אישית גם אם לא היה איסור נגיעה מבנים בכללי

לא היייתי נוגעת בם 

זה מגעיל....

 ועדיין בכל מקרה צריך לשמור מרחק...

ד"א גם בנים צריכים לשמור מרחק...

הוא בן אדם רגיל (אפשר לומר)...

שאלה מאוד הגיונית ונכונה!

משום שהתורה שמה לנו סייג  ואסרה קרבת גוף בין גבר לאישה שאינם נשואים-את זה כולם מכירים

זה שהבחור הוא הומו (שאגב בלי לפגוע איפשהו מדובר בסוף של בעיה נפשית..)

לא הופך את זה למותר.. אפילו שהוא לא מתפתה.. כי החולי של אותו בחור  לא גורם לזה להיות מותר..

אפשר לקחת את זה לכל סוג חולי אחר.. לגעת בבחור אוטיסט או בחולה בכל מחלה מגבילה אחרת אסור...

רגילות... ז"א מבחינת ההלכה את צריכה לשמור נגיעה מכל בן. גם זה לא בטוח שאם הוא הומו אין לו בכלל נטיה לבנות.... למרות שזה באמת לא קשור. אסור לגעת בבנים נקודה. זו ההלכה......

בס"ד

אם את שומרת נגיעה מבנים שומרים נגיעה מבנים (בשביל עצמך) בלי קשר לנטיות שלהם...

שלא יקימו יחסים לפני נישואין אבל עם בכל מקרה הוא לא מטפתה אז מה הקטע?

זה בעצם עיקר השאלה - האם זאת הסיבה לאיסור, ואז במקרה שאין חשש למעשה ערוה ממש יהיה מותר,

או שיתכן ויש בזה איסור עצמאי (של "לא תקרבו"), ואז עם חשש או בלי חשש למעשה ערוה ממש, הנגיעה עצמה תהיה אסורה.

האמת שנראה קצת כשיטה השנייה - שיש בזה איזה איסור עצמאי, וכך נראה מעיון בכמה מקורות,

אבל אני לא פוסק - אז אני לא יכול לומר בכלל. את השאלה הזאת צריך לשאול רב פוסק.

השאלה, אגב - לגמרי במקום, ולא שטותית בכלל.

ברכה והצלחה!

אלעזר

חפשתי בכמה מאגרי שאלות ברשת ולא מצאתי... אבל אני בטוחה שאם תחפשי טוב תמצאי..

בכל מקרה,כדאי לשאול רב (שמבין בנושא ומתעסק בו), אנחנו לא פוסקי הלכה.

ואם את שואלת לא רק בתאוריה, אלא בפועל את מכירה בחור עם נטיות הפוכות ושוקלת לא לשמור נגיעה ממנו, כדאי להייעץ גם עם איש/אשת חינוך שמכירה גם את שניכם וכו'.

באמת שאלה חכמה...לא יודעת..לפי דעתי זה מאוד תלוי..כי יש כאלה שזה רק לתקופת זמן..ואחר כך זה עובר..אבל יש כאלה שזה לכל החיים..חוצמזה יש את אלה שזה רק בשביל הצומי..אז ככה שזה ממש תלוי..

בלי להעליב, כן?

זו באמת השאלה הכי לא-במקום שיש...

אין שום התייחסות לאדם שנמשך לגברים, והוא כאחד האדם, ואין לגביו שום דין מיוחד.

אדם ששוכב עם גברים בר מיתה [לכשיהיה סנהדרין בארץ].. אבל גם כל מחללי השבת, נוצרים, וכו'..

אני נוטה לחשוב.

שבגלל שלך זה כן יכול לעשות משהו, כי את ב"ה נורמלית!

אז זה לא משנה אם הוא מרגיש או לא.

ולכן לא הייתי נוגע.

דבר שני שאם נגיד יהיה מותר לגעת בו, אז זה מתגלגל ואז בלי לשים לב 

את יכולה פתאום למצוא את עצמך נוגעת גם באנשים רגילים.

אני מצטרפת למה שאמרו פה-

עם מישו יש לו בעיה נפשית זה לא אומר שהוא לא בן.

כשיש הומואים אז אחד הופך לבת?!.. (אני רצינית.. כמה שזה נשמע מגוחך השאלה הזאת..)

וכמו שמישו אמר פה זה גם בשביל עצמך.

שמירת נגיעה עוזרת לנו לבוא בצורה נכונה יותר לנישואים.

ואני לא אמשיך לפרט...

שמירת נגיעה זה לא גדר, כדי שלא תגיעי ח"ו ל.. וכ'ו.
 

שמירת נגיעה זה איסור בפני עצמו..

אז אם הוא בן, את צריכה לשמור ממנו נגיעה, לא קשור לנטיות שלו או משו..

שבוע טוב!

שמירת נגיעה נועדה כדי לא להיכשל לפני החתונה..ואם הוא הומו אז אין סיכוי שתיכשלי איתו..קיצור באמת מעניין כול הקטע

ולא צריך לימצוא לכל דבר סיבה למה הוא נוצר ,וגם באוטיסט אסור לגעת!!!שבוע טוב!!

פשוט אני אומר שלא לכל איסור יש הסבר....שבו טוב

וגם מי שהוא הומו אז הוא צריך למות כאילו שלוש חטאים, גילויי אריות זה זה?

חוצמזה שכל הקטע של  נטיות הפוכות זה שטויות. אנשים מוזנים מהתקשורת המערבית שמטמטמת לאנשים את  המוח והלב, ומכניסה להם שטויות.

אנשים היום מתייחסים לזה כאל משהו רגיל!!

כמה אפשר להיות מושפעים מהתקשורת ומהתרבות המערבית??

פעם אם היה משהו כזה אף אחד לא היה  מתקרב אליו והיו מנדים אותו!

דיברתי על זה עם חברות שלי ואמרנו נגיד- מישהו כמו דנה אינטרנשיונל- בעצם גם בנים וגם בנות לא יכולים לגעת בהם... מצד הבנות הוא בן (במקור...), ומצד הבנים הוא נראה כמו בת אז בשבילם זו די אותה השפעה... 

לפי ההגיון נראלי לבנים אסור לגעת בה... בכל זאת היא עשתה שינוי, והפכה לבת...

בס"ד

אבל, הם בני אדם, ויהודים, ואפילו דתיים.

נכון, זה סוג של מחלת נפש, אני מסכימה, אבל לדבר עליהם בצורה כזאת? תסלחו לי...זה מגעיל!

שאנחנו רואים ילד אוטיסט, אנחנו צועקים עליו שהוא מכוער?מטומטם?נגעליים ממנו? לא? למה לא? זאת גם מחלת נפש! -ואפילו יותר חמורה מזאת של האנשים בעלי נטיות הפוכות.אז למה ממנו אנחנו לא נגעליים?

מסכימה איתכם ב100% שהציבור החילוני, והכלל עולמי מעודד נטיות הפוכות ולא אומר ומודה שזאת מחלת נפש. אבל במקום לעזור לאותם אנשים, מה אנחנו עושים? נגעליים ובורחים.

נגיד שיש לך חבר, שחס וחלילה, חס וחלילה, חס ושלום! נודע לך שהוא מנסה להתאבד, מה תעשה? אתה תעשה הכל כדי לעזור לו! אתה באמת תנסה להסביר לו למה לא לעשות את זה!

לעומת זאת, אם תגלה שלחבר שלך יש נטיות הפוכות... אותו חבר לא יראה אותך יותר בחיים, אתה לא תדבר איתו ותתרחק ממנו כמה שאפשר.

ושוב, השאלה שלי היא: "למה?" .

למה, ריבונו של עולם! לשתי הנערים יש מחלת נפש, לכל אחד יש מחלה שונה, אבל יש להם מחלת נפש, למה מאחד אנחנו נברח כמו מאש, ואילו אל השני נתקרב ונעזור? זה שיש לו נטיות הפוכות לא יכול לצאת מזה לבד בדיוק כמו שזה שרוצה להתאבד לא יכול לצאת מזה לבד....

הייתה לי שיחה עם אישה שעובדת בבית חולים פסיכאטרי, עם אנשים בעלי מחלות נפש קשות מאוד. הרבה יותר מ"נטיות הפוכות". היא שאלה למה שנתרחק מאותם אנשים, הם הכי צריכים את הקרבה שלנו!

אבל מה אנחנו עושים?! בורחים, אוטמים אוזנים וצועקים שזה מגעיל, ומבחיל.

תסלחו לי, אבל אתם לא מרגישים מגעיל עם עצמכם? הם בני אדם! שה' ישמור אותנו!בני אדם!

נטיות זה דבר שאפשר לשנות. ברור שצריך לעזור להם. אבל הם גם צריכים להראות נכונות מצד עצמם וכך הם יכולו עם הרבה מאמץ להתגבר על זה. אי אפשר להגיד שזו הנטיה שלהם זו מחלת נפש וזהו זה... זה לגמרי נוגד את התורה. התורה אומרת שזה קשה אבל אפשר וחובה לשנות נטיות לא טובות......

מה קשור אוטיזם??  אוטיזם זה מחלה שבן אדם נולד איתה ואין לו מה לעשות נגד זה.

נטיות הפוכות זה לא משהו שנולדים איתו, זה משהו שהבן אדם בחר בזה והחליט שזה מתאים לו.

אז הבדל ראשון^- בחירה אישית/ כפיה.

דבר שני- אוטיזם לא אסור על פי התורה והוא מוכר על פי התורה כשוטה.

משכב זכר אסור על-פי התורה ונקרא תועבה!!!  "וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא" (ויקרא יח כב)  ו-"וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם." (ויקרא כ יג).

משהו פה לא מובן??

איך אפשר להתייחס לסוטה כזה שעובר על מצווה כ"כ חמורה של גילוי עריות (!) בכזה שוויון נפש??

 וכל זה היה על גברים על נשים(לסביות) מן הסתם יש פחות בעיה (זה לא אומר שן לא סוטות!!!) בגמ' כתוב שם "פרוצות בעלמא"- סתם פרוצות אבל להלכה יש מחלוקת האם זה איסור דאורייתא של  ^{"כמעשה ארץ מצרים אשר ישבתם בה לא תעשו".-שאישה נושאת אישה(או רגיל) או נישאת לשני אנשים(רק אל תגדיו לי עכשיו שגם זה בסדר)}

^{או שזה "רק" מדרבנן אבל בכל צקרה זה תועבה ופריצות מגעילה!!}

נמשכים רק לבנים.....יש הרבה מצבים שהם נמשכים גם לבנות...

כמו כל דבר הלכתי אחר.

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....