מעריכה רב שהשקיע שנים בלימודו ויודע המון תורה,ולהבדיל - גם משוררים לדוג',שיכולים להקיז הרבה דם על שיר שכתבו.

בעניין התמונה - זה גם בגלל ההערכה העצומה,הם מורי הדרך שלנו,וגם בגלל "והיו עיניך וגו'".

שאת לא יכולה לומר על אודי דוידי, ביבר ודומיהם, זה שהם לא התאמצו בשביל להשיג את מה שיש להם.

נכון שהם קיבלו כישרון מה', אבל הם עבדו קשה בשביל לפתח אותו, הם לא סתם עלו יום אחד על במה.

החוכמה היא לדעת איך לנצל את המתנה שקיבלת: אפשר כמו דוידי או כמו גפן, וזו הבחירה שלך.

ולכן החלט יש סיבה להעריך את דוידי, רנד, מתיסיהו וכל זמר שמנצל את היכולת שלו לשם שמיים.

עד לפני שנתיים היו גם תמונות של אודי(ממש קיר שלם..), עד שהגעתי למסקנה שזה לא הכי מתאים בלשון המעטה....

הכי מגעיל זה אלה שמעריצות את גסטין ביברר! :/

מה הקריטריונים להערצה?  מי כ"כ שווה את הביטוי הזה, ולמה? 

"אני מעריץ אותו כי הוא יפה..." , "אני מעריץ אותו כי הוא שחקן כדורסל מדהים"  --האקט שבגללו ההערצה נובעת באמת שווה את זה? ?

הוא שר יפה, הקב"ה נתן לו כישרון- הוא יכול לשיר יפה, האם מגיעה לו הערצה על זה? לענ"ד לא. מאוד יפה שהוא מוציא את הכשרון שלו החוצה, אבל היכולת שלו היא נטו מהקב"ה. 

תחביב ישן שלי הוא לראות NBA (ליגת הכדורסל בארה"ב) , השנה דיי זנחתי אותו- בגלל זה ישן.  יש שם שחקנים עם יכולות מדהימות, ממש בלתי ניתנים לתפיסה- קולעים מכל מצב, מהירים, זריזים, בעלי חשיבה מהירה ואינסטקטיבית- יש להם מיליוני מעריצים ברחבי העולם.על קובי ברייאנט, השחקן המוביל של הקבוצה החביבה עלי, אני יכול לומר שהוא פנומן, אני לא מעריץ אותו, אני אפילו לא מעריך אותו .  

תשאלו, הרי הוא עבד קשה כדי להגיע למצב הזה?- לרמה הזו, וכי זה לא ראוי להערצה? 

אני מעריץ את ההשקעה שלו במטרה, אני לא מעריץ את המטרה. אני אקח ממנו את ההתמדה שלו, בשביל היעדים שלי. להבדיל, כמו שהוא נותן את כל הנשמה במגרש, הלוואי שאתן את כל הנשמה כמוהו, רק בבית המדרש. 

אני מעריץ אנשים שמוסרים את עצמם, יום יום, למען  התורה, העם והארץ- וזה יכול להיות כל אחד!  מרב גדול,  ואחד פשוט מהעם.  אני מעריץ, אנשים שגוברים על יצרם, אני מעריץ אנשים שחיים חיי תורה ולא נמשכים להבלי העולם הזה. 

אני מעריץ אותם- פירושו, מעריץ את התכונות שלהם, הדרך חיים שלהם- רוצה להיות,לחיות כמוהם. 

אחד האלמנטים של הערצה, היא מחשבה שלנערץ אין שום חסרונות ודברים פגומים. להערצה כזו אין שום מקום ביהדות, אפ' לרב הגדול ביותר- לכל אדם, באשר הוא, יש פגמים. לגבי הערצה כזו יש אחד שאפשר להעריץ: הקב"ה - "אל נערץ" (תהלים, פט', ח')

כמובן שלהעריץ את אודי דוידי זה הרבה יותר טוב מלהעריץ גוי ששר יפה. אוקי?  ואני לא בטוחה שיש כאן איסור תוורה.. אבל! תלוי לאיפה לוקחים את ההערצה הזו.. נגיד את מעריצה את ג'סטין, זה ממש לגיטימי.. אבל אם את אוהבת את ג'סטין בעקבות ההערצה זה כבר לא בסדר וראוי לגנאי. כמובן שגם להעריץ אותו זה לא ממש בסדר, אבל זה מובן ולא כל כך רע. לעומת זאת, כשאת מפתחת את זה לאהבה, זה כבר צריך להשתנות!

אבל אני לא אוהבת אותו!! בחיים לא הייתי מתקרבת אליו..! ואני ממש לא כמו כל הבנות שיתלהבו כי הם ראו /הצטלמו איתו!!

לא נראלי שהוא בקטע של בנות

רק לשניה..

אבל בכל זאת משו קטן-אני חושבת שבכללי להעריץ אנשים- לא משנה אם זה השכן ממול או החברה שלך מהשמינית- להעריץ אדם זה משהו לא טהור!! דבר שיכול להרוס וואיי איך אני אומרת את זה ממקום מבין בזה של חברה של ילדה שהעריצה בן-אדם בלי להשתלט על עצמה!!והיא וואחד העריצה לו/ה ת'צורהה!! אז באמת נתתי סתם את הדוגמא של זמרים. ובכלל לא התכוונתי אישית לאודי דוידי. זה דבר שבא מהמקום הלא טהור שבבן-אדם. אז אם זה אודי דוידי זה דוקא יותר מגעיל, כי וואלה אתה שומע את השירים שלו כי הם שירים טובים אבל שאתה מעריץ לו ת'גבות זה נהיה לא טהור וזה הורס את כל היופי והנקיות שבשירים שלו! ושום לשון-הרע. כי אני מדברת על האנשים שמעריצים לא על המוערצים. ואני לא נוקבת בשמות.

הבינותם?

שבת-מנוחה!

תקשיבו, אני מעריצה את אודי,

ואם תשאלו למה אני אסביר:

אני לא מעריצה אותו כי הוא חתיך(??) או כי יש לו קול יפה(-גם זה לא הכי נכון, כי יש קולות יותר יפים משלו), אלא כי פשוט אני אוהבת מאוד את האופי שלו, את השמחה ואת החיוניות, מאז שהתחלתי לשמוע את השירים שלו אני הרבה יותר אופטימית ושמחה!!!עכשיו תגידו:מאיפה את בכלל מכירה אותו, אולי זו הצגה אחת גדולה??

נכון, בהחלט יכול להיות שהכל הצגה והוא סתם יצור שעם קצת קסם אישי הצליח להטעות את כולם, אבל תרשו לי לפקפק, כי צריך להיות שחקן מעולה בשביל זה...ואין הרבה כאלה...

בכולופן, אני חושבת שהערצה מהסוג הזה היא קצת כמו קנאת סופירים, אך ברור שצריך גבולות וצריך גם לזכור תמיד שבסה"כ גם הוא בן אדם לא מושלם..איך אמא שלי תמיד אומרת?"השמש זורחת על כולם במידה שווה"...

וחוצמזה הוא.. אתם יודעים מה..

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...