שאלה אמונית (או- למה זה כן קשור לפורום)מאמע צאדיקה
עבר עריכה על ידי צדיקה אחותך בתאריך ז' אב תשע"א 18:57
עבר עריכה על ידי צדיקה אחותך בתאריך ז' אב תשע"א 14:16

אזהרה מראש!! לכל הקוראים-

הולך להיות פה חפירות! מי שלא רוצה- שלא יקרא- ושלא יתלונן רמקול

 

 

בשירשור הזה> /Forum/Forum.aspx/t374424#4523889

הכינוי המהולל הרה"ג הרש שליט"א ציטט מרבו את המשפט כדילהלן:

 

אין שום יאוש בעולם- כי יש כלל (רבינו, הרצי"ה. ואם לא, היה ראוי)

 

שאלתי בפשטות- למה? מה משמעות הסיסמא?

 

והצדיק הרב הרש- ענה ברוב ענוותנותו-

"אבל זה נראה לי הורס שירשורים באמצע.

במיוחד שיש נושא לפורום, וזה לא מתקשר אליו אפ' בקרבה רחוקה (דור שביעי אחורה...).

 

ואל תגידו לי שזה קשור לקטע החברותי...

 

נ.ב. כמובן, זה לא באמת של הרצי"ה. אבל זה חידוד שנובע מתורתו ותורת תלמידיו.

כמו שאמר אותו מרן שקיבלתי הוראותיו: 'יסוד היסודות ועמוד החוכמות לידע שהכל אורגני'. (נשאר רק לנחש מיזה?)"

 

ועל כן באתי להשיב לו-

זה קשור לפורום- כי כל מי שמחפש, ומחכה- יכול להגיע לייאוש, או לעבור בסיטואציות מייאשות

וכל מילות חיזוק בנושא מקור תקוות ישראל- בוודאי יועילו לכולנ"ו לבנות בתים במהרה בימינו אמן!

 

(חוצמזה מה זה כל אורגאני?!?!!?!? אם יורשה לך להסביר שני דברים)

 

 

 

 

כפרעלייך! |ספרדי חם| |רותח אש|דניאלה .ד.

מי שלא לא מוצא נפ"ט- נישואין חופה וטבעת |גאון מילדות| |עף על עצמו|

 

 

חח.. יפה.. אהבתיתפילה_לעני

זה לפעמים יכול להוציא מהדעת כמה צריך לחפור בפגישות כדי להבין בדיוק את האדם השני.

וגם כשמבררים, לפעמים זה כ"כ משגע..

אבל מה לעשות, כמו שנאמר למעלה, בלעדי זה, לא מגיעים לחופה וקידושין...

 

אגב, אבותינו שהיו מתחתנים אחרי פעם אחת שהם נפגשו (אם בכלל).

כל החפירות באו אח"ע...

סו"ס פותחים שרשור בשבילי!!! [מתרגש]הרש

כמה הבהרות והזהרות לפני ההתחלת קדיחה:

 

א. כולם מוזמנים להגיב ולכתוב, זה לא רק בשבילי...ולא רק תגובות ציניות (שכמובן אני מאד אוהב).

 

ב. הציטוט הראשון לא היה של מו"ר אלא שנינות של אחד מתופסי ביהמ"ד. רק הציטוט השני הוא מו"ר, וכמובן החתימה (מתי היא תהפוך להיות חתימה של צדיקה???).

 

ג. שלב א': אורגאן- גוף אחד שכל פרטיו מתנהגים בהרמוניה מלאה.

 

ד. אני צ'ונג, תקחו את דברי בע"מ, כולל את כל הציטוטים שבאים ללא מקור (למעט הציטוט השני והחתימה ששמעתי במו אזני, יש הקלטות...).

 

 

השלב הבא יגיע בעז"ה בקרוב...

 

הרש אחרי ההקדמות- מה התשובה???מאמע צאדיקה

(ומה זה צ'ונג? אם יורשה לי לשאול... [לא מצאתי תירגום במילון אמרי-עברי ] )

צ'ונג=צעיר חסר ניסיון לא מבין כלום וכן על זו הדרךצפוני7

אפשר לפתוח פה פורום מורעלים לפני\אחרי שירות

ע"פ פקודת מטכ"ל לעניני סליינג ור"ת-חוויה מתקנת!

צ'ונג- חייל שעקב בעיה חמורה של חוסר פז"מ (ע"ע) אינו בקיא כל הצורך בעניין הנידון,
       נוצר ע"י שיבוש הלחמים (וי"א שיבוש לוחמים),

       באנגלית צעיר נקרא Young, בתרגום פונטי לעברית יונג,

       בעקבות יבוש (נהוג להאשים את גולני) יונג הפך לצ'ונג.

מתוקף החוסר בפז"ם הוא נקרא צ"ונג- צעיר ונוטף גרבר.מ"פ
קצין ומאמין? (=חוויה מתקנת!

אחרי שהשתרש הצ'ונג, הנפיצו ר"ת...

כמו המא"ג שהתחיל כ Mitrailleuse d'Appui General, קוצר ל MAG, תורגם למא"ג

והונפץ כ מקלע אחיד גדודי, אז מה אם הוא בכלל מחלקתי?

למיטב ידיעתי הקצת עמוקה, זה התחיל מסתם צעיר...מ"פ
אאל"ט מא"ג זה במקור machine gun...(ר)ציני


באנגלית אתה צודק, המונח שהבאתי הוא מצרפתית...חוויה מתקנת!

כמו הרבה דברים יש יותר ממקור אחד למשמעות של המונח בלועזית,

אבל כולם על אותו קו מחשבה...

ומ"פ, הידיעות שלך לא מדויקות, יש לנו מ"פ פיוי בפורום?

או שזה סתם ניק?!

לצערנו אין...מ"פ

היתי יכול להיות כבר... אבל ב"ה בחרתי להמשיך בישיבה בינתיים, אולי בעתיד.

למה לא להשאיר את זה ב" אלו ואלו"? גם ככה אין דרך לאמת את זה. או באמת לדעת... יבוא אליהו הנביא ובזמן הפנוי שלו גם על זה הוא יענה...

איפה שלוות ורפי? נראלי יש כאן מספיק לפורום נשקאלירז

מ"פ

שלוות-עולמים

חוויה מתקנת!

metorafi

(ר)ציני

צפוני7

ואנוכי.

 

מה אתם אומרים...?

אותי תשאירי בחוץ, ב'קשה.(ר)ציני

טירונות 02, כבוד.

יא'כבד...אלירז
וצעיררראלירז
יש כאן מישהו 012?חוויה מתקנת!

או שיהיה פה פורום סמ"רים?
נשמע לי מסוכן למשמעת.. קורץ

סתם כי בא לי לדבר?! מ"פ


כשאתה באמת לא רוצה לשלם על זמןן אוויר, מירס! חוויה מתקנת!

 

העתיד נשמע מצויין, העתיד נשמע אורנג' רחלקה
אמנם חברה טובהצפוני7אחרונה

אבל מיציתי נשק!!!

אם תארגני משהו שקשור למטבח הכפול (בית מטבחיים) אשמח להצטרף

תשובה ראשונההרש

כשאדם יודע שיש דבר שנקרא 'כלל ישראל', וזה דבר נצחי, הופעה של הקב"ה בעולם. 

 

וזה מקדם את כלל המציאות לשלימותה - אז מה כבר יכול לייאש? יש פה גודל ענקי שפועל! 

 

רע לי, לא כיף לי, זרקו אותי, בעטו בי ורמסו אותי- תחשוב על זה שהמציאות מתאייכת, זה עובדה! הקב"ה מופיע בעולם דרך כנסת ישראל, ועי"ז מגדל אותו. הכל גדל!!!

 

 

זה שלב א', הוא די שכלי. 

האמת, צריך במודע לחשוב עליו בשעת משבר, לרוב הוא לא עולה מעצמו, קשה לחיות את זה. 

 

קשה לי להרחיב יותר מזה.  (כלומר, יש את זה בראש, וקשה להוציא את זה למילים)

מי שיש לו שיכתוב ונפרה אחד את השני. בשביל זה פתחנו שרשור אמונה...

 

הכי חשוב:

לקחת הכל בע"מ, גם  לי זה לא כ"כ מבורר וזה מתברר לי תוך כדי.


 

 

*הדברים נכתבו בלשון זכר ומכוונים לשני המינים.

 

 

פעם היה דיוןמאמע צאדיקה

לדעתי זה היה בשבת-יום-ירושלים או משו כזה- במדרשה.... (הו פעם הייתי צעירה... שיעור א וזה... )

דיברו שם על חורבן, על גאולה

והיה לי מאוד קשה עם זה

אחד הרבנים (הרב יוסי אליצור. ) אמר לי- (וזה לא ציטוט)

אני יכול להבטיח לך- שאת- תראי את הגאולה השלמה\ המקדש\ הטוב העתידי מנצח את כל הרעות

אבל- בתנאי- שתביני שה"את" הזה- זה את והילדים שלך והנכדים והנינים ובניהם- שהאישיות הכללית הרחבה שלך- תזכה לראות את הגאולה

 

העולם נוהגים לומר- בסוף יהיה טוב

ואני- שואלת תמיד- בחרדה וכאב גדול-

אבל מה יהיה עד אז????

 

אני- אדם פרטי. אני אישה קטנה (כן תזמזמו את המשך השיר... טוב טוב)

אני- ביומיום שלי, בקשיים שלי, בהתגברויות שלי- אני לא "גודל ענקי שפועל" !

זה שיש "הם כללי או "הם" עתידי-

זה לא באמת מנחם אותי, זה לא באמת נותן לי מענה

אני. במסגרת הקטנה של האישיות שלי- כאן, עכשיו- רוצה לא להתייאש. רוצה לראות טוב.

 

 

 

אני אשמח לכל אחד ואחת שיביאו איזה שיתוף מהחיים הידע והחוויה שלהם

 

בעז"ה התשובה עוד תבוא...הרש

זה היה רק תשובה ראשונה.

 

יש עוד אפשרויות להסביר את המשפט.

 

זה היה הסבר ברוח 'אורות התחיה'... 

תשובה מס' 2הרש

כמו שכתבתי בעבר בשם מו"ר 'יסוד היסודות ועמוד החכמות לידע שהכל אורגאני', זה התשובה לשאלת הייאוש.

וכמו"כ ל90% משאלות האמונה.

 

כשאדם מבין שכל העולם (ההויה, היקום, היש וכו') הוא מערכת אחת, אורגאנית- אז התפיסה שלו על כל דבר שקורה מקבלת משקל אחר.

קרה פה משהו שהוא פרט מתוך דבר ענק.

לא פרט שולי כמו גרגר חול בארגז- אלא פרט שנמצא במקומו המתאים מלמעלה, ועושה את פעולתו השלימה כפי שיועד לו.

 

את התשובה הזו יותר קל יותר לחיות אחרי משברים וכל מיני נפילות.

אבל ברור שזה דורש עבודה, לפני וגם הרבה מאד אחרי. לפתח את הידיעה הזו למקרה הקונקרטי שלי, ולראות את זה במציאות.

נראה לי שזו האמת. אז עובדים וקשה.

 

יציאה מייאוש ללא עבודה זה אחיזת עיניים של ממש.

 

 

אם מישו צריך עוד הרחבה, שירחיב.

 

ואם קשה שיגיד, אני אנסה לקדוח על זה עוד קצת.

 

 

 

הכל התחיל משנינות פשוטה, (לא תכננתי את זה...)והמשיך לדיון.

הכל פרי מוחי, מעכשיו לעכשיו.

 

הודעה לא ברורה ניתן להתקשר אם רוציםבחור זהב

(בואו נראה אתכם יודעים מי עונה כך)

יכול להיות שזה הרב אבינר.הרש

אבל מה זה קשור???

 

אני מבקש בכל לשון של בקשה לא לנצל"ש את השרשור הפרטי שלי...מיקרופון

10 נקוודת אבל זה קשור כי ההודעהבחור זהב

הפותחת לא מובנה בעליל.

 

מה לא מובן?הרש

אתה יכול לפנות לכותבת...(או לקורס הבנת הנקרא...) או לשאול בקול על מה שלא מובן.

ללעוג לאחרים, לא זה מה שיעזור לך בחייםבחור זהב

אם כל ההרה"ג שם והשקלא וטריא לא ברור מי אומר מה ומי משיב מה ולמה.

 

לא לועג, מחילההרש

לא נתכוונתי לפגוע ח"ו בכבודו.

 

סליחה.

אבל זה היה הכוונה! שלא תבינומאמע צאדיקה

תלחץ על הקישור להודעה שנתתי שם בתחילה- אם תקרא את הניצלו"ש שעשינו לשירשור אחר- תבין הכל

 

 

להתאייש במקום להתייאש>סוג'וק

[תמלאו את החפירה במים, שלא יכנסו נחשים ועקרבים.. עכשיו נראה את החפרנים שוחים.. ]

 

יש בעולם הכרה\אמת אוביקטיבית כללית ויש הכרה סוביקטיבית פרטית

"אין יאוש בעולם כלל" - הכוונה שב"עולם הכלל"- במציאות של דעת א-להים, אין יאוש אמיתי אוביקטיבי

אלא היכן מופיע היאוש - רק במציאות הסוביקטיבית הפרטית - בעזרת תרגומו של המוח האנושי אשר מכיל בתוכו את החלק "הפרשן" שבונה לנו סיפורים פנימיים לא "אמיתיים".. [או ה"נחש", חלק "מוח הזוחלים" לפי שיטה אחרת]

 

בכלופן מסתתר משהו גם שם וע"י עבודת ה"אין" של ענווה הכנעה והכלה פנימית ניתן להגיע להבדלה והמתקה

ובמקום ליפול ליאוש, לאזור כוחות של איוש, אולי דווקא משם, אם באמת מאמינים שאין רע יורד מלמעלה

 

מספיק ברור?

תרחיב את שלושת המשפטים האחרוניםהרש

ואם אפשר במילים שכולם יבינו, ולא רק יושבי ביהמ"ד.

 

וכן אם אפשר מקור לקטע עם הנחש.

לגבי הנחש והמוח הפרשן>סוג'וק

כפי שכתבתי יש במוח חלק המכונה "מוח הזוחלים"

הנוירולוגים בשנים האחרונות איפיינו את האיכות הקפריזית הלא אמינה של הסיפור שמספר ה"פרשן": 'התגלית החשובה ביותר היא אולי זאת שחצי המוח השמאלי של האדם נוטה להמציא תיאורים מילוליים שאינם בהכרח תואמים לאמת' 'המוח השמאלי טווה את סיפורו כדי לשכנע את עצמו ואותך שהוא בשליטה מלאה.. מדוע אנו מסתגלים לאיש יחסי ציבור שכזה במוח השמאלי? "הפרשן" מנסה בעצם לאחוז בתוקף בסיפור האישי שלנו. כדי לעשות זאת עלינו ללמוד לשקר לעצמנו'

אם כן הנחש הוא הוא האדם כמופיע גם במקורותינו ומשם מגיעים סיגי הרע של היצר אשר לוכד "סיפורים" מתודעות חיצוניות , המוניות, השרדותיות וכד' ומשכנע את האדם בהם..

 

הפתרון המלא מופיע ביהדות והוא תורת הפנימיות אשר מרוממת מדעת העולם (לשון העלם) לדעת א-להים כנ"ל

גם לתודעה זו כבר יש הוכחות מדעיות בתחום פיזיקת הקוונטים ("השדה האקאשי" , "שדה נקודת האפס" ועוד)

ואכמ"ל

 

אפשר לפנות גם באישי

 

רמב"ם מפורשהלליש

עם חיבור לחסידות...

יפה ממש!

היו לי זמנים כאלודניאלה .ד.

ואמרתי לעצמי "אם את מתייאשת עכשיו אז מפילה את עצמך ואת כל הדורות שלאחרייך!"

[לא ציטוט]

וזה היה בחדרי חדרים.. במחשבות של מרומי מרומים.

קורה לכולנו.

הרבה החיים.

 

אין שום יאוש בעולם כלל.. כשהתייאשת מעצמך התייאשת מחייך

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנותאחרונה

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?אחרונה

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיooאחרונה

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם

חן חןאריק מהדרוםאחרונה
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב באב תשפ"ו 22:59

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילוא

אני אנסה לראות

בכלל לגיטימי לעשות את זה?אביעד מילואאחרונה

לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך