לא נשכח ולא נסלח!
נא לפרסם בכל פורום אפשר את ההודעה הזאת!
אסור שנשכח! גוש קטיף והשומרון לא סולחים!!!!
לא נשכח ולא נסלח!
נא לפרסם בכל פורום אפשר את ההודעה הזאת!
אסור שנשכח! גוש קטיף והשומרון לא סולחים!!!!
בייחוד לא על דבר כזה!!!
לא יודעת מה איתך אבל אני בחיים לא יסלח לאנשים האלה שהרסו לנו את החיים...(כן, כן...גם נפש אסור להרוס...)
הייתה להם אפשרות להתחרט על זה...לפני!!!!!!!!!!!!!!!!!!
מה זה עוזר אחרי??? למה ,אם הם יבוא ויבקשו סליחה זה יחזיר לי את הבית שלי???? אז למה???
אנשים יצאו עם טראומות...טראומה זה צלקת!!!!!! גם אם מנסים להוריד צלקת תמיד ישאר עוד איזה פס קטן, כתם...
-את יודעת כמה בני נוער חזרו בשאלה אחרי הגירוש????
-כמה בני נוער ניתקו קשרים עם המשפחה שלהם???
-כמה יצאו לרחוב??? סמים??? סיגריות??? אלכוהול???
ולמה???? למה כל זה???? - כי אחד...(ונשמור תתיאורים לעצמי..חבל שיצטרכו לצנזר..) החליט שהוא מפנה את גוש קטיף...ועם כל הכבוד לשטיפת מח...עובדה שיש אנשים שסירבו פקודה!!!!!!! כן...אז שישבו בכלא...בא נראה אותם גיבורים אח"כ מול רבש"ע...ביננו, כלא יותר קל מגיהנום!!!!!!!
-למה ילדה קטנה צריכה לחיות בסיוטים???
-למה היא צריכה להתחנן מול חייל שירשה לה להמשיך לגור איפה שחברות שלה נרצחו...????
-למה הוא צריך לקחת אותה מהבית שלה????
-ולמה..למה למרות כל ההבטחות של הממשלה אני עדיין גרה היום בקראווילה מעפנה????
אז כן..גם אם יבקשו סליחה...אני לא(!) מתכוננת לסלוח!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(סורי על ההתנפלות...לא אישי...אבל זה עדיין בוער!!!!!!!)
(משה, תעשה פונט יותר גדול אם תוכל, משו כמו 46).
לא, אל תתנפלו עלי..
אני עברתי ת'גירוש בצורה אישית וטראומטית מאוד אחרי כמה שנים טובות שגרתי בגוש קטיף.
כן, אני יודעת שמה שהם עשו זה פשע נוראי ממש ואין שום סיבה הגיונית לסלוח להם, אבל אני בכ"ז סולחת.
למה? כי הם האחים שלי. ולאחים אני תמיד יסלח גם אם הם יעשו ת'מעשה הכי נורא בעולם.
עובדה, הם עשו!
בהתחלה גם אני אמרתי כל הזמן שאין מצב שאני סולחת להם ולאט לאט למדתי שאין מה לעשות,
הם פשוט אחים שלי.
אולי לא קרובים אלי כ"כ אבל בשבילי כל יהודי הוא אח.
אני לא שוכחת!! בכלל בכלל לא!! אבל לסלוח אני מסוגלת, למרות שזה קשה מאוד..
הבית.. כל השכנים.. אמאאא!!! רק שלא נחווה את זה עוד פעם!!
אפשר להחזיר אותו לפעולה..
תקראו, אולי טיפה ארוך. אבל חשוב לי.
(וזה יהיה נורא נחמד אם לא תתנפלו עלי
)
כאילו שאני לא יודעת כמה זה קשה. כאילו אני לא יודעת כמה זה כואב. גם לי.
ואני לא שופטת אתכם. לא פשוט לסלוח, אחרי הכל.
בדיוק כמו שלא פשוט לאהוב. תמיד הרבה יותר קל לשנוא.
אני בחיים לא אבין את זה, למה זה קרה, למה זה הגיע לנו, איך הם יכלו לעשות את זה לאחים שלהם, לנו..
אבל לא לסלוח?..
זה כאילו אנחנו לא סולחים לקב"ה.
מה, לא ככה?
נכון, ישלהם בחירה חופשית. הם יכלו גם לא לפנות. אבל הם בחרו הפוך.
למה?..
כי זה שיושב שם למעלה מסדר ת'ענינים. ואנחנו לא כ"כ מבינים.
הרי הוא יכל למנוע מזה לקרות.
אבל הוא החליט שלא.
אולי מגיע לנו עונש, אולי לא היינו ראויים להמשיך לחיות שם, ואולי ואולי ואולי..
אבל אחרי הכל -- הוא אבא. ולא משנה מה הוא יעשה, גם אם זה רק נראה לנו רע - הוא תמיד אבא.
אז לא לסלוח להם, זה כאילו אנחנו לא סולחים לו.
כאילו אנחנו מאשימים אותו.
ותכלס, אנחנו כן. וזה טוב. אנחנו צריכים להאשים, לשאול אותו למה הוא עושה לנו את זה. לא להבין למה, לכעוס עליו קצת. כי אם לא היינו עושים את זה, אז מה נקרא אדם מאמין?..
אבל בחיים לא לשנוא.
וגם בחיים לא לא לסלוח.
וכמובן, שבחיים לא לשכוח.
אספרנזה
בובי שלי=]בס"ד
מי אתם שתגידו שאתם סולחים? זה ה' לגמרי. בלי קשר אלינו. מי אתם שסולחים בשביל ה'?
חוצפה. הגירוש כולו הוא חילול שמים הכי גדול שיכול להיות. ערב רב.
רשום ב-הרבה (!!) מקומות בתורה איך שאסור לסלוח לרשעים.
אני לא סולחת להם- בחיים!! לא בגלל שפגעו בי, אלא בגלל שפגעו בה' נטו. בפשטות.
"כל המרחם על אכזרים, סופו שיתאכזר על רחמנים.."
תזכרו- אנחנו לא סולחים להם על החטא הנורא הזה שחטאו כלפי ה'.
ולוואי כבר תגיע גאולתינו.
כי אם אני יתחיל אני יטבע...|צועק הצילו|
אבל עברו 6 שנים ולפי דעתי אפילו לא רבע מהמגורשים גרים בבית הקבע!!
זה לא שהם הספיקו להשתקם ממש וזה...
אז מה אתם מצפים שהם ישכחו ויסלחו???
כל שניה ב"בית" שלהם מזכירה את זה...
זכותי המלאה להחליט שאני סולחת להם גם אם כל העולם חושב אחרת!!
ימ"ש! לא נשכח ולא נסלח!
אבל אולי דווקא בתור אחת שגורשה אני יכולה להגיד לך שאני סולחת.
כי הם האחים שלי ולאחים אני יסלח בכל מצב.
מי אמר שהקב"ה לא סלח להם?!
בכולופן, אני מסוגלת לסלוח להם ואני מרגישה שאפילו אני מוכרחה...
אבל זאת היא דתעי, ואפחד לא חייב להסכים איתי...
הגירוש הוא פשע גדול שההמשלה אחראית אליו, ואי אפשר לסלוח להם על דבר כזה. וגם לחיילים ולשוטרים שהיו שוטפים לפשע הזה.
לא נשכח ולא נסלח
השומרון יקרה בקרוב.
תושבי גוש קטיף הוטעו לחשוב על ידי הנהגת המתנחלים שיש איזשהו סיכוי למאבק במדינה. בפועל הפינוי הלך בקלי-קלות והסתיים תוך ארבעה ימים, לכן חוו התושבים טראומה אדירה.
כל מי מכם שאיכפת לו מחבריו ושאינו רוצה שיעברו גם הם את הטראומה הזו, שיתחיל כבר מעכשיו לקבל את העובדה שנוכחות הישובים היהודים בשומרון הינה זמנית בלבד.
מעבר לישוב אחר יכול להיות מעבר דירה רגיל ונורמלי כמו שהמון משפחות חוות מדי פעם בחיים, או לחילופין הוא יכול להיות טראומתי ולהסתיים במחנה קראויילות לכמה שנים. הבחירה שלכם - לימדו את הלקח מפינוי גוש קטיף ואל תקשו על עצמכם.
לא יקרה שום גירוש שוב פעם, אני בטוחה בזה!!
אני לא אתן להם לגרש אותי עוד פעם! אל תעז לדבר ככה אפילו!!!!
נכון, כולנו מתפללים שלא יהיה עוד פינוי, אבל אסור לסמוך על הנס!
רואים פינוי באופק... אין מה לעשות הוא כבר מתוכנן...
נכון, אף אחד מאיתנו לא רוצה פינוי, מי שאומר פה שיהי עכוד פינוי לא אומר את זה כי הוא רוצה, הוא פשוט רואה עובדות בשטח!
כולנו מקווים שלא יהיה עוד פינוי, אבל זה לא סותר את העובדה שצריך לקום ולהלחם1 להיאבק על כך שלא יהיה, צריך ביחד עם התפילות והתקוות גם לעשות משהו מעבר, ולא להגיד כל הזמן שלא יהיה פינוי, זה לא יעזור!
אתה אפילו לא גר בשומרון!
גוש קטיף היו אולי חצי מכמות האנשים שיש בשומרון.ומה נראה לך ?שלא יהיה מאבק?
איפה שאני גר (יצהר)המשטרה יודעת שהיא לא תצליח להוציא אותנו בקלות...
ובשומרון יש 150,000 אלף תושבים (לא נדבר על שבח"ים שיבאו אם יהיה פינוי)
השומרון זה המקום הכי בטוח בארץ...אבל אתה בטוח שינפנפו תוך 5 דקות.....
בס"ד
גם לגוש קטיף ברוב טיפשותינו לא האמנו שיקרה. בובי- אמרת מן הסתם בדיוק אותו דבר.
ומה? מה קרה? פינו אותנו, ואתם רק חיבקתם ושרתם אוהבים את צה"ל, ו--- כמובן סלחתם.
ואתם רק נותנים לצבא עוד כח. כח לפנות אותכם. אתם רק מכינים לעצמכם את המוות. טמבלים.
למה אתם לא קולטים?? פשוט לא קולטים!
מבטיחה לכם שאין ש-ו-ם בעיה לפנות תשומרון בצ'יק אם לא תקלטו תענין. אם לא תקלטו שכשהם באים לפנות-הם אויבים!! כן, אויבים זה לא מילה גסה!!
מחילה שאני מדברת ככה, פשוט כואב לי שאף אחד לא קולט את הטעות, מילא פעם אחת- אבל פעם אחר פעם!1
שה' ישלח לנו בינה נכונה, להבין דרכיו ורצונו.
אם אני סולחת להם על מה שהם עשו בגוש קטיף זה לא נותן לצבא כוח.
בכלל לא.
אני סולחת להם כי שוב, הם פשוט האחים שלי ואינלי ברירה.
ואני בכלל לא תמימה. אני יודעת שיש סיכוי גדול שיגרשו אותי שוב מהבית.
אבל אני לא רוצה להאמין לזה. אני רוצה להאמין שיש ריבון לעולם שמסדר שכל העניינים יהיו בסוף לטובה.
ואם הקב"ה סידר שהגירוש בגוש קטיף יגיע, אז כנראה שהוא ידע מה הוא עושה.
ואני סולחת לחיילים האלה, למרות שהם עשו מעשה נורא לגמרי, כי הם בסה"כ עשו טעות,
ויש כאלה שמצטערים על עכשיו ויצטערו על זה עד סוף החיים.
לא סולחים על כזה דבר בחיים. לא משנה אם זה היו רבנים שהתירו לעשות את זה (לא שזה אפשרי),
זה פשוט עוול לא יאומן והם אחראים לרצח של אנשים שנרצחו ממחבלים שנמצאים שם ומהקטיושות וכו'.
לא היתה כ"כ בררה לחיילים..הם היו חייבים לפנות..
היו כאלה שהיתה להם את האפשרות או לפנות או להכנס לכלא והם בחרו בכלא(שזה מאוד ראוי להערכה..)
והיה את אלה שלא היה להם אפשרות לסרב..זה רק לפנות.
אז ככה שצריך במיוחד לאותם חיילים שלא היתה להם בררה לסלוח.
מה נראה לך שהיו משארים אותם שם? בדיוק! לא יהיה צה"ל.. זה לא גל"צ!
אם הם היו הולכים לכלא כמה זמן הם היו נשארים שם??
כמה חודשים שנתיים במקרה הקיצוני
והנזק שהם עשו זה לכל החיים!!
אם אני הייתי במקום ברור לי שהייתי מסרבת פקודה!
את צועקת, בוכה, אין יחס
.
באה אלינו מגורשת מגוש קטיף והיא סיפרה לנו שעשו לחילים האלה שטיפת מוח הביאו להם פסיכולוגים שגרמו להם להקשיב למפקדים כמו רובוטים ככה שזה לא היה ממש בשליטתם נכון שזה היה נוראי אבל אני לא חושבת שצריך לשנוא את החילים לגבי הממשלה ומי שעמד בראשה אז אני לא אומרת כלום אבל לגבי החילים אל תשנאו אוצתם!!
אני שנאת את המעשים שלהם!
אני חושבת שהם היו יכולים להתנהג אחרת...
אני חושבת שהם עשו טעות גדולה
שאם יש להם מצפון תציק להם לכל החיים!
לחלק לא היתה את האפשרות לסרב..תבינו..לא הכל כזה "מושלם" שזה או שאתה מפנה או שאתה נכנס לכלא...היו את אלה שפשוט לא היתה להם בררה..אפילו לא להכנס לכלא..זה היה רק לפנות..!
תמיד אפשר לברוח ואח"כ להכנס לכלא...
קיצר קרבית-כתבת שטויות
פשוט יש את האלה שאמרו להם מראש את האפשרויות ויש תעלה שלא אמרו להם ...
זה לא אומר שלא היה אפשרות!!
אם הם לא היו רוצים מה היו עושים להם ??
מרביצים להם? גוררים אותם לפנות?!
הדבר היחידי שהיו יכולים לעשות להם זה להכניס לכלא!
ובקשר לזה כבר אמרתי את דעתי...
בחיים אני לא אסלח להם על מה שעשו לי.
אבל למדתי בהמשך החיים שמה שהם עשו לא נכון ממש ממש, אבל בעצם גם להם לא הייתה כ"כ ברירה.
זה היה או לסרב פקודה וללכת לכלא או לגרש.
והיו ת'חיילים שהיו חלשים באותו רגע והחליטו לא לסרב.
ועכשיו, אותם חיילים מצטערים על זה כל יום ויום.
אז אני סולחת להם.
וזה בכלל לא אומר שצריך לשכוח. לא נשכח, אבל נסלח!
אני יכולה להבין את החיילים שלא רצו לסרב פקודה..כי זה קשה..ולא בטוח שאני הייתה מסרבת..אי אפשר לשפוט את אותו הבנאדם..יכול להיות שיש לו אישה וילדים והוא לא רוצה להכנס לכלא..לא משנה לכמה זמן זה.
הכל התחיל מיזה ששחחנו את סיני מי היום יודע שרבין בשנת ה'תשל"ה (1975) החריב את היישוב שלהבת ונתן אותו ביחד עם שדות הנפט של סיני למיצרים ??
מי היום זכר את פריאל ונביעות שבגין החריב בשנת ה'תשמ"ב (1982) ??
אסור לנו לשכוח ובוודאי שאסור לנו לסלוח למחריבי ארצנו.
אני עדיין לא מבין איך בני גנץ שהיה מפקד פלוגה שגרשה בימית מתקבל בכבוד אצל חלקים מהציבור שלנו ואיך סילבן שלום שהצביע בעד הגירוש מגיע לקרני שומרון בליווי ראשי מועצות ???
זה ירד מאדד (ברוך ה'..)
אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה
ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭
מה הסיבות שלכם בחיים?
בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.
ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.
בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי
לא יודע.
מבררים את זה, מחפשים את זה
הלוואי וידעתי
כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...
ככה עד שיבוא המשיח....
הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות
יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת
יש למישהו דרך לעזור לי?
בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)
אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד
או סרטים אחרים