אם אפשר הסבר....
ראיתי עכשיו את התמונות של המחאה על מעצרו של הרב דוב ליאור, וזה נראה פשוט...
רע.
עכשיו רציני, זה לא בא לרדת או לזלזל או לכעוס, זה בא במטרה להבין...
האם זה באמת מה שיעזור? להכנס לעימות עם אנשים, לחסום כניסה של עיר למשך זמן, לתקוע אנשים בדרך הביתה וכו' וכו'?
נכון שהמעצר של הרב הוא לא נכון ושגוי לחלוטין! אבל האם זו הדרך היחידה להראות מה אנחנו חושבים?
לא יודעת, אבל לי אישית זה עשה שחור בעינים לראות אנשים על הרצפה נגררים בידי המשטרה...בעע....
אוף...מישו מוכן להסביר לי בבקשה?!
תודה!
שתיקה כהודאה - כשאתה שותק אתה בעצם מגיש את הלחי השנייה, אומר "תדרסו אותי, רק תיזהרו על התסרוקת"
סתאם נתקתי 3 שעות באוטובוס במקום חצי שעה
אני יודעת שאני נשמעת נורא אנוכית.............
בעזהי"ת.
למה לא ירדת והצטרפת לחסימות??
הם בסה"כ מבצעים פקודה, זה בדיוק כמו בגוש קטיף!!!
חייל שלא הסכים להשתתף היה צריך להיעצר, ואאל"ט היו רבנים שאישרו לא לסרב פקודה- אז עכשיו אתם מכים אותם בגלל שהם מבצעים את החובה שלהם בלית ברירה/עם ברירה? (זה לא משנה כי זה לא הם החליטו, וזאת ממש התנהגות בהמית ותינוקית להרביץ וללכת בכוח כשאתם יודעים שזה לא יעזור).
גם הם לא היו בסדר שהיכו, אבל אל תשכחו שזה חוזר אליכם כמו מראה... אם הייתם מתנהגים נורמאלי זה לא היה ככה.
גם חלק מהנאצים בסה"כ עשו מה שאמרו להם.
אני לא משווה, אני מוכיח שהעיקרון שהצגת אינו נכון.
ועכשו מעבר לקלישאות הישנות האלו אני אולי צריך להזכיר לך שהתורה יותר חשובה מ28 יום בכלא החילים התמימים שלך עמדו שם בישביל לודואת דבר אחד בילבד והוא שמעצר של גדול הדור יעבור בשקט שרבנים לא יוכלו לומר את דעתם בנושאים הלכתיים בקיצור שהתורה תהייה כפופה לממשלה מי שאיין לא את הכבוד הזה לתורה לא ראוי להיקרא תדי ובוודאי שלא רב בישראל
אינני יודע אם בצורה הזאת (אינני יודע איזה צורה הייתה) אבל לא ניתן להשאר אדישים על מעשה כזה של עצירת רב בישראל על דעתו התורנית . צריך להבהיר למשטרה שהעם לא ישתוק אם יתנהגו לרבני ישראל כמו אל "פושעים" חס ושלום.
בכל דרך שהיא! ובמדינה שלנו לא מבינים בדרך אחרת.. אז זה השיטה!!
כי לא היו שם עוד בנות
ואה... ראולי לא התחשק לי לחטוף מכות. מיצידי לעשות הסברה לא יודעת אבל לא מתחשק לי לקבל מכום
וסיבה אחרונה זה כי הנהג לא הרשה לנו לרדת
ההתנכלות לרבנים תימשך, יגרשו ח"ו את כל יו"ש ואז כולנו נחטוף טילים..
הגיון, איפה?
לילה טוב
תודה על ההשקעה שלכם
גמאני הייתי בתור גברת.
והיו מעט מאוד נשים - וזה באמת צריך להיות כך.
הגברים הם אלו שצריכים לעשות את העבודה בדברים כגון אלו
וזו פעם ראשונה שהרגשתי שב"ה - בעל המלאכה מבצע את שלו!!
שכוייח גדול למי שהיה!
ונו נו נו למי שלא!!
וההפגנות האלו לא עוזרות!!!
צריך לעשות דברים יותר מועילים!!
לא אמרתי שלא צריך למחות, והפוך, חייב למחות!!!
אבל אין דרך אחרת?
דוגרי, למישהו מ"Cחוץ" נראה כאילו עשו משו שלא כרצונם, אז הם עושים שטויות ובלאגנים כמו ילדים קטנים, ועזבו ביוזוי של ת"ח, מה עם ביזוי של אומה? של דעה, קבוצה? זה לא נראה לכם קצת מבזה?
אני לא יודעת...:S
ואים תציקו לנו או תעצרו את הרב שלנו אנחנו נשתולל
לא באמת אכפת לי מה חושבים עלי אנשי האוטובוסים אכפת לי שהחברים שלהם (כוחות הביטחון) לא ידרסו אותי
מפגרים ושהוא ישתחרר עוד מאת אז תפסיקו עם הקטעים שלכם לא אנייי אמרתי
יודעים, או חושבים, או בכלל מבינים שזה אמור לזעזע!!!
זה לא עניין של זמן, שעה יותר שעה פחות, זה עניין עקרוני! זאת פשוט בושה!!!
ממבט שני, למה משו אחר מישו יסתכל עליכם?
מה שקרה זה שאפאחד לא ידע על מה מפגיניחם אבל אז כשהבינו כמה אמרו שאתתם צודקים אבל לכו למקום אחר וכמה הציעו שיתקעו לכם כדור בראש זה לא אני אבל זה התגובות
יש לך תגובה אחרת למקרה שתוקעים אותך באוטובוס בדרך הביתה?
מה זה "אז לכו למקום אחר"???
את מבינה? הם מסכימים עם הדעה, הם טוענים שה"מפגינים" צודקים, וגם לא אכפת להם שיפגינו! אבל בבקשה שזה לא יזיז להם, לכו תחסמו אנשים אחרים...
אני צילמתי, ובגלל שאני בת אף אחד לא נגע בי.
וגם אספתי שמות של שוטרים.
ולא השפריצו עלי כי אני בת...
זה די יעיל... אפילו שלא חסמתי בעצמי.
ולא חיללתי שום כבוד האשה או משהו כזה.
שאף אחד לא יגיד שבנות לא עוזרות!!
אני באמת חוושבת שצריך למחות על זה שעוצרים רב וכל זה אבל זה לא ניראלכם ביזוי אתם צריכים להיסתכל על זה גם מהצד השני והלא דתי.....
הם רואים את כל המכות וזה די ביזיון של כל זה, לא?!
תחשבו על בנות- המקום שלהן הוא לא בהפגנות !!!!!!!
שמירת נגיעה וצניעות לא ניראלכן חשוב?!
אני נמצאת בסביבה לא דתית רוב הזמן(אני דוסית לכל מי שחשב שלא!!!)וכל ההפגנות שלנו וכל זה לא מעלה את האהבה והחיבה שלהם אלינו!!!!!-תחשבו גם על הנקודה הזו.....
נקווה שיהיה טוב =)
יותר קל לשכנע את שלום עכשיו לכתוב הסכמה ל'תורת המלך'.
בע"ה.
לכן הבדואים הולכים עוד מעט לקבל חצי נגב.
חסימת כבישים היא הפגנת כוח חזקה מאוד כלפי השלטון, שמה שחשוב לו זה בעיקר לשמור על הסדר ה'טוב'.
תקראי- זה מאמר של הרב יוסי אליצור מיצהר:
הרב יוסי אליצור | כ׳ בסיון ה׳תשע״א (22/06/2011)
כלפי אלה שמפעילים את המדיניות של "ערבות הדדית" בתגובה על התנהגות ברוטאלית של הממסד יש כאלה שמעלים שתי קושיות:
נראה לי שאני מבין מה עובר בראשם של פעילי "ערבות הדדית", ואני יכול בהחלט להבין כיצד שתי הקושיות הללו בעצם מתרצות זו את זו.
נתחיל בקושיא הראשונה: האמנם רוצים שתהיה כאן אנרכיה? לא, אף אדם שפוי אינו רוצה אנרכיה, שמביאה לקושי לכל מי שחי. פשוט ש"איש הישר בעיניו יעשה" הוא מצב מזיק. כן, אבל את האנרכיה יוצר השלטון: השלטון היום בוחר להיכנע לכל סוג של אלימות.
הבדואים בנגב מפעילים כבר שנים אלימות קשה, והתוצאה היא שהמדינה נכנעת לחלוטין, מלבינה את בתיהם הלא חוקיים, ומשלמת להם עבור קרקעות שהם חמסו וגזלו;
הערבים מפעילים אלימות בלתי פוסקת – וכתוצאה מזה השלטון נכנע ומאפשר להם לחיות על חשבוננו (כזכור אנחנו משלמים את המים והחשמל של ערביי עזה ויו"ש), תוך כדי שהם עושים כבתוך שלהם (רוב ככל הבניה הערבית בגליל, למשל, היא בלתי חוקית);
העובדים הזרים והסודאנים נכנסים לארץ באלפים – והממסד של המדינה שותק אל מול קהילות שלמות ובלתי חוקיות, שמהר מאד תהפוכנה לחוקיות כי "אין ברירה"; הדרוזים בפקיעין מחליטים לנקות את השטח מיהודים ולצורך זה גם חוטפים שוטרת במהלך המהומות – והמשטרה מגיעה ל"הסדר" כניעה "מכובד" איתם.
זהו מצב של אנרכיה. כאשר יהודים קמים ומפעילים אלימות נגדית הם לא יוצרים אנרכיה – הם פשוט מאזנים את האנרכיה הקיימת. האנרכיה הקיימת – בה רק הצד הערבי מתקדם ומרויח בעוד היהודים מורידים עוד ועוד את הראש – גרועה מאשר מצב מאוזן. כאשר המצב מאוזן קורים שני דברים טובים:
א. בטווח המיידי – האינטרס היהודי נפגע פחות, כי חשבון הכדאיות (שהוא הדבר היחיד שלפיו מתנהל הממסד) מביא לזה שלא כדאי יהיה לפגוע ביהודים, וממילא יש יותר כח להישרדות היהודית כאן.
ב. בטווח הרחוק – השלטון והאזרחים שמים לב שיש כאן בעיה. האנרכיה – שעד כה היתה בפועל בלי שדיברו עליה – הופכת להיות גלויה. כאשר הבעיה צפה ומודעת – הרי שזה כבר חצי מהפתרון, כידוע. מכאן ואילך – או שהשלטון יתעשת, או שהאזרחים יבינו שהשלטון הזה אינו ראוי, ויחליפו אותו בשלטון מתוקן שאינו יוצר אנרכיה בכניעתו לאלימות, אלא נלחם בפשיעה ומנצח אותה.
ולמה לפגוע בערבים? אחרי שהבנו שיש כאן בעצם אנרכיה – נשים לב שמעשי השלטון נגד יהודים אינם "שלטון החוק" – הם חלק מהאנרכיה. כאשר השלטון מחליט להיכנע לבריונות הערבית, ולשם כך הוא מכה ביהודים – אין זה שמירה על חוק וסדר אלא טיפוח של האנרכיה, כאשר השלטון מנצל את סמכויותיו להשליט סדר – ומשתמש בהן כדי להגדיל את האנרכיה. כלומר: גירוש יהודים ממאחז הוא מעשה אנרכיסטי, שנעשה כגיבוי לאנרכיה הערבית שהממסד החליט להיכנע לה.
הפעילות כנגד המעשים הללו נועדה לאותת הן לערבים והן לממסד: אם ציבור החליט להיות אלים ולנצח בדרך האנרכיה – זה דו כיווני. אם אתם – הערבים – חושבים שאנרכיה תשתלם לכם, ואתם – הממסד – חושבים שתוכלו לשתוק ולתת ליהודים לשקוע עוד ועוד – הרי שאנחנו מבהירים בזאת שלא עוד. אנחנו גם מאותתים לערבים שהתנהגותם האלימה היא חרב פיפיות, וגם מאותתים לממסד שהכיוון בו הוא צריך ללכת הוא מלחמה תקיפה באוכלוסיה האלימה, במקום כניעה שהיא התאכזרות כלפי היהודים.
הממסד הוא זה שהיה צריך לפגוע באוכלוסיה הערבית, כדי למנוע ממנה לטפח את האנרכיה ההולכת וגדלה כאן. כאשר הממסד לא עושה זאת – נאלצים יחידים לעשות מה שבכוחם ובאפשרותם (כדי לשרוד עד לחזרת הממסד הקיים לשפיות, או עד להקמת ממסד אלטרנטיבי).
נסכם: הפגיעה בערבים אינה יוצרת אנרכיה – היא רק מגלה את האנרכיה הקיימת, ויוצרת קריאת כיוון לממסד כיצד יש להתמודד עם אוכלוסיה אנרכיסטית.
כל מי ששאל אותנו מה יש פה הסברנו לו בפשיטות ש:
עצרו את גדול הדור - ואם עצרו את גדול הדור - עצרו את כל המדינה - זה הכל!!!!
וחבל שרק ככה מעלים דברים למודעות להעם שלנו (כן כן גם הדתיים שבעם)
ולצערינו זה מנסיון.. לא יודעת מה איתך אני בתגופת הגוש ניסיתי הכל! פנים אל פנים, חסימות כבישים, לדבר עם החיילים, וכלום! כנראה ככה זה עמ"י - עקשנים.. (או שפשוט מישו שולט עלינו מלמעלה אפילו שאנחנו לא רוצים..)
מקווה שתביני ואולי אפילו תצליחי למצוא פיתרון שיביא שלום בין כל חלקי העם.
ששיחררו את הרב בגלל כמה בני נוער מתפרעיםץ?
ועובדה שאחרי זה עצרו את הרב יוסף בדרך אחרת.. כי הן ידעו שיש מחיר..
לפני שנתיים+ עצרה המשטרה אמא ממאה שערים על זה שהיא הרעיבה את בנה (ואני לא רוצה להיכנס לדיון אם היא הרעיבה או לא). מי שהסתובב באותם הימים בבר אילן ראה פחים שרופים, רמזורים נפולים ואי סדר אחד גדול.
ומה הקשר?
כי החרדים יודעים להלחם עם פוגעים בהם, ואנחנו חייבים ללמוד מהם איך להתנהג שמשפילים רב!!!
אצלם אין הבדל אם זה רב או סתם תושבת השכונה, משפילים אותם, הם נלחמים.
כך גם אנחנו צריכים להיות! לא לשבת בחיבוק ידיים, אלא לפעול (וזה אומר גם לחסום כבישים בשביל זה).
לא תמיד זה חייב להיות ככה! יש תמיד איך לפעול ותמיד צריך לפעול! אבל לפי דעתי הדרך שבה אנחנו פועלים(ובמקרה שמרדכי רשם למעלה, הדרך שהחרדים פועלים...=) היא לא תמיד נכונה ולפעמיים להפך, רק מוסיפה שמן למדורה.
לשכונות הערביות בירושלים המשטרה לא מעיזה להיכנס,
למאה שערים - המשטרה לא מעיזה להיכנס
בשביל להיכנס ליצהר צריך מבצע רציני ומתוכנן מראש
אז אולי אנחנו צריכים להעתיק את המודל הזה לשאר הישובים ביו"ש??????
לפני הפגיעה בכבוד הרב, פגעו פה בכבודה של התורה!!!
ואי אפשר לשבת לשתוק, שפגעו בדבר הכי חשוב אצל העם היהודי!!!
חובה עליו לצאת ולהפגין את זה- למחות על העוול- באיזה דרך שיבחר.
(ואין דבר יותר דמוקרטי ונאור מזה)
עכשיו הם יבינו ויחשבו פעמיים לפני שעוצרים רב חשוב בא"י
וגם זה חילול ה' גדול שחייבים למחות....
אנחנו באים כדי "לעורר" אותם....
כשעוצרים רב בישראל משום שהוא לומר ומלמד תורה.
לא צריך לחשוב מכלום, רק מכבודו של הרב. יעזור או לא. זה לא משנה.
כשכואב זועקים!!!!!!!!!
בדרך כלל אני באמת נגד חסימות כבישים כי זה סתם בקטע של להתריס ולהראות שאנחנו מצפצפים על הממשלה ואני שונאת את זה! זה לא מועיל בכלום וזה רק גורם לכולם להיות נגדנו אבל עכשיו--
הלוו!!
מישהו פה שכח את המקום שלו! עם כל הכבוד לממשלה-(ויש לי הרבה כבוד אליה) -עברתם את הגבול ובגדול!!
אתם עוצרים רב כאילו הוא פושע על זה שנתן הסכמה לספר??? קחו את הכל בפורפוציות!!
אתם תגידו לרב מה מותר לו להגיד ומה אסור לו?!
לכל אחד במדינה הזאת יש זכות להגיד מה שהוא חושב, וכמובן שבמדינה יהודית לא ייתכן שיגידו לרב לא להגיד משהו שהוא חושב שזה נכון ע"פ ההלכה!! עוד מעט תרצו שרב לא יגיד שאסור לסוע בשבת כי זה דופק אותכם או לא יודעת מה..
רב זה רב והוא יכול להגיד כ-ל מה שהוא רוצה. ואני מדגישה- כ--ל מה שהוא רוצה גם אם לממשלה שלנו לא כ"כ נראה שזה מתאים...
בסדר, אז המדינה שלנו לא הולכת כ"כ לפי ההלכה (וזה מאד עצוב) אבל תשמרו על המעמד של רבנים ותלמידי חכמים!! אין מצב שככה ימשיכו לבזות את הרבנים!
ולכן, במקרה הזה הייתי מצפה שכל (כולל כולם) עמ"י יקומו במחאה ולא ישתקו לנוכח הביזוי וההשפלה שנהגו ברב ליאור.
ולא, אין דרך אחרת.
אם אנחנו רוצים באמת להראות להם שזה אכפת לנו וכואב לנו, אנחנו חייבים לעשות משהו שיזעזע אותם.ותכלס- לחסום את הכניסה לעיר זה חתיכת דבר מרשים שמעצבן את הממשלה. ואם אנחנו לא נראה להם בדרך אקטיבית שזה אכפת לנו- זה לא יזיז להם כמה אנחנו נתפלל ונעשה עצרות וננסה לדבר איתם יפה.
וחוצמיזה- האלה שהתחילו באלימות היו השוטרים ולא האנשים הצדיקים שאני כל כך גאה בהם ובהשתיכותי לעם שממנו הם משתייכים, כי האנשים האלה זה האנשים שיודעים מה המקום שלהתורה ולא שוכחים.
בס"ד
זאת ממש שאלה מורכבת.
דוגרי, אין לי רעיון למשהו אחר שיעורר אנשים בלי לעשות בלאגן אבל בכל מקרה צריך לזכור מה המניע שלנו. לעניות דעתי לשרוף פחי אשפה בגלל כל דבר שאומרים נגדך זה לא נכון כי זה בא להראות שאנחנו שולטים ושלא תעזו לזוז. זאת לא הדרך שלנו!!! המניע שלנו צריך להיות שאיפה לאחדות! לגאולה! למדינה יהודית ציונית!!! אנחנו לא רוצים שיפחדו ממנו- אלה אחים שלנו! אנחנו רוצים (לענ"ד) שיכבדו אותנו ובזכות זה לא יבזו את הדברים החשובים לנו. לשים לב- לכבד לא לפחד. זה ההבדל. גם אם כן יוצבע אים לחסום כבישים, צריך לזכור למה. ושל"פ אחד אמר (בעלון שבת נראה לי מעייני הישועה) וצדק - כשיודעים את הלמה מבינים את האיך.
אם סתם נבוא ונחסום כביש זה לא יועיל. צריך לבוא מהשאיפה לאחדות, לטוב וכנ"ל ואז בעז"ה נצליח. אמן!!!
פעם הבאה הם יחשבו פעם נוספת לפני שהם עושים דברים כאלו (עצירת רבנים) כי זה גורם להרבה בעיות למדינה. אבל בת'כלס, ככה הם רק שונאים אותנו יותר..
במקום אחד בשביל לא להתקע
זה כבר מגעיל תחשבו גם על כלל עמ"י ולא רק על עצמיכם!!!!!
זה מתפרש לשני כיוונים:
לחוסמים ולנחסמים-
חוסמים -תחשבו על הנחסמים
נחסמים- תחשבו למה רוצים לחסום אתכם!!!
לילה טוב
תודה על ההשקעה שלכם
ת וחיות פרא!!
זה בושה שעצרו ת'רב!!!
אבל זה לא דרךך!!! למה לחסום את דודה של ספתא שלי שהיא אישה זקנה (סתאאם אני ממציא כעעע אבל זה קיים ווחצי!!!) שרוצה לחזור הבייתה מה האינטירס המטוופש הזה לחסום כביש שזה יגרום למכות ואאבבל מטווררף לציבור שלנו... אני רואה אתז'ה בתור בושה תיסלחו לי...
ועוד משהו אישה השאירה בבית ביבי סיטר מה היא עושה (היא צ'כה ללכת...) אתם יודעים כמה תוכניות זה דופק?! תפגינו מול המאסר לא יודעת מה אבל לא סתתאם ככה באמצע הרחוב..!!
זו מלחמה!!
"מלחמה לה' בעמלק"!
וגם במי שעוצר את השרים שלו!!
נכון, מלחמה זה דבר עצוב, אנחנו לא רוצים מלחמות, אבל אנחנו גם לא רוצים עמלק...וגם לא שיעצרו רבנים...
באמת כל הכבוד לכל החברה שבאמת איכפת להם מהטירוף שיש במדינה שלנו!
אני מודה שגם לי לא נעים לראות בתמונות את כל הגרירות ע"י המשטרה וכו'... אבל לצערי אני
לא חושבת שיש עוד משהו לעשות, ויפה שיש אנשים שמוכנים ללכת להפגין, כי לי כבר אין כוח..
מה אתה מציע לעשות? לשבת בחיבוק ידיים ולהזדעזע מהעובדה שעצרו רב בישראל?
לפחות אנשים במדינה ידעו שהציבור שלנו תומך ברב, מתנגד לעוול הזה, ע-ו-ש-ה- -מ-ש-ה-ו!!
לא חושבת שההפגנות יעזרו במשהו מלבד להעביר אמירה של הציבור שלנו...
**כתבתי מהמשתמש של אחותי.. אני *sapir*
המדינה מסתכלת עלינו כעל ילדי כאפות!!!!!!!!!!!!!!
כי אם זה היה קורה אצל ערבים - עשרות ניידות היו נשרפות ועשרות שוטרים היו מגיעים לבית חולים וכו'!!!!!!!!1
ו- זה הדבר שמפחיד את המשטרה!!!!!!!!!!!!
מה שהיה אתמול זה כלום - אנחנו חושבים שהפחדנו אותם - והאמת היא שזה לא מזיז להם והם רק מתפלאים איך אנחנו מתומתמים - כי הם ציפו להרבה יותר בלאגן - וכל פעם שהם לא מקבלים זה גורם להם לזלזל בנו יותר ויותר.......
מסקנה - מה שהיה אתמול צריך להיות אפס לעומת הבלאגן הבא שיהיה - ולא משנה על מה הוא יהיה......
עכשיו היית נשמע כאילו אנחנו ילדים חסרי גבולות!!!
למה הפגנת? המטרה שלך הייתה להפחיד את המשטרה???
הם אחים שלנו! אתה מדבר כאילו אתה במדינה לא של העם שלך, כאילו אתה תחת שלטון רוסי או אני לא יודעת מה...
אנחנו אותו עם כולנו!!!
אתה יודע שהתפקיד של המשטרה הוא לשמור על הסדר במדינה, אני חושבת שבאמת יש דברים שהם מגזימים וזה כבר הרבה מעבר לתפקיד שלהם, אבל עצם זה שמפגינים ומראים שזה נורא שבעם ישראל עוצרים רב, זה צריך בוא מתוך אהבה, מתוך רצון לדיבור, להסברה, לא מתוך תוקפנות!
זה כאילו לא משנה לך מה המטרה, העיקר שעכשיו לעשות רעש ובלאגנים...
לא משנה לך מה יהיה, בפעם הבאה אתה הולך לעשות רעש ובלאגנים??? הרסת את העיקר...
צריך ללכת עם ההיגיון, אם כל פעם שהמדינה אומרת או עושה משהו, ולא משנה מה הוא יהיה, ה"מתנחלים" יתחילו להרביץ לשוטרים (אני יודעת שזה לא ככה, אבל אני הולכת רגע לפי מה שיקראו אחרי זה בתקשורת...), אז כל מי שיש לו כיפה סרוגה על הראש יהפוך לטיפש, למבוזה, לשנוא לאוייב של המדינה חס וחלילה!!!
נ.ב. אם אתה בכלל בת, אז סליחה, לא הצלחתי להבין...
יש משהו מפתה בכוח ההרתעה הזה, אבל -
האם היית רוצה באמת שעמ"י יתייחס אלינו כמו אל הערבים, או להבדיל כמו אל החרדים הקיצוניים שבמאה שערים? מטילים אימה, שנואים, מנודים, מנותקים... הולכים ונפרדים ואוטוטו מתנתקים לגמרי מישראל...
ושאלה חשובה יותר: האם באמת אתה מתייחס לעמ"י (המיוצג ע"י הרוב הציוני בארצו) כמו שמתייחסים אליו אותם ציבורים? יחס שונא, לא מרחם, לא מזדהה, לא מאמין ששם ה' נקרא עליהם עוד, חלילה...
"הם סך הכול ממלאים פקודה..." תבינו שהם לא רובוט!!!! אני יודע שאני אוכל להגיע למצבים לכן אין סיכוי לעולם שאני אתגייס ליחידה כמו מג"ב או יס"מ אפילו שהם עושים דברים טובים כי אני יודע שאני יכול להגיע למצב של לפנות יהודים או להרביץ להם.... וגם מי שכבר לא חשב והלך לאחת היחידות האלה או יחידה אחרת שכן מפנה יהודים או מרביצה להם חייב לסרב פקודה!!!...
מדינת ישראל הכריזה מלחמה על התורה - כן - בפירוש כן!!!!!!!!!!
מכיון שכך אין שום טעם ושום עניין לדבר!!!!!!!!!!!
וזה הדבר היחיד שיגרום לשוטרים עצמם להבין שהגבול נפרץ!!!!!!!!
בינתיים מה שהולך - הם עוצרים/הורסים - אנחנו עושים פוזות של בלאגן - וזהו
מי זה עם ישראל????
אלה שחיים בתל אביב??
למה הם עם ישראל יותר ממני??????
בגלל שאותם לא מעניין מה אני חושב עליהם????
אף פעם הם לא באמת יהיו מחוברים אלינו - כי הם לא רוצים!!!!!!! - נקודה!!!!!
תעבור בכל מקום חו מתל אביב ותשאל חילוני מה הוא חושב על הציבור הדתי לאומי .......
מה הוא יגיד לך??? - דפוקים!!!!!!!
נלחמים בך ואתה נותן את הלחי השניה!!!!! זה כבר חילול השם!!!!!!!!!
זה שהם שונאים את החרדים - זה כי הם יודעים שהחרדים שלמים עם האמת שלהם עד הסוף - וזה כואב להם....
במידה מסויימת - קנאה!!!
אם נבהיר להם טוב טוב שבאמת זה קו אדום מבחינתינו - ולא בדיחה עלובה כמו שהייתה שלשום (כן - הייתי שם וחסמתי וחטפתי הרבה ובכל זאת אני חושב ככה)..
רק אז יכול להיות שזה ירתיע אותם - מה שהלך זאת פשוט בדיחה עלובה....
להפריד בין מדינה לממשלה... הממשלה היא מכשיר של העם, לא ההפך ח"ו. הממשלה צריכה לשרת את העם. מאידך, העם הוא חלק אינטגרלי מהמדינה. תבינו את ההבדל! הממשלה הנוכחית היא בעצם המדיניות הנוכחית, אותה יש למגר מעל פני האדמה ומתחת השמיים!
והתקשורת? ומשרדי הממשלה? והמשטרה? והשב"כ?
מגוכך עד נאיבי להגיד שעל ממשלה יפול ויקום דבר.
- בצה"ל? חשבת על זה?
או מוטיב שהגביר אותה ,אך אני ממש לא חושב שהוא יצר אותה.
אני מכיר שמאלנים חילונים (בודאי לא כולם כך,זו אינה הכללה) שבפה אחד יכולים להתרעם על היחס כלפי ערבים ובשניה אחר"כ לדבר דברי גזענות זהים על חרדים .
וכאן אין תירוץ ממשי,ערבים אינם משרתים בצה"ל,מקבלים הטבות מהמדינה וכו'...
אני חושב שהשנאה מגיעה מנק' חיכוך בין העולם החילוני לעולם של שמירת המצות והיא מתבטאת כלפי מי שמייצג בעיניהם עולם זה (ולפעמים גם כלפי דתיים ,אך הרבה פחות אולי בגלל שהתרומה של דתיים בצבא וכו' שהם תופסים כמעשה חיובי מאוד מרסנת את השנאה כלפי דתיים. אך זה כמובן לא לגיטמי לשנוא בגלל דברים אלו).
- לסטודנטים ונראה לי שיש עוד הרבה מקרים שבהם חסמו על שטויות.
אז למה, מבחינת מי שחושב שצריך למחות על מעצר הרב ליאור, לא לחסום כבישים?
גם אופנוענים חסמו כבישים כשהם דרשו לקבל איזה משו,וגם סטודנטים חסמו כבישים.
לנו יש חובה למחות על ביזוי התורה.כתוב שמבטלים תורה כדי למחות על כבוד תורה.וזה מה שהיה..
המדינה צריכה להבין,שרב שכותב ספר הלכתי לא צריך הסכמה מהחוק.
וכן,באמת לא נעים לראות אותנו נגריים על הרצפה,אבל אין מה לעשות נראלי,אנחנו את שלנו עושים.
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח
ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅
אבל רואים תסוף באופק(;
קשוח 5 יחל לא?...
*תגובה לGini פשוט קפץ למטה
המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.
היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.
ותודה על איחולי ההצלחה!
מטורף, תגיע רחוק
אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב
ומעדיפה לזכור (;
לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות
זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם
זה היה ככה עוזר באנגליתת
בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות
זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)
ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.
(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)
ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?
בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר
(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)
ואנחנו נהיה הדור הישן😂
אבל זה דיון ארוך מאוד
אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה
למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים
אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן
חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
מטוגן?
מבושל?
מטוגן
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
שום
כמו סופגנייה
ל המשוגע היחידיאבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
כאילו כי יהיה חופש
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
ל המשוגע היחידיאבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
ואולי לא
חח אז אולי התכוונו לפה😅
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
לשבת
או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …
מה עובד במאפייה?
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
רעיונות?🙏
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
(אפילו שאת פחות)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
ל המשוגע היחידיאז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
ולא צריך לפרט עוד
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב)
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים
אין על ביה"ז
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
לא מכיר את העגלה קפה האמת
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.
מקווה שהבנתם תשאלה
בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).
הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.
