איך אנשים מסוגלים להתאבד?-גיטריסט-

ואם אתה חילוי לא מאמין אז בכלל...

חבר של אבא שלי יוצא בשאלה דפק לעצמו כדור בראש לפני כמה ימים, ז"ל.

איך הוא עשה את זה? אתה לא מאמן, אז איך אתה יכול להפסיק את הקיום שלך לתמיד? [לפי האמונה שלו...]

מילא דתיים וחילונים מאמינים, יש עולם הבא וכו וכו, אבל אתאיסטים? זה ממש לא נורמלי..

לא ידוע..רוש לילה.

אבל מצד אחד לך תבין אותו. כשאגם מצוי בדיכאון עמוק ונראה לו שאפחד לא רוצה אותו, ושרע לו ושבעולם הבא יהיה לו יותר טוב הוא יתאבד.

להפךב.ש.

אדם מאמין לא יתאבד כי הוא יודע שיש לו יעוד/מטרה בעולם הזה ולכן הוא לא יפסיק לעצמו תחיים.

אתאיסט לעומתו, בשבילו אין כל ערך לחיים חוץ מ"אכול ושתו כי מחר נמות" ולכן אין לו בעיה להפסיק לעצמו את החיים ללא כל נקיפות מצפון.

^^<אריאל>

אחוז ההתאבדויות הגבוה ביותר קורה בקרב אנשים שאין להם יעד בחיים, 'סיימו' את התפקיד שלהם בעולם הזה, הם מרגישים שגמרו את הסוס, ולא יעזור להם להישאר פה עוד- אין סיבה מספקת לחיות. (וזה קורה המון בקרב אנשים שיש להם הכל). 

 

צודק, קשה להבין מה עובר לאתיאסט בראש כשהוא מתאבד- הוא בטח מאמין שהוא מוחק את עצמו לגמרי מהעולם. מוות בשבילו זה סוג של שינה תמידית. לא משהו קשה במיוחד כשממגיע קושי שצריך להתמודד איתו.

אריאל, אני מתקוממת!*#&למה?!*#&

"כשמגיע קושי שצריך להתמודד איתו"?!? אתה במשפט אחד, ואפילו פחות- מזלזל באלפי אנשים ובקשיים שלהם.

נכון, אתה צודק במה שכתבת...אבל הנימה....כאילו אתה אומר "יאללה, תתמודדו, מה כזה קשה יא בכיינים"...וזה הרבה הרבה יותר מזה..

 

נכון, אסור להתאבד, זה מבאס ולא טוב, ובריחה מהתמודדות...אבל יש מצבים שאם אתה תשמע עליהם, אתה תתפלא איך הבנאדם לא מתאבד! באמת!

לא כולם זה אנשים עשירים ומפונקים שנפל להם האסימון שהם לא מאושרים! באמת!

 

ולגיטריסט- קשה להבין, אבל דווקה מי שלא מאמין שיש שכר ועונש- הרבה יותר קל לו. אני, בתור דתיה, מבינה שהגוף לא שלי, ושאני איענש אם אפגע בו...ואתאיסט? מה אכפת לו...

על זה נאמר בקוהלת "הבל הבלים" כי ככה זה כשהכל "תחת השמש" בלבד.

אני שוקל למנות מישהו שיפרש אותי בצורה טובה יותר.<אריאל>

אולי רש"י, תוס', הב"ח, הרא"ש, רד"ק, בעלי המצודות, ועוד יחזרו מחר בתחיית המתים ויועילו בטובם לקחת את התפקיד. <ציני> ואת זה אל תפרשו. אפשרות נוספת היא שאני יועיל בטובי להסביר את עצמי יותר טוב.

 

מי שיש לו יעד, שהוא מרגיש- אין לו סף שבירה- לא משנה איזה קושי יבוא בפניו: יעד- לא חייב להיות יעד תורני- זה יכול להיות 'לגדל את הבנים' 'לטפל בחיית מחמד' - פשוט כל דבר.

מה שאני אומר, שכל היעדים האלה, יעדים של העולם הזה-  הם יעדים סופיים. 

 

את יודעת כמה אנשים בעולם מתאבדים אחרי שקרה לחברה שלהם משהו? 

כי האנשים שמתאבדים זה: הדרך חיים שלהם . "הם ימותו בשבילה, יעשו הכל..." --> קושי- שאת תפסת משום מה כזלזול..(משהו כמו "נשברה לי הציפורן, בוא נתאבד...") יכול להיות דבר קשה מאוד, משהו ששובר אותך, לא משנה כמה אתה חזק או מאמין. מוות למשל, התרסקות משפחתית/כלכלית.

 

כולם נשברים, כולם עוברים קשיים ומשברים בזה לא שונה איש אמונה או כופר- מי קם יותר בקלות? מי שהמטרה שלו בעלמא הדין נשארה עומדת/לא התרסקה או נשברה ביחד איתו. 

 

ואשמח להסבר, אפ' בש"א... מאיפה הגעת למסקנה הזו שזה מה שאמרתי

אני מתנדב להיות הדובר שלך!!!ב.ש.

מתי שתרצה תפנה אלי ומייד תצא הודעה מסודרת מלשכת הדובר.

ייאי!... סוף סוף!!... פשוט אין עליך!<אריאל>


אנשים מכל המגזרים מתאבדיםשלום לאמונות

וזה בד"כ החלטה של שניה והרגשה שהם לא יכולים לסבול יותר...

לפי המחקרים כמעט כולם מנסים להציל את עצמם ברגע האחרון.

(אמא שלי עכשיו עושה דוקטורט בעניין... והיא עובדת בדברים האלה מאז שאני זוכרת את עצמי אז...)

לפעמיםענבל

זה בגלל מחלת נפש אצלינו ביישוב היה מישהו שהתאבד

וחוץ מזה לך תדע בטח הבן אדם הזה עבר קשיים נכנס לדיכאון או משהו אז כבר לא אכפת לו מכלום אז הוא שואל למה בעצם להישאר פה אם רע לי?.

שלא יובן שאני חושבת על התאבדות אבל אני מכירה את ההרגשה כי אני גם הייתי במצב שרציתי להתאבד ורק בגלל שפחדתי לא עשיתי את זה ואני מודה על כך לקב"ה באמת.

ברור שהתאבדות זה לא הפיתרון אבל יש אנשים שלא מבינים שאם אתה בדיכאון לך תבקש עזרה צא מזה! או אפילו בלי עזרה תנסה לצאת מזה אל תהרוג את עצמך!

אבל לצערינו לא כולם מבינים את זה וזה מה שקורה

אני מסכימה עם כל מילה שלך..shira94

וכן גם אני הייתי במצב של חשיבה כזאת כי לא ידעתי איך להתמודד

ההפךכישוף כושל

אתאיסטים לא מכירים את מציאת ה'

ואין להם שום אמונה ותקווה בעולם

ככה יותר קל לשקוע בדיכאון ולאיתבד....

אני דווקא לא מבינה ת'דתיים שעושים את זה....חוצמזה זה גם חילול שם ה'

לפעמים גם לדתייםב.ש.

שלכאורה טוענים שלא רואים בחייהם את יד ה' יש רצון להתאבד.

 

אם כל הכבוד לכם, ויש לכם הרבה כבוד...ד"ר אריק

בס"ד

אני לא חושבת שיש למישהו זכות לשפוט.

לא, זה לא בסדר שהם רוצים להתאבד\מתאבדים\התאבדו!נקודה.זה מזעזע! זה אסור מן התורה! אבל גם לשפוט אנשים זה אסור!

אתם לא יודעים מה עובר להם בראש, יכול להיות שיש להם הכל בחיים, אבל זה לא אומר, ואני לא מצדיקה אותם!

הם אנשים מסכנים, בסדר? זה מהו לא בסדר בשכל, וזה עדיין לא נותן לנו זכות לדון אותם בכלל...

נורא קל לשפוט בן אדם שרוצה להתאבד, "יש לו הכל, חברים, משפחה, בית וכסף, איזה חוצפה זאת לרצות להתאבד?"-אנחנו לא יודעים מה עובר אצלו בלב, אני באמת מבקשת שלא תשפטו, לא בכלל, ולא אותם...

ושוב, אני ממש לא מצדיקה את הסיבות שלהם, אף סיבה לא מוצדקת בלקחת לעצמי ת'חיים, לא את של עצמי ולא של אף אחד אחר, אבל עדיין...

 

אבל הקב"ה לא מעמיד אדם בניסיון שהוא לא יכול לעמודאבגדה

בו.

 

אפפפצצצצצצצצצצצ'ייייייייייימתו"ש

בס"ד

 

|מושך באף ומנגב תדמעה| סורי יש לי אלרגיה רצינית לקלישאות חרטיות...

איזה כיף זה להגיד "הקב"ה לא מעמיד בנאדם בנסיון ש"הוא לא יכול לעמוד בו" בלי להגיד מה זה נקרא לעמוד! כשמישהו לא עומד בניסיון, מה קורה לו? הוא מתאדה? מתפוצץ מלחץ?? במיקרה הקיצוני ביותר הוא משתגע, וזה קורה וקרה לרבים רבים.... אז מה זה בדיוק "לא יכול לעמוד בו"?!

ובכלל, גם אם מישהו מסוגל להתמודד עם משהו זה לא אומר שהוא לא מתפוצץ מכאב וצער שקורע אותו מבפנים..

למה האנשים נוטים להשתמש במשפטים שיעני "אמורים להגיד" או ש"כולם אומרים" בלי לחשוב עליהם יותר מידי??...

אבגדה-יעני "יצאתי" עלייך, אבל זה לא מיועד דווקא  לך, זה לכל מי שמשתמש במשפט הזה....

אם תחשבי בהיגיון,ע"פ דרך התורה(-מחשבת ישראל),אבגדה

תגלי עד כמה משפט זה נכון ואמיתי.

 

הרי אם כל תכליתך בעולם היא לעמוד בניסיון,אז למה שהקב"ה יעמיד אותך לפני  ניסיון שלא תעברי אותו בריאה ושלמה-בנשמתך? 

מתו"ש,פלספנית

בעזהי"ת

 

המשפט אומר, 

'הקב"ה לא מעמיד בנאדם בניסיון שהוא לא ?יכול? לעמוד בו.'

 

המשפט לא אומר 'הקב"ה לא מעמיד בנאדם בניסיון שהוא לא יעמוד בו', כי באמת- אם כל ניסיון שהיו נותנים לנו, היה ברור שנעמוד בו- איפה פה הניסיון?

 

אלא, המשפט אומר- שהקב"ה נותן כח להתמודד עם הניסיון. ולאדם יש את הבחירה החופשית, אם להשתגע ו'לא לעמוד בניסיון', או לקחת את הכח שהקב"ה נתן לו, למצוא את הכח מתחת לאדמה, ולא להשבר.

 

 

אני אומר למסגר את ההודעה הזאתיושב בדד

מישהו יכול להביא לי בכלל את המקור של המשפט הזה? ["ה' לא מעמיד..."]

אבגדה ופלפסנית-פספסתם אותי...מתו"ש

בס"ד

 

שאלתי מה זה אומר לעמוד.

ואבגדה- בנאדם שהשתגע לא עשה את זה מבחירה. יש מישהי מתוקה שאני מכירה, התעללו בה בבית כשהיא היתה קטנה... היא סכיזופרנית היום, את יודעת מה זה? יש לה חברים שהיא אוהבת אותם מאד, הבעיה שהם לא אמיתיים.... היא מדמיינת אותם. כבר כמה פעמים ראיתי אותה פורצת בפרצי צחוק היסטריים ועונה משו לאוויר. אז מה את אומרת, היא לא עמדה בנסיון?? מה קורה למישהו שלא "עומד" בנסיון??

דווקא שמתי לב לשאלה הזו,ולכן בתשובה כתבתי :אבגדה

"...שלא תעברי אותו בריאה ושלמה-בנשמתך",דהיינו שלא תעברי שום עבירה-שפוגעת בנשמה(שיגעון לא פוגע בנשמה,אולי ברוח או בנפש),אעפ"כ ייתכן שאת צודקת מכיוון שזה לא היה ברור מספיק והיה צריך לדייק את זה.

אויש, לא נכון!באג2000

מת"וש צודקת ממש.

מזתומרת שלא תעברי עבירה שפוגעת בנשמה?!? שיגעון לא פוגע בנשמה?? הוא מוציא אותה מכלל פעולה!

ואם אתה אומר שגם להשתגע זה בגדר לעמוד בנסיון, אז מה ההגדרה של לא לעמוד בנסיון? יש לך דוגמה?

לגנוב-זה לא לעמוד בניסיון.אבגדה

להתאבד-זה לא לעמוד בניסיון.

הנשמה לא נפגעת מזה שהיא לא עשה שום דבר,כאשר זה אינו באשמתה.

 

אולי הבנתי לא נכון,אז אני אנסה לענות על מה שהבנתיאבגדה

עכשיו.

רוב האנשים לא מתאבדים משיגעון. מיש מתאבד משיגעון זה באמת לא אשמתו,אבל לא מכיוון שהוא מסכן,אלא מכיון שהוא לא יכל לשלוט בעצמו,או שלא היה מודע לבעייתיות אבל בכל מקרה אחר זו אשמתו.

 

מתו"ש- הגעתי למסקנה בלתי נמנעת-*#&למה?!*#&

אני פשוט אוהבת אותך!!!!!! תודה על התגובה המקסימה!!!! את הזויה!....בחיי....ה-ר-ג-ת אותי...וגם הוצאת לי ת'מילים מהפה...תודה.

נכון מאוד!shira94
חח טנקס ואבגדה---מתו"ש

בס"ד

 

מי שהתאבד בטוח היה באותו רגע בחשיבה לא צלולה או שהוא פשוט מטומטם מטבעו. כאב יכול להרוס את החשיבה הצלולה. בדוק ומוכח. ולא את ולא אני לשפוט אשמתו של מי או של מה זה.

ובכלל, התגובה שלי על הנסיון שלעמוד בו וכל זה לא היתה דווקא לגביי התאבדות אלא בכלל.

התגובה שלך כן הסבירה לי קצת אבל עדיין אני צכה לחשוב על זה ואין לי כח כרגע...

זה לאו דווקא בעייה שכלית<אריאל>

בדר"כ אנשים נורמטיבים לגמרי (בהרבה מהמקרים).  

זו לא חוצפה, זה איך לומר? טבעי...לפעמים לשים קץ לחייך הוא רגש טבעי, עם כמה שזה לא נשמע. 

אדם נמצא איפה שהוא מרגיש שהוא חיוני ויעיל, אדם נמצא איפה שהוא מרגיש שטוב לו, ולא רק רע. 

 

אם אחד משני הקריטריונים האלה נפגעים- בהחלט אפשר להגיע למצב של מחשבה טבעית להתאבד.

מישהו שרוצה לקחת לעצמו את החיים הוא לא בסדר.ד"ר אריק

בס"ד

הבן אדם יכול להיות גאון!מקסים!חמוד!חתיך!אין עליו, בזה יש לו בעיה, זה לא שפוי שבן אדם רוצה להתאבד.

זה לא "לפי חוקי הטבע" או איך שתקראו לזה, אבל זה עדיין לא נותן לנו סיבה לשפוט...

 

אני לא חושבת שזה לא שפויענבל

אני הייתי פעם במצב כזה כמו שרשמתי למעלה ואני שפויה לגמרי

יש לי חברה שעד תחילת השנה רצתה להתאבד והיא שפויה לגמרי

קיצור אי אפשר להגיד שכל אלה עם הרצון הם לא שפויים

יש כאלה שפשוט רע להם ונמאס להם אז הם רוצים להתאבד

את שפויה, חברה שלך שפויה...ד"ר אריק

בס"ד

אבל המחשבה הזאת של "לרצות להתאבד"-היא חוסר השפיות

חס וחלילה לא אמרתי שאת חסרת שפיות, שלא תביני אותי לא נכון=]=]

חוסר שפיות?!טובי =][=

תסלחי לי,אבל אין אדם שפוי! כול אחד והדפקטים שלו..

למה את יכולה לקבוע מי בסדר ומי לא?!

אולי בענים שלנו זה לא הגיוני להתאבד,אבל יש קבוצה גדולה של אנשים שחושבת:"שטוב מותי מחיי"

אולי גם תגידי שבעיניים שלו 1+1=5?השכל זהה אצל כולםאבגדה

לא ברמתו-אבל בהחלט בדרכו.

כשתדברי עם בני אדם כאלה..אולרייט

תביני שהם יכולים להיות אנשים שהשכל אצלם עובד בדיוק כמו שלך אבל הם פשוט לא שפויים.

הם ידברו כמוך, יתנהגו כמוך ואת אפילו לא תשימי לב שהם לא שפויים.

אל תשפטו אנשים כאלה עד שתגיעו למקומם. ואני מבטיחה לכם שהמקום הזה הוא לא קל כלל.

 

המחשבה של טוב מותי מחיי באה לרוב כחלק מחוסר שפיות או שזו מחשבה של אדם ש"משחק" עם הרעיון של אני ימות כי נמאס לי וכדומה.

זו צורת מחשבה עקומה.אבגדה

ומה שבאתי לומר זהשלא מדובר פה שפשוט הם נולדו עם עיניים אחרות ולכן הם חושבים אחרת.

הם נולדו עם שכל כמו שלי ושלך והשתמשו בו לרעה.

הבנתי אותך...את לא ממש אותי..אולרייט

הם לא ממש משתמשים לרעה בשכל שקיבלו.

הם אנשים לא שפויים לעניין המוות!!!

יש להם ג'וק בשכל שאומר להם שאין דרך מוצא, שהם לכודים, שאין מי שיבין אותם, שאין מי ששומע אותם, והם מפחדים ממש לבקש עזרה כי מה שהולך להם בראש זה שהם יפגעו בזה שהם יקבלו עזרה.

מבינה את האבסורד?!

זה חלק מחוסר שפיות...הם לא מפעילים את השכל כשהם חושבים על כזה דבר, הם אבודים בתוך עצמם.

וכן אתם יכולים להגיד שמדובר בבריחה מהמציאות(ואני גם חלקית מסכימה). אבל המציאות שקיימת להם בראש זה שאין מוצא מלבד המוות.

וכשהם עושים את זה לא מעניין אותם לא מה כתוב בתורה ולא מה שלום האנשים שישאירו אחריהם.

 

באמת אני מבקשת א-ל תשפטו אותם!!!!

תשמעshira94

לפעמים בנאדם מגיע למצב מסויים שהוא לא יודע איך להתמודד וכל מה שהוא עושה בחיים זה כלום (לפי דעתו)!!

אז לפעמים הדרך להתמודד זו התאבדות..לא להיות  קיים בכלל!

הייתי מדייקת ואומרת בריחה מהמציאותדניאלה .ד.

"דרך התמודדות" (במרכאות כן?!)

תני לי בנאדם שלא בורח מהמציאות?!טובי =][=

כולנו במובן מסוים בורחים הממציאות..

(ואני דוגמה קלאסית לעינין ׂ)

אפשר שתבינו דבר אחד?ד"ר אריקאחרונה
עבר עריכה על ידי ד"ר אריק בתאריך כ' סיון תשע"א 19:28

בס"ד

מי שמגיע למצב הזה של לרצות להתאבד, לפני זה הוא הגיע למצב של יאוש, לא רק מהסביבה שלו, אלא גם מעצמו. הבן אדם התייאש מעצמו-אם מישהו מקנא במצב הזה, אני לא מקנאה בו.

ואני אגיד את זה שוב ושוב-אני לא מצדיקה אותם! אבל תבינו את המצב בו הם נמצאים, ותפסיקו לשפוט.

סבבה, זאת בריחה מן המציאות-אבל הם התיאשו מלחפש דרך אחרת, הם התיאשו מהסביבה שלהם, ומעצמם, הם לא מאמנים שיש להם דרך אחרת-ובמקום להבין אותם אתם מזלזלים בהם.

בן דוד של אבא שלי אחרי מלחמת לבנון הראשונה, התאבד. הוא היה חייל במלחמה, הוא נשאר האחרון מתוך כל החברים שלו מהפלוגה-האחרון. הוא היה נשוי, איש עם ילדים, בעל חברה גדולה, לא היה לו חסר כסף, לא היה חסר לו כלום, גם יופי לא-והוא התאבד בכל זאת, ולמה? הוא לא יכל לסבול את המחשבה שכל החברים שלו נהרגו והוא נשאר בחיים.האם אני מצדיקה את זה?ממש לא!אבל מישהו רוצה להיות במקומו? להיות במקומם?!

תחשבו שוב לפני שאתם פותחים את הפה...

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך