דיון באווירת חודש אלול ..טובי =][=
הייתה לנו השבת פעולה עם מסר שקצת סותר את עצמו. והייתי שמחה לשמוע את עמדתכם
 
סיפרו לנו סיפור על אבא שנתן לבניו מסימה - לא לשתות מבקבוק יין ממש יקר.
והבטיח להם פרס גדול.
הבן הראשון - הצליח לעמוד בפיתוי,ולא שתה.
הבן השני - התחיל לשתות,והפסיק באמצע.
 
האבא נתן לבן הראשון סכום גדול. ולבן השני,שהצליח להתגבר על עצמו באמצע -  נתן פי שניים.
 
ואז קשרנו את זה לאמרה: "במקום שבעלי תשובה עומדים,צדקים גמורים אינם עומדים".
בעצם יש פה נתינת לגיטמציה לחטא.. כי אם תחזור בתשובה תהיה בדרגה הרבה יותר גדולה משל הצדיק.
יחשב כאילו התאמצת יותר מהאח שביכלל לא הכניס עצמו לפיתוי.
 
מה אתם אומרים ?! הייתי שמחה להסבר ..
אדם שלא הכניס את עצמו לפיתוי-משה ר-

הוא גם לא יודע את גודל הפיתוי לדוגמא אחד שלא טעם לעולם בשר לא כשר לא תהיה לא בעייה לא לאכול בשר שכזה כי הוא גם לא מרגיש את הצורך בזה...

אבל אחד שכן טעם ויודע שזה טעים לו ובכ"ז הפסיק לאכול יש לו מעלה גבוהה מאד

עוד דוגמא לזה אדם שגדל כל חייו במקום דתי כל היישוב שלו דתי האווירה בשבתות של קדושה אם אותו אחד ילך בדרך התורה וינהל אורח חיים דתי זה יהיה מובן מאליו והמעלה לא תהיה כ"כ גדולה

לעומת משהו שגדל בחברה מקולקלת בה כמעט הכל מותר ועשה הכל בחייו והחליט לנטוש את הדרך שלו לטובת דרך התשובה, זאת גדולה!!!

 

כמה דברים שואף לאור

א. אולי יש כאן את עניין "האומר אחטא ואשוב אחטא ואשוב...",ראי http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=36219 וגםhttp://www.kipa.co.il/ask/show/109961

ב.אם הוא בעל תשובה הרי שהוא מתחרט על הדבר שעשה בלב שלם וקיבל על עצמו לא לחזור יותר.
 

ויכול להיות שיש להרחיב עוד..

הרמב"ם מדבר על זה..-יהודית-

בשמונה פרקים, הוא אומר בעצם שיש את המושל בנפשו- אדם שיש לו יצר הרע, אבל הוא שולט בו..
כמו שכתבת- אדם שממש יש בו רצון לעשות דברים רעים, או אולי אפילו עושה אותם, אבל כופה על עצמו להמנע מזה.. [כמו הבן השני..]
ויש גם את החסיד- שאין לו את הרצון לעשות דברים רעים (וגם אם מתעורר לו רצון לעשות רע- מיד הוא מצליח להעיף אותו.) [כמו הבן הראשון..]


והוא שואל, כמוך, מי בעצם מביניהם יותר טוב?

 

אז הוא מחלק את זה לשני חלקים:

* במצוות שהם חוקים, שאנחנו לא ממש מבינים את טעם שלהם (שעטנז, בשר וחלב, פרה...)- 
זה מעלה יותר גבוהה להיות כמו המושל..

אדם שיש לו רצון לא לקיים את המצווה- ומתגבר על זה, הוא בדרגה יותר גבוהה מאשר אדם שבטבעיות מקיים את המצוות האלו!
 

* אבל במצוות שהם שכליות, מוסריות-

ברור שצריך להיות כמו החסיד, ולא לתת לגיטמציה לחטא.. כמו שאמרת..
ברור שדרגה יותר גבוהה במצוות כאלו- שבכלל לא יהיה לך רצון לעבור עליהם..

ומי שבכלל יש בו את הרצון הזה לעבור עליהם- זה כבר מעיד על בעיה..

 

אז ככה נראה לי נפתרת הבעיה
יש מצוות שבאמת מי שמקיים אותם, אחרי שהיה בו רצון לא לקיים- נמצא בדרגה שצדיק לא נמצא בו.. ויש מצוות שזה באמת לא טוב, ונותן לגיטמציה מיותרת לחטא..

 

אז בסיפור שלך, האבא בעצם גזר עליו משהו בלי הסברים, לא יותר מידי מובן.. לכן אולי הבן ששתה ואז הפסיק-

היה בדרגה גבוהה יותר.. כי זה בעצם כמו המצוות שהם חוקים, שלא מבינים את הטעם שלהם, ובכל זאת הוא התגבר.

 

שבוע טוב
מקווה שהובנתי..

שאלה מעניינת. אנסה לתת תשובה.אריקל
את מנסה לומר שאולי עדיף לחטוא ולתקן לאחר מכן.
אבל, איך את יכולה לדעת שבאמת תצליחי לתקן?
אולי החטא הזה הוא מהחטאים שאם את בפנים קשה לך להפסיק לעשות אותו ואז תגיעי למצב פשוט שתהיי בתוך החטא ולא תצליחי לצאת ממנו ואז לא תקבלי את שני הפרסים. גם את הפרס שקיבל הבן הראשון וגם לא את הפרס שקיבל הבן השני.
לסיכום. נכון שמקבלים שכר יותר גדול אבל לא בטוח שתקבלי אותו בכלל כי לא תצליחי.
נראה לי שמדובר פה בדיעבד ולא לכתחילה..הסנה-בוער


משו' יפה ששמעתי על זה..מישי' מאפושו'

"במקום שבעלי תשובה עומדים, צדיקים גמורים אינם עומדים"- אלא יושבים. יותר קשה להם לעלות משם. כי הם מקובעים.. אבל גם פחות קל לרדת...

בנאדם שהיה שם עמוק בפנים- ויצא [התחיל לשתות והפסיק..] אומנם ההפסקה קשה אחרי שמתחילים. אבל גם החזרה לשתיה קלה יותר, הוא הרי יודע מה יש שם. זה מפתה הרבה יותר...

לעומת זאת, בנאדם שלא טעם מה זה שם. אומנם הוא יותר מקובע במקום שלו- העלייה אולי תהיה לו יותר קשה, אבל גם הירידה פחות קלה..

 

בעמידה- "..ואז תראה, מלמעלה עד למטה יש אותו מרחק.." [ככלות הקול והתמונה/ יענקל'ה רוטבליט] {מזכיר לך משו'??? חחח... }

כשאתה יושב- אם אתה כבר זז, אתה חושב 4 פעמים לפני שאתה עושה ת'צעד..

ממש אהבתי את זה.. זה באמת יפה..נדנדה כתומה.אחרונה

באמת יש מציאות של תועלת בחטאקופיקו החמוד

שעל ידו ניתנת מציאות לתשובה,

אבל דבר זה לא מהווה היתר בשבילנו לחטוא,

[ואל לנו לנסות להחליף את ה' בדאגה לדרך תיקון העולם, אלא "בהדי כבשי דרחמנא למה לך? מאי דמפקדת איבעי לך למעבד, ומה דניחא קמיה קודשא בריך הוא לעביד" (מה לך בחשבונות אלו של ה'? מה שאתה מצווה אתה צריך לעשות ומה שנוח ורצוי לקב"ה יעשה בעצמו) (ברכות י.) תוספת עצמית]

 

כמו שכותב הרב לרב חרל"פ באיגרת שע"ח

 

"ביסוד הכל צריכה לבא ההסברה הכללית של בטחון התשובה ועוצם השלוה ושמחת עז, שצריכה להיות מתלבשת הנפש של כל איש אשר אור התשובה מאיר בנשמתו ולכון עם זה לבאר איך שמחת אמת זאת ונועם זיו קודש זה איננו מפר יראה, חלילה, ואיננו מגרע כחוט השערה מכל ההתעוררות הנפשית, הנקנית בנפש מכל מיני ציורים של יראה תתאה (תחתונה); אדרבה, עוד הוא מרבה את הכח התמציתי של הזהירות והזריזות הנשמתית."

תשובה יש גם למי שלא חטא מעולם.האדמו"ר מצנעא

"כשם שצריכים להעלות את המידות והמחשבות הרעות לשורשן, כדי לתקנן ולמתקן, כן צריכים להלות את המידות והמחשבות הקטנות, ואעפ"י שהן טובוצ, אבל אינן במעלה גדולה ומאירה, למקור שורשן, ולהאירן בור גדולה וכו'. ומדה זו של העלאת דברים קטנים לגדלות אינה פוסקת בכל עת ובכל שעה, והיא התשובה הגמורה, שצדיקים גמורים באים על ידה להיות עולים במעלות התשובה" (אורות התשובה, פי"ד א')

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך