תגידו,דוסית גאה!

ניראה לכם הוגן שבפרסומת על הרכבת הקלה מראים רק חילוני וחרדי?

מה עם דתיים לאומיים???

לא ראיתי,לך דומיה תהילה

אבל אני לא חושב שזה באמת משנה. הפרסומת לא באה להציג את כל קשת החברה הישראלית. אולי הפרסומאים רק רצו לקחת שני "קצוות".

כ"כ מפריע לך?טובי =][=

יש כאלה שיכלילו אותנו בתור ציבור חרדי.

ואולי נפסיק כבר לתייג אנשים ?! למה הוא חילוני,היא דוסית,והמשפחה הזאת ביכלל חרדלית.

אנחנו עם א-ח-ד !

[סורי על הנצלוש]

חח...מסכימה איתך^^^דוסית גאה!

סתם עכשיו חזרתי לסמינר ולכל ההוי החרדי...אז יצא לי לתהות על זה..אל תקחו קשה

ממ.. רוב החילונים כוללים את החרדים ואותם ביחד..נערות הקוביות!
הווה אומר?דוסית גאה!

נראה לי שהבנתי מה את רוצה לומר, ואם זה נכון זה בכלל לא הרב!!!

אמרת את זה לי?נערות הקוביות!
אם תשימו לב הציבור שלנו ממש נבלע!*טליוש*

(דברנו היום בתקשורת על זה...)

 

נ.ב- איזה כיף סופסוף בחרתי מגמה! כל החופש התלבטתי והיום החלטתי שהחיינו.

 

יש בזה משהוידיד
נראלי שזה פשוט הולך לפי הרובדינוז'

 

ברור שהציבור הדתי לאומי נבלע....אנונימי (פותח)

הציבור הדתי לאומי הוא מין משהו באמצע...הוא לא פה ולא שם...ז"א, יש דברים שהוא יעשה כמו חילוניים לכל דבר, ויש דברים שהוא יתנהג כמו חרדי לכל דבר....לכן כשמראים חילוני וחרדי- אז כוללים את הדתי לאומי באמצע.

אגב, מישהי חרדית אמרה לי משו שאני חושבת עליו הרבה, תגידו מה יש לכם להגיד על זה, היא אמרה שהשוליים של הציבור החילוני צרים מאוד, ז"א,עד שחילוני יגיע לשולי הציבור הוא צריך להיות ממש פושע, על סמים, אלכוהול, אונס וכו' ורוב הציבור לא מגיע לשוליים.

בציבור החרדי השוליים מאוד מאוד רחבים, ז"א,על כל משהו קטן שחרדי עושה הוא כבר נקרא בשוליים, לדוג' חרדי שלא לומד מספיק תורה, לא הולך בלבוש שלהם ממש,לא שולח למוסד חרדי ממש- הוא יקרא כבר בשוליים.

ובציבור הדתי לאומי- אין שוליים!!! הכל מתקבל... שרוולים שלא מכסים מרפק עפ"י ההלכה- עדיין היא דתית לאומית, לא ממש צנועה, אבל הולכת עם חצאיות- עדיין היא דתית לאומית, אין דרך בציבור הדתי לאומי להגיע לשוליים! כי אם מגיעים ל"שוליים"- אז זה כבר לא דתי לאומי, זה חילוני! לדוג': אם דתי לאומי הפסיק לשמור שבת, הוא כבר נקרא חילוני ולא דתי לאומי!

ולכן היא טענה שהציבור הזה לא יחזיק מעמד, כי כשלציבור אין שוליים וכל דבר מתקבל- אז כל אחד יכול להוריד את השני!ולעשות מה שבא לו ויקבלו את זה בברכה...ובלה בלה בלה....

מה אתם אומרים? נשמע מלחיץ, לא?!

זה לא טובמעפר אני באה

שמקובל לחשב שבת שלא הולכת נגיד כמו שאמרת עם מרפקים מכוסים היא לא בשוליים

הענין הוא שבנות לא הולכות עם מרפקים מכוסים~מישי~

(אפילו אם זה רק טיפה מעל המרפק...) הם הרוב בציבור. לכן הן לא נחשבות השוליים. ובכ"ז זה לא מוריד מהערך של להיות דת"ל. אני מאוד מאוד אשתדל להיות דתיה לאומית ששומרת על הלכה! אז מה אם יש בציבור כאלה שלא זה אומר ישר שעדיף להיות חרדים? (סליחה על הניצלו"ש סתם דיון שהיה לנו שיש לי בו דעה שונה משל הרבה....)

אויש ברור שהחרדים והחילונים "שולטים" בי-ם! ואנחנוקול הנשמה

בשביל החילונים- עוד זרם של שומרי דת..

אני לא חושבת שהיא צודקתענבל

א. גם בציבור שלנו יש מה שנקרא נוער שוליים

ב. זה לא נכון שמקבלים כל דבר! רוב האולפנות דורשות כללי צניעות שברובן זה וחצאיות שעוברות את הברך ושרוול שמכסה את המרפק או לפחות עד החצי...

הציבור הדתי לאומי לא ייפול דווקא כי הוא משלב את כולם נכון שיש בו פגמים ויש בו אני לא מתכחשת לזה אבל הוא בכללי ציבור בסדר והוא יחזיק מעמד בדיוק כמו שהחרדים החזיקו וכמו שהחילונים מחזיקים.

חוץ מזה שדווקא להיפך- הציבור החילוני מתישהו יפסיק בביאת המשיח כנראה והציבור החרדי כבר עכשיו הופך למשהו אחר ומתפורר הם לאט לאט יוצאים מההסתגרות.

 

שטויותאנונימי (פותח)
הבל הבלים.האדמו"ר מצנעא

א. די למגזריות ולפלגנות. כולנו יהודים. מה גם שההגדרות קשות.

ב. האין שוליים הזה קיים אצל עמי הארצות חובשי הכיפות שנקנו בתחנה המרכזית, או יותר גרוע - לשונאי התורה ולומדיה שקוראים לעצמם "דתיים". אצל התורניים הלאומיים (פועל, לא תואר, וממילא לא מגזר כלשהו) אין מציאות כזו. 

תפסיקו!!!אנונימי (פותח)

לא ידעתי שגם בציבור שלנו זה קיים

דתיים אינם חרדים שרוצים הקלות או חילונים שמחפשים קצת ידישקייט

דתיות זו דרך חיים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  

עוד פעם הציבור "שלנו"?!האדמו"ר מצנעא
יואו יש לך חתימה פצצה!!!קול הנשמה
חח..גם אני טוענת את זה^^^דוסית גאה!
לא דווקא!!!ר"ח

הציבור הדתי לאומי הוא לא נבלע ולא משו' באמצע, לציבור הדתי לאומי יש דרך משלו

זה לא שהרבנים הדת"ל לקחו חילוני וחרדי ואמרו יאלה, בא נעשה ממוצע

ובכלל זה שאנחנו מקבלים כל אחד כמות שהוא זה לא חסרון אלא רק מעלה!!!!!!!!!!!

אצל החרדים על כל פיפס אתה מוזר ושונה ובלה בלה בלה ואצלינו מקבלים את כלם.

חוצמיזה כל דבר ברור שהוא עם גבול, אנחנו נקבל באמת כל אחד כמות שהוא, אבל בכל זאת יש בקורתיות כלשהי על הגזמות. גם יש המון אנשים מדהימים דת"ל והם לא ברמה דתית פחות מהחרדים אלא זה פשוט שלנו אכפת מא"י, אנחנו ציונים ועוד כל מיני דברים מדהימים אחרים וזה הבחירה של כל אחד אם לומר: טוב, אני דת"ל ויקבלו גם מוזרים אז בא נתפשר אלא להפך.

ומה שיש אצל צבורים אחרים זה לא בהכרח יותר טוב ממה שהולך פה.

 

יודעת למה אין שוליים?מחפש את האור..

כי בציבור שלנו יודעים להכיל. ?כן, להכיל. מילה גדולה ומפחידה, אבל נכונה. הציבור שלנו לא זורק הצידה כל מי שרק קצת לא הולך בתלם, אלא מנסה תמיד להשיב אותו הבייתה. לכן גם אותו "נוער שוליים" כמו שאמרו כבר, אני לא מחשיב אותו בתור שולים, אלא בתור נוער מחפש דרך. ויודעת מה? הדרך שהם יבחרו בה בסופו של דבר, היא מה שתיתן להם את הבחירה החופשית שלהם "להכנס להגדרות שהם רוצים". הם רוצים להיות דתיים, הם יהיו דתיים. הם רוצים להתפקר, הם יבחרו במודע את החילוניות - אף שגם כאן, הם לעולם לא יהיו חילוניים אלא דתל"שים, שהם מגזר בפני עצמו עם ייחוד משלו - ואם הם יחליטו שמה שנתן להם את האור הוא תורתו של רבי נחמן אז הם יבחרו במודע שתווית של חסידי, ילבשו כיפת ננח גדולה ויתחילו לקפוץ על גגות של מכוניות. עד אז, הם חלק מאיתנו. הם לא שוליים, הם בנים אהובים.

 

אדם שהחברה מגדירה אותו בתור שוליים, לעיתים רבות יוותר על ההתמודדות מלכתחילה בטענה כלפי עצמו ש"מה אני רוצה, אני הרי באמת שוליים"...כולם יודעים שאני גנב, אז אני גנב. אני ערס, כי זה מה שהחברה חושבת, אז למה להיות משהו אחר. גם חרדים - אחד שטיפה לא הולך בקו הישר שלהם, והם מנדים אותו. זה בסדר נראה לך?

 

בעניין הזה לא החילונים ולא החרדים צודקים - צריך לתמיד להכיל, בשאיפה שה"שוליים", כהגדרתך, רק יעצימו את המרכז, ובסוף אף יבחרו את ה"מרכז" שלהם, ויבואו אליו בלב שלם.

 

גנב, שכולם יחבקו אותו, ידאגו לו ויאהבו אותו, הסיכוי שלו להכנס חזרה לחברה גדול הרבה יותר מזה שכולם פולטים אותו החוצה. ובחברה הישראלית נהוג לפלוט החוצה חריגים, ולכן יש פשע, ולכן יש אלכוהול והרג על הכבישים. אם במקום לדחוק, הציבור יקבל - עם חשש מובן ועם היזההרות שלא להיגרר אחרי תופעות שליליות, אבל יקבל - נוכל להקים חברה הרבה יותר מתוקנת ומאוחדת.

 

כלומר, הציבור הדתי לאומי לא רוצה להכנע להגדרות של שוליים כי מבחינתו כל אחד בפוטנציאל של טוב. בכל אחד יש את הטוב ואנחנו רק צריכים לעזור לו להיחשף, ואת זה לא נעשה על ידי דחיקה.

 

ובנוגע למה שאמרת שה"אין שוליים" הוא בגלל שאוטומטית השוליים הופך למגזר אחר, לכאן או לכאן - טעות היא בידייך. הציבור הדתי לאומי רודף ומחנך ומנסה לאחוז עד הרגע האחרון בבניו שבחרו לרדת מדרך הישר, ולרוב הוא לא מתייאש גם לאחר המהפך שחולל הבן, ואני אומר את זה מהיכרות אישית של קרובה שלי שהלכה עד הקצה, התחתנה עם גוי, הולידה איתו ילד ובזכות החיבוק החם שקיבלה מסבא וסבתא שלי, חזרה את כל הדרך עד לארץ, "התגרשה" מאותו גוי (כמובן שאין בזה גירושין אמיתיים) וכיום נשואה לאדם ורב צדיק. את המהפך הזה לא בטוח שהייתה עושה אם המשפחה שלה - סבא וסבתא שלי והאחים והאחיות - הייתה דוחקת אותה ופולטת אותה ממנה.

 

יום טוב, שבוע טוב, ושנה טובה לך ולכל מי שקורא את זה. 

ההודעה שלי כוונה לayelet119מחפש את האור..
השאלה אם זה לא יעודד אותו להמשיךענבל

אמרת "גנב, שכולם יחבקו אותו, ידאגו לו ויאהבו אותו, הסיכוי שלו להכנס חזרה לחברה גדול הרבה יותר מזה שכולם פולטים אותו החוצה. ובחברה הישראלית נהוג לפלוט החוצה חריגים, ולכן יש פשע, ולכן יש אלכוהול והרג על הכבישים. אם במקום לדחוק, הציבור יקבל - עם חשש מובן ועם היזההרות שלא להיגרר אחרי תופעות שליליות, אבל יקבל - נוכל להקים חברה הרבה יותר מתוקנת ומאוחדת."

 

השאלה אם הגנב לא ימשיך לגנוב כי הוא רואה שלאנשים לא אכפת מזה שהוא גונב.

לפעמים כן צריך להעניש נכון שצריך לדעת לעשות את זה אבל אי אפשר רק לחבק.

נכון שלפעמים צריך לקרב אבל אני יודעת שאני לילדיי למשל לא אתן להתרועע בחברת כאלה שלא מתאימים לדרך החיים שלי דהיינו לא שומרים תורה ומצוות.

אתה יכול להגיד שאני מרבה שנאה, שאני מרבה פילוג בעם אבל אין מה לעשות אני רוצה לשמור על ילדיי שלא יגררו ויהפכו להיות כמוהם.

הבאת את הדוגמה של הדודה (מוכר לי מאיפושהו ) ואני אביא את הדוגמה של היישוב שלי.

היישוב שלי הוא יישוב המוגדר דתי ואפילו דתי חזק מה שנקרא בימינו דוס.

לפני מספר שבתות הגיע הרב אבינר ליישוב והעביר שיעורים וכו' ובליל שבת הוא גם העביר שו"ת

אחד התושבים קם ושאל את הרב: "הרב האם אנחנו ריכים לקבל בנים חוזרים ליישוב לא משנה אם הם לא הולכים בדרך שקבענו לעצמינו?"

ענה לו הרב: "לדעתי משפחה זה משפחה ותמיד צריך לקבל משפחה"

מאז יש המון סערות ביישוב כן לקבל או לא לקבל?

אני לא מתיחסת כרגע לזה שבענינים כאלה צריך לשאול לדעת התושבים ולא לדעת הרב אבינר שעם כל הכבוד היה רב פה לפני שלושים שנה אם לא יותר.

אני רוצה להתיחס לסוגיה עצמה.

המשפחה שלי היא מאלה שלא רוצים לקבל כאלה שלא הולכים בדרך שהיישוב קבע לעצמו כשהוקם.

אני מבינה שהורים רוצים את הילדים שלהם לידם אבל הם לא יכולים להקריב את כל החינוך של הילדים האחרים בשביל המשפחה שלהם.

אני יודעת שברגע שיקבלו כל בן חוזר שירצה לבוא היישוב פשוט יהפוך ליותר גרוע ממה שהוא כבר עכשיו (כן כבר קיבלו חלק) אין מה לעשות, אני רוצה שילדיי יגדלו במקום שומר תורה ומצוות ושישחקו עם ילדים שומרי תורה ומצוות כי אני רוצה לשמור עליהם.

אז עם כל הכבוד לקירוב יש גבולות.

אני יכולה לקרב דודה כזאת אבל לא לתת לילדיי לשחק עם ילדיה הרבה וגם להשגיח עליהם.

אני יכולה לקרב את הבנים החוזרים האלה אבל אנחנו בוחרים לא לעשות את זה כי המשפחה שלנו יותר חשובה לנו מהמשפחה של השכנים תסלחו לי על הבוטות.

 

תגובהשואף לאור

אלו רק הגדרות בעיני .. בודאי שאם מישהו שלא שומר על כללי הצניעות (לדוגמא) לפי ההלכה לא נותנים לו טפיחה על השכם ,אך מצד שני גם לא זורקים אותו ... מנסים לקרב !..

 

להפך!מתנחלת קטנה=)

עד שהגעתי לסוף של מה שכתבת, הייתי בטוחה שאת אומרת את זה כדבר חיובי!

לדעתי זה ממש יפה, לקבל כל אדם איך שהוא ולא כמו החרדים שברגע שבו אתה לא לומד מספיק אתה כבר לא נחשב! אצלנו פשוט מקבלים את האדם כמו שהוא, אם חלילה מישהי שאני מכירה תחזור בשאלה אנני לא אעודד אותה אבל אנני אמשיך לדבר איתה ולהיות בקשר, אצל החרדים, במקרה הזה היו עושים עליה חרם והאחים שלה היו נדפקים בשידוכים! באמת שאני לא אוהבת הכללות אבל ז פחות או יותר באמת ככה! אני לא אוהבת להשמיץ חרדים ואני גם מכירה חרדים טובים ונחמדים יותר מהרבה דתיים אבל ין מה לעשות! זה נכון..

זו בדיוק הבעיה שלכם הציבור הדת"ל..שמוליק פיין

בס"ד

 

אתם לא סגורים על עצמכם ולא יודעים מה אתם רוצים מעצמכם ולכן אתם בעצם נבלעים בתוך עצמכם..תכל'ס מה שיקרה  איתכם בסוף זה שחלק ילכו ויתחזקו וחלק יחזרו בשאלה..(זה כבר קורה היום אבל ממש לאט..)

 

שמוליק כמה דבריםענבל

א. אם אתה לא מהציבור הזה אז מה אתה?

 

ב. אצל החרדים אין חזרה בשאלה? אצל החילונים אין חזרה בתשובה?

 

ג. אם נזרוק כל אחד זה יהיה יותר גרוע כי הוא יגדל עם שנאה לדת.

נכון שכמו שכתבתי בתגובה למחפש את האור אני לא יודעת עדיין כממה אקרב וכמה ארחיק כי ברור שצריך לפעמים להרחיק אבל בטח לא לנתק כל קשר ולזרוק!.

לזרוק זה לא מה שיחזיר אללא זה מה שיותר יגרום להם לשנוא ולהתרחק מהדת.

אין לנו עניין שיתרחקו עוד כי אנחנו רוצים לקרב שעוד יכירו ויאהבו את הדת.

תחשוב על זה- כל הזמן כועסים על אלה שמדברים נגד הדת ושונאים אותה אבל מי אמר שלא אנחנו גרמנו להם לשנאה הזאת?.

 

ממש לא אמרתי לזרוק..ו..שמוליק פיין

בס"ד

 

א' לא דתי לאומי..נער גבעות בתפיסה(אנטי ציוני בעד מלכות ישראל חסיד של הרב יצחק גינזבורג..)

 

ב' יש אבל הם ציבור מוגדר הם יודעים מה הם רצים מעצמם..הם לא משחקים עם עצמם..אני כין ככה לא ככה כן יודע מה אני עושה לא יודע מה אני עושה..

 

ג' ממש לא אמרתי לזרוק את אותם אנשים..לעזור להם לקרב אותם לעודד אותם..אבל הדת"לניקים ממשיכים לקרוא להם דתיים..מישהי שהולכת עם מכנסיים וגופיות יכולה להיקרא דתיה..נער שמעשן בשבת הולך בלי כיפה וציצית נקרא דתי..אני גם בעד לקרב..אבל צריך לדעת שהם לא דתיים..הם דתלש"ים..

 

(ויש גם את הדתיים-לייט שזה הכי בעיה הנשים למשל הולכות עם מכנסיים בלי כיסוי ראש וקוראות לעצמן דתיות..ולא רואות בזה אפילו בעיה..הבנים הולכים בלי כיפה לפעמים או עם כיפת שקל וגם הם לא רואים בזה בעיה..)

טוב בזה אני יחסית מסכימה איתך אזענבל

נגמור פה. למרות שנראה לי עוד רגע כמה יקפצו שאתה לא קובע מה זה דתי אבל אני לא אגיד את כי אני מסכימה עם מה שכתבת.

אתה לובש כיפה סרוגה=אתה דתי לאומי.דוסית גאה!

לילה טובקורץ 

תודה על ההשקעה שלכםחופר

בדיוק..לכן גם אדם שלא שומר כלום אבל..שמוליק פיין

בס"ד

 

שם כיפה קטנטנה כזאת הוא סבבה מבחינתו ומחינתכם..ויש לי כיפה סרוגה אבל גדולה..

אהה...למה לא מראים גם ערבי???nbsa155
קפץ..אתם יודעים כמה ערבים יש ברכבת הקלה?nbsa155

ככה העיר נעשית להם מזה נגישה..במיוחד בחינם..

זה פשוט מוגזם..ומשום מה תמיד הם יושבים..זה משגע אותי!!!ימח שמם!!

זה פחד אין שם שום מאבטחיםמשה משה
בכל קרון ובכל תחנה יש מאבטח^^^דוסית גאה!

ימח שמם של כל הערבים!!!שורצים פה!!

שימותו!!!

מה זה משנה? מי בכלל רואה את זה??ט!הר
שאלה יהיו הצרות שלנו... מה זה משנה?כנרית על הגג=)
מה פתאום!! הציבור הדתי לאומי הוא כ"כ לא בין חרדינערות הקוביות!

לחילוני!! מבחינתי הוא מעליהם!! אם הייתי חושבת שחרדים יותר 'צדיקים' מדתיים לאומיים (שונאת את המילה 'דוסים'!)
אז למה שאני הישאר דתיה לאומית (כמו -פרווה כזה..-) !? דתיים לאומיים הם לא 'בסדר' הם (לפי מה שאני מאמינה) יותר מחרדים ומחילונים, ושואפים (ב"ה) ליותר מ'בסדר'!
חח אבל באמת שזה יהיו הצרות שלנו..חח חוץ מזה שעל הקורנפלקס כבר שנתיים יש רק חרדי וחילוני..

צודקת!!!!!!!!!!!!!!!מושיקו.
^^מיריצ'י =)

ובעיניין הקולנפלקס-ממש לא!

דווקא אימ'שלי קנתה והיסתכלתי לפני שבוע והוא היה ניראה דתי נחמד רגיל...ולא חרדייי

למה נראה לך?שטויות!אנונימי (פותח)

במה בדיוק הציבור הדתי לאומי יותר מהציבור החרדי?במה?תסתכלי על האולפנות לעומת התיכונים החרדיים!!! באולפנות הכי טובות זה לגיטימי שבנות בקשר עם בנים... בתיכונים חרדיים לא תמצאי כמעט בכלל כזה דבר,(אולי אחת לכיתה גג) דיברתי עם אחת מבהר"ן,(מהדוסיות שבהן)היא היתה בשביעית נראלי והיא אמרה לי שהיא מרגישה מחוץ לחברה בגלל שאין לה חבר!!!!מאיפה ההתרים האלו?אני לא מבינה איך זה שציבור שלם הוריד הלכות שלמות מהתורה (יש שפחות ויש שיותר)ואם תגידי לי: "מה הבעיה להיות בקשר עם בחור, אנחנו שומרים נגיעה וכו'..." אז כת' בחז"ל :"אין אפוטרופוס לעריות", ואף אחד לא יכול להגיד אני אהיה בקשר ואשמור...וגם באולפנות בקושי רואים בנות שמקפידות על גרביים, בתיכונים חרדיים- מי שלא הולכת עם גרביים נקראית 'פרחה'! תסתכלי על המשפחות הדתיות לאומיות, אפילו החזקות שבהן- עם אינטרנט חופשי פתוח לילדים, במשפ' חרדיות- לא תמצאי בחיים כאלו אחוזים גבוהים של פתיחות, ואין אפס, כשפותחים את הילדים לרמת חשיפה גבוהה יותר- הם יורדים יותר! ככל ששומרים על הילדים פחות, הם יורדים ברוחניות יותר מהר! תאמיני לי שאני בעצמי לא יודעת מה לעשות, אני רועדת להביא לעולם ילדים! תראי כמה נוער שוליים יש, איך כ"כ הרבה ילדים יורדים מהדרך... ואני כן חושבת שככל שאני אשמור על הילדים שלי יותר- יש פחות סיכוי שהם ירדו מהדרך!! לא?!

יום טוב~!

כ"כ לא נכון! אצלנו בקהילה...נערה0

יש משפחה אחת שתמיד הייתה חרדית מכולם, לא הרשתה להם ללכת לב"ע בגלל בנים בנות וכד' שלחה למסגרות אחרות...

ונחשו מה?. 3 ילדים מתוכם (הגדולים, לכי תתדעי מה על הקטנים..)

מסתובבים ברחובות עם בנות, ואילך, ואילך. כן כן התקלקלוו!! כי דווקא להם מרוב שחונקים אותם ברגע שהם קצת יכולים הם משתחררים... וחוץ מזה בקשר לחבר בשביעית, היא כבר בערך בת 17 וחצי לא?? 18 לחופה! אז מה הבעיה..???

קורהאנונימי (פותח)אחרונה

אני לא אומרת שכל מי ששומרים עליו ,באמת נשאר שמור! אבל מה שבטוח שהרבה יותר בחורים מתקלקלים ויורדים מהדרך בצבא וכו' מאשר בחורי ישיבות ש"חונקים" אותם, ובקשר לאותה משפחה- אם 3 ילדים יורדים מהדרך סימן שהשיטת חינוך שלהם לא טובה, ואיך שהם מציגים את המצוות לילדים שלהם, זה תלוי בהרבה דברים זה לא תמיד קשור בגלל שחונקים אותם, אני מכירה אינספור משפחות ששמרו על הילדים שלהם מאוד ובסוף כולם יצאו צדיקים, וכמה בנות שרות ובנות צבא נופלות בגלל המקומות שבהן הן נמצאות ואין אף אחד שמשגיח עליהם, הן לא ברשות ההורים שלהם ועושות מה בא להן. בת דודה שלי היתה בדירת שרות, ופעם היא הזמינה אותי לישון איתה ועם חברות שלה שם, ואני לא רוצה לספר לך מה הלך שם בנים, בנות, בלאגן, חינגות בלילה!זה נקרא שמירה? במה בדיוק הציבור "שלנו- הדתי לאומי" שמור כ"כ?אני לא מבינה איך נותנים כזאת לגיטימציה לכל השרות לאומי והצבא?! יופי שיש את א"י ואהבת ישראל וכו', אבל מה עם הנוער? תראי איך הדור יורד! 

ובקשר לבת בשביעית- אז אל תשחקי אותה תמימה! היא לא באמת בכתה לי שאין לה חבר כי היא רוצה להתחתן! היא אמרה את זה כי זה המצב באולפנה!ואני מדברת איתך על בהר"ן! סבבה?!שהיא אחת החזקות!

לא יודעת מה איתך,אני אישית מבולבלת מכל הענין הזה! אומרים כל הזמן שזה ציבור טוב, ושואף לטוב, וקצת קשה לי למצוא בו הרב יתרונות מהותיים על פני הציבור החרדי!

מה את אומרת? לא?!

רציתי להתנצל בפני הדמות שאני צריך להתנצל בפניהאברהם יאיר שטרן

הייתי עייף, ואמרתי דברים שבזמן שהמוח שלי תקין לא הייתי אומר. עשיתי טעות ונתתי לצד הלא נכון שלי לשלוט עלי, סליחה!

👏👏Giniאחרונה

*מצב התוכן בעלוני השבת הדרדר בצורה קרסטופלית**אנונימי*

לצערי המצב ידוע שהעלונים במגזר הדתי לאומי לא משהו, הצניעות גרועה זה משהו שאין חולק עליו.

אז כתבתי לפני 3 חודשים בשיתוף כמה חברים מהישיבה שלי מכתב לעורכי העלונים במגזר עם בקשה בעניין הפרסומים השונים שמפרסים בעלונים, בעיתונים מצב הרוח ושבתון כתבו לי תגובה, ובכל השאר בחרו להתעלם (מצורף למטה המכתב והתגובות.)

הבעיה שזה הציף אותי מחדש וגרם לי להתעורר על הנושא שוב, זה בגלל שהתברר לי שבעלון האחרון של שביעי שהופיע בשבת האחרונה, לא רק שהופיע תמונות של נשים ללא שרוול (שזה מאוד בעייתי כמובן), אלא גם נשים עם חולצות בטן... תרבות חילונית מוצהרת... ואין פוצה פיו ומצפצף במגזר...

לפני 3 חודשים אני החלטתי לפנות להנהלת רבני הארץ הטובה כדי לבקש מהם שיצאו בקריאה נגד העניין הנ"ל, הבעיה שהם לא רוצים לצאת בכזו קריאה ובצדק - ביודעים שהציבור לא יראה זאת בעין יפה כזאת קריאה, וכך יפגע במוניטין של הארגון...

כעת אני מנסה לחשוב, ואשמח שתייעצו לי דרך שבה נפתור את הנקודה הכואבת הזו במגזר, ונוסיף קצת זכות על המגזר כשלצערי הדתל"שים שבו מנסים לגרור אותו מטה רוחנית...

בתודה מראש!

דביר

נ"ב:

אם משהו ירצה לכתוב לי במייל דברים שלא בפורום שכזה, יפנה בכתובת המייל: dvir.a99701@gmail,com

מצורף מכתב שכתבתי לערוכי העלונים בחודש אב האחרון, עם התגובות שקיבלתי עליהם👇:

  • הידוק הסינון הפרסומי בעלוני השבת – מכתב פתוח לעורכים שלום רב לעורכי העלונים, קודם כול, ברצוננו להביע תודה עמוקה על ההשקעה העצומה שאתם משקיעים מדי שבוע. אין ספק שהעלונים שלכם מביאים המון תוכן, עניין ודברי תורה לבתי הכנסת. הראיונות המרתקים והכתבות המרשימות הם פרי עבודה מאומצת ולא פשוטה כלל - ועל כך מגיעה לכם תודה רבה! אנו פונים אליכם ישר מהלב, כבחורי ישיבות וכמתפללים מן השורה, שומרי תורה ומצוות. השנים שלנו בישיבה הן שנים של בנייה רוחנית ועבודה יומיומית של שמירת העיניים, זיכוך המחשבה והתנתקות מהשאון שבחוץ. כשאנו חוזרים הביתה לשבת ונכנסים לבית הכנסת, אנו מצפים למצוא את המקום הכי בטוח, שמור ונקי - מרחב טהור שבו אפשר להתפלל, ללמוד ולהתעלות בנחת ובקדושה. לצערנו, דווקא בתוך בית הכנסת, כשאנו פותחים את עלוני השבת, אנו נתקלים לא פעם במודעות פרסום ותמונות שאינן מתאימות למרחב הזה... עבורנו, לראות תמונה לא צנועה בעלון שנמצא על הספסל בבית הכנסת זה כמו "גול עצמי" במאמץ שאנחנו משקיעים כל השבוע. זה מתסכל ומקשה עלינו מאוד. פנייתנו אינה מגיעה ממקום של התנשאות או הטפת מוסר. אנו בני הציונות הדתית, חלק בלתי נפרד מהציבור, ואנו אוהבים ומעריכים מאוד את העלונים שלכם. אנו רק מבקשים, בגובה העיניים ומתוך מקום של ערבות הדדית: אנא עזרו לנו. הקפדה יתרה וסינון קפדני יותר של התמונות והתוכן הפרסומי יאפשרו לנו ולעוד רבים מהמתפללים - ליהנות מהעשייה המבורכת שלכם בלב שלם ומתוך שמירה על אווירת הקדושה של בית הכנסת. נשמח מאוד לשמוע את תגובתכם. בהערכה רבה, בחורי הישיבות ואנשים מן המניין

-----------------------------------

מעיתון מצב הרוח נמסר בתגובה:

אני מסכים לחלוטין עם עצם המחשבה שמאחורי הדברים - עיתון שמחולק בבתי הכנסת ראוי לו לשמור ולהקפיד על תרי"ג מצוות ובהן גם שמירת העיניים וצניעות הלבוש, ואני חושב שאנו מקפידים על כך.מכיוון שאני לא יודע אם פנית אלינו בעקבות מודעה ספציפית או שהפניה ממוענת לכלל עורכי העלונים והעיתונים - אשמח אם תסב את תשומת ליבי למקרה (אם היה) שנפלנו בו, על מנת שלא יישנה.

מעיתון שבתון נמסר בתגובה:

שלום רב. תודה לפנייתכם. 

בעלון 'שבתון' אנו משתדלים מאוד ולא אחת מוותרים על הכנסת מודעה, חרף אובדן הכנסה של אלפי שקלים. לדוגמא, השבוע סרבנו לקבל מודעה שהביאה צילומים מאתר מםלגת הציונות הדתית בהם צילןמים מינאטורים של חזירים. סברנו שזה לא מתאים לבית כנסת. יכול לראות את המודעה במקור ראשון.

בנוסף, לא אחת אנו מחזירים מודעה למפרסם בדרישה ש"יוסיף בד" ללבוש המצולמת.

אכן, לעתים מאוד רחוקות יש נפילות.

ובהערת אגב. אינני תלמיד ישיבה, אבל אני כל חיי לא פותח עלון כלשהו )כולל שבתון שבעריכתי( בתוך בית הכנסת בזמן התפילה.

מכבד את פנייתכם המכובדת ואקח לתשומת ליבי

שבת שלום

מוטי, עורך שבתון

דחוף עונה 5 פאודה בדרייב!אחלה גברר

אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

תודה רבה❤️ניגון🌿

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿

מאוד עוזר השנה🙃🙃

המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini

זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿

פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

הבנתי(:ניגון🌿

אז אתה במגמת פיזיקה?

ואוו!! בהצלחהניגון🌿

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

אמןן 🙏🙏ניגון🌿

הערביםזיויק

מה הערבים?ניגון🌿

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

כה הוא מטורףניגון🌿

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini