ועדיין אני לא ממש בעד...

יש בארץ כל כך הרבה צדיקים שאפשר לנסוע אליהם למה צריך לצאת מהארץ בשביל רוחניות?

חוץ מזה לעזוב את המשפחה בראש השנה זה קצת אגואיסטי ולא בסדר לדעתי.

ראש השנה זה חג למה שאבא יעזוב את אשיתו ואת ילדיו לבד??

מילא תיסע לפני אבל למה בחג?

אני לא אוהבת את זה אבל כל אחד שיעשה מה שהוא חושב.

לא נראה לי שאני ארצה שבעלי ייסע לאומן.

ואני באמת לא מבינה, איך צדיקים כ"כ גדולים, קבורים בחו"ל.

כאילו-מה?!

לא"י יש חשיבות כ"כ גדולה. למה להיקבר בחו"ל?

ונגיד, שמינסתם, יש להם את השיקולים שלהם.

למה צריך ליסוע אליהם?

לא יוצאים מהארץ-אז לא יוצאים מהארץ.

ב"ה יש מספיק צדיקים גדולים שאפשר להתפלל על קיברהם- פה בארץ.

ואיך אפשר לצאת מהארץ, שכולה רוחניות, לחו"ל, שאין בה טיפת רוחניות?

אין תחביר כזה- לצאת לחו"ל בשביל רוחניות כזה. פשוט לא קיים

אבל שכל אחד יעשה מה בראש שלו, ויחליט לפי השיקולים שלו.. ערב טוב! (:

לא אכפת לי לצאת מהארץ, אבל בעניין של קברי צדיקים- זה נראה לי אפילו קצת לא מכובד! כאילו צדיק כזה צריך להקבר בשיא הטומאה-חו"ל..?!

ואם כבר העלתם את הנושא אז אני ממש מתנגדת לשמיעת השיר-"אל אוקראינה" (נראלי..) של איציק אשל (גם נראלי..חח) כי עם כל הכבוד לקדושב של רבי נחמן (ושלא יובן פה שום צד של זילזול ח"ו!) אוקראינה ואומן זה מקום ט-מ-א-!!!!

ואין שום היתר להגיד על אומן שזה עיר הקודש!!!

סתם חפרתי עכשיו כי זה ממש הציק לי לראות ת'נושא ולא להגיד..

בס"ד

אז למה לא כל אותם צדיקים שמוכנים להקריב מעצמם כ"כ הרבה לא הופכים להיות נזירים??! ולמה לתורה יש בכלל בעיה עם נזיר? 

אין שום עניין ביהדות שאדם יקריב את המשפחה שלו, הכסף ואת הערכים רק בשביל עצם ההקרבה...  זה נשמע הזוי. אדם עוזב את הבית,המשפחה, מוציא מלא כסף, יוצא מהארץ, ורק בשביל להראות הקרבה? להראות דבקות בלמידי חכמים?  אפשר לעשות את כל זה גם בלי לצאת לאומן!

אני חושבת שראש השנה אחד בארץ ישראל שווה הרבה יותר ממייליון ראשי שנה באומן.

ואני באמת מכבדת ומעריכה את רבי נחמן מברסלב, ברצינות, אני אוהבת אותו א מה שהוא כותב ואת הגישה שלו (רוב הזמן) אבל אני לא מסכימה עם אלה שיוצאים והוכים לחפש חוויות רוחניות רחוק מהבית, רחוק מידי.

לדעי כל תפילת שחרית פשוטה כביכול יכולה להיות הקרבה עצומה וחוויה רוחנית אדירה. זה לא צריך להיות תלוי במקום החיצוני אלא בלב, בפנימיות של האדם.

אתן כולכן נותנות תחליפים לאומן- קברי צדיקים בארץ וכו' וכו'..

אבל אנשים חוזרים מאומן באורות, והנסיעה הזאת גורמת להם לשנות ת'חיים שלהם!!

לפי מה שהבנתי מאנשים שהיו שם, אומן זה באמת משו מיוחד.

אז בבקשה אל תנסו להסביר למה אין עניין ליסוע לאומן, כי יש עניין, והרבה עניין.

עדיין נשארת השאלה אם מותר בשביל זה לצאת מהארץ, אבל זה כבר שאלה אחרת.

אבל גם מקברין בארץ אפשר...

חוץ מזה שאני חושבת שזה פסיכולוגי גם מהקבר של הרשב"י אני יכולה לחזור באורות הכל תלוי מה אני לוקחת משם.

נכון לא הייתי וגם לא אהיה בעזרת ה'.

אבל אני לא מבינה מה אתה רוצה ככה שאין לי הרבה מה להגיד לך אז אשמח אם תפרט.

נושי, הצדיקים לא נקברו בארץ כי הם פשוט לא יכלו להיקבר כאן. את יודעת, אם מישו מת באוקראינה זה קצת קשה להביא את הגופה שלו באונייה לארץ...

והיה ניסיון להעלות את העצמות רבי נחמן לארץ אבל האוקראינים לא הסכימו....

למה, הם יכלו לכתוב בצוואה שלהם שהם רוצים להיקבר בארץ, או להגיד לחסידים שלהם, או לתלמידים שלהם, ואז הם היו עושים הכל כדי להביא אותם לארץ. 

[כן, גם היום. אף פעם לא מאוחר מידי..]

דבר שני נפני שלוש מאות שנה המסע לארץ היה לוכח בין3 שבועות לחודשיים! אם גופה מתה ללא אמצאי קירור זה ביזיון המת!

דבר שני ההקרבה זה העניין ואני אישית מקיר כמה אנשים(לא מעט) שהנשים שלהם מחריכות אותם לטוס לאומן כי 

הם חוזרים עם כוח לכל השנה!!

שנזכה כולנו לאומן הקרוב בראש השנה!

שמעתי שהוא לא נקבר כאן מכיוון שהיה מאוד חשוב לו שחסידיו יגיעו אליו בר"ה, ולהגיע לא"י באותם ימים היה קשה מאוד (בשביל החסידים שלו ששהו באוקראינה). בדיעבד כיוון שהוא נאלץ להיקבר בחו"ל, הוא החליט להיקבר דווקא באומן, ששם ישנו קבר האחים הגדול.

שו"ת משפט כהן הק' (סי' קמ"ז) פוסק בפירוש שאין לצאת מהארץ בשביל להשתטח על קברי צדיקים! 

מי שלא יודע שו"ת משפט כהן זה ספר הלכה של הרב קוק. 

הוא רצה להיקבר בארץ - וזה בכלל לא משנה הוא בסוף קבור שם והוא ציווה לבוא אז אני בע"ה בא

את זה מרן הגר"ע שליט"א הגדיר כ"הגיגים"...

עוד תינוק שנשבה שיש להציל מהעבירה החמורה הנ"ל, קדימה, בואו נחזיר את עצמותיו הק' של ר' נחמן לארץ! "לכל מקום שאני הולך - אני הולך לא"י..."

כל הצדיקים נמצאים בראש השנה אצל רבי שמעון (מירון)

יש צדיק יותר גדול ממנו חוץ ממש רבנו בכלל??

כאילו מה? חסר לכם צדיקים הארץ או משהו??

התנאים באומן גועל נפש, האוקראינים הם אנשים מגעילים

את כל המזוודות זורקים במקום אחד... ואני לא  אמשיך לפרט פה

חוצמזה, אם אתם טסים בגלל מה שרבי נחמן אמר מספיק לטוס פעם אחת ולא כל שנה

לעזוב את הארץ בשביל זה כל ראש שנה?

ולהשאיר את המשפחה מאחורה??

אני לא נראה לי איי פעם אבין את הראש שלכם

עם תעשיית התיירות שפורחת שם אין סיכוי שהם יתנו להעלות את העצמות לארץ . צריך קודם להפסיק לטוס לשם כמה שנים ואז לנסות להעלות את העצמות.

זה משהו שמרן הרב אסר (בדומה לנסיעה לטומאת ארץ העמים ר"ל ל"ע), ואתה בא לקרוא לו מצווה?

אין ספק שיש מסירות נפש בנסיעה לאומן

אך השאלה אם זה נכון או לא נכון היא לא נגזרת של מסירות נפש.

היא בחינה של הלכה בחינה של אמת.

וע"פ ההלכה יש בעיות לצאת נקודה.

נכון שניתן להביא פוסק כזה או אחר שמתיר אולי לנסוע.

אך הדברים לא ברורים כלל ולא פשוטים לגבי הרוב המוחלט של הפוסקים.

מה עוד שיש פגיעה לא קטנה בארצנו הקדושה שעיני ה' אלוקך בה מראשית השנה (ראש השנה ע"פ רש"י) ועד אחרית שנה .והנה ביום הגדול והחשוב הז משפחות שלמות נפרדות משפחות שלמות בורחות מהארץ .

בשביל משהו לא ברור.

חברים תפעילו את חוש הביקורת תפעילו את השכל הישר ותשארו בארץ.

אולי אם נגלה מסירות נפש לארצנו הקדושה נוכל לקבל בשורות טובות  בכל הנוגע לארץ. כמו התיישבות חזרה לחבלי ארץ עזובים וכדומה.

החל באבותינו אברהם יצחק ויעקב, המשך בקבר יהושע, דוד, בניהו בן יהוידע וכן גדולי התנאים רשב"י, ר' מאיר ועוד וכלה בגדולים כמו האר"י הקדוש, הרמב"ם, ר' יוסף קארו ועוד רבים צדיקים וגדולים אשר קדמו שנים רבות לר' נחמן. על קברותיהם צריך להתפלל כאן בארץ ולא לצאת לחו"ל שזה איסור בפני עצמו.

אמונתו יחיה, לא? 
ת'אמת אני די מבינה את הקטע בזה..זתומרת' לנסוע כ"כ הרבה רק בשביל תפילה , אין ספק שזה הופך את כל התפילה ליותר מכוונת וקדושה...

אי אפשר להגיד שעובר עבירה,כי זה לא מעיקר הדין ואפשר להקל.

ב"ה

"אֶרֶץ, אֲשֶׁר-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ דֹּרֵשׁ אֹתָהּ:  תָּמִיד, עֵינֵי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ בָּהּ--מֵרֵשִׁית הַשָּׁנָה, וְעַד אַחֲרִית שָׁנָה"

ביום החשוב בשנה לעזוב את ארץ קודשנו.. אין שום סיבה!

הפכו את ראש השנה למעיין עבודה זרה, צריך ללכת לחפש את אלוקים במקומותץ רחוקים.

וכמובן, הכל נובע מיזה שלא שמים לב למה כתוב בתורה. 

מנסים לחפש כל מיני דרושים ורעיונות יפים שמנתקים מהפשט, ומגיעים לעיוות התורה, וכן לעיוות המציאות, ואחר כך לידי עבירה. 

כך עצוב אם הוא היה יודע שבגללו אנשים יוצאים מארץ הקודש!!!

קראתי קצת ממה שנכתב ורק רציתי להוסיף נקודה למחשבה...

זה נכון שיש הרבה צדיקים בארץ וכבודם במקומם מונח.

ההבדל היחידי הוא שרבי נחמן הבטיח. הוא אמר שראש השנה שלנו אצלו- אז למה לא?? אם היום היה אדם צדיק, אבל באמת צדיק ורבנו באמת היה צדיק אין שום מחלוקת על זה, היה מבטיח שתבואו! עליי ראש השנה שלכם..לא הייתם רצים?? לא רוצים לצאת זכאים בדין?
אני לא ראיתי בשום מקום אחר שצדיק הבטיח כזה דבר... אז כן, אני בעד הנסיעה. שייסעו ושתהיה לכולנו שנה טובה =)

בראש השנה באומן אתה מוצא את גדולי הפוסקים של ימינו. אני אישית לא שולטת לעומקה ולרוחבה של ההלכה ולא אביא לך ציטוטים [למרות שאם ממש תתעקש אני אוכל לעשות זאת], אבל לפי בירור אישי שלי אין בזה איסור ובטח שלא רמיסת ההלכה.

את מסכימה איתי שמרן הגר"ד ליאור שליט"א הוא אחד מגדולי הפוסקים של ימינו? יופי, הוא אוסר. ומרן הגר"ע שליט"א? כנ"ל. אני מניח שדעת הגרי"ש גם לאסור, צ"ע מה דעתו של הגר"ש ואזנר.

אחד מגדולי הפוסקים בכל הזמנים, מרן הראי"ה קוק זצוק"ל זיע"א, אסר. 

הדעה הרווחת היא שמותר לארץ צארץ ישראל לצורך כל מצווה, שכן אם הרמב"ם התיר לצאת לצורך פרנסה, ודאי שמותר לצאת לצורך קיום מצווה. [כמובן רק אם בדעתו לחזור לארץ ולא להשתקע]. המשנה ברורה כותב כי מותר לצאת בשביל דבר מצווה אבל לא לטיול בחו"ל
בעל שות "פרי הארץ" אומר כי לכל הדעות מותר לצאת מן הארץ לצורך השתטחות על קברי צדיקים.
הרב חיים דוד הלוי בספרו מקור חיים אומר במפורש כי ניתן לצאת מארץ ישראל לחו"ל כדי להשתטח על קברם של צדיקים שם.
גם בספר שערי תשובה של הרב חיים מרדכי מרגליות  זצ"ל מופיע "שאף אם יושב בא"י ונפשו איוותה להשתטח על קברי צדיקים בחוץ לארץ או יושב בירושלים ורוצה ללכת על קברי צדיקים שבארץ ישראל שרי לילך אדעתא לחזור".

כמובן שהנושא יותר מורכב, ויש להעמיק בו עוד- רק רציתי לציין את מקצת המקורות ההלכתיים, שאם יוצא ומישהו קורא פה את מה שכתבת- שידע כי זה לא רמיסת ההלכה וזה מותר. ומומלץ לאותו אחד לקרוא לעומק בנושא.

מי נוסע לאומן ?

 רק מי שמרגיש שזה תורם לרוחניות שלו .

 אני מתכוון למרגיש ככה ולא לחושב ככה . כי הולכים לשם כאלה שהולכים אחרי הרגש  ולא כאלה שחושים ובודקים מה בדיוק בסדר ומה עוד יותר בסדר.

 תיראו  נוסעים לשם כאלה שכל הבראסלאביות מלהיבה אותם וומושכת אותם יותר מכל דבר.

 אז בכלל לא במקום לדון במה בדיוק ההלכה. זה לא מדבר  לכאלה שנסחפים לבראסלביות. נ נח נחמ נחמן מאומן .

אז נכון גם האשה היא בן אדם ולהשאיר אותה לבד בארץ עם כל הילדים שה בדיוק להפך מהמצוה "ואהבת לרעך כמוך" - אבל זה מצוה בתורה לא משהו מסיפורים על  ר' נחמן , אז זה לא ממש מדבר למי שהולך לאומן.

נכון שיש בארץ קברי צדיקים כמו מערת המכפלה וקבר יוסף הצדיק ובצפת יש קבר  רבי יוסף קארו  מחבר ספר הדינים שולחן ערוך  וקברים של  87 הצדיקים מהפלוגה הדתית בפלמ"ח שלחמו בגבורה עד האחרון שבהם למען קיומנו איפה שהיום קרית גת , אבל למי שמתלהב מבראסלב כל אלה לא אומרים כלום , אז הוא נוסע לאומן ( ונותן לגויים שם לעשות עליו בוכטה ). אז מה יש לדון ולדבר ?

שייסעו ואם זה מחזק אותם , אז שיסעו.

א. לא נוסעים לשם רק כאלה שברסלברים וכו' יש גם הרבה אחרים שנוסעים!!! וזאת הבעיה!.

ב. זאת באמת בעיה שפחות אכפת להם מהאישה והילדים, ראש השנה, לבד, תכל'ס מסכנה האישה! אני לא הייתי מסכימה שבעלי ילך בראש השנה ולא יודעת אם גם באמצע אבל זו כבר שאלה אחרת.

אם הוא רוצה שיעשה טובה ולא יתחתן איתי.

ראש השנה זה חג משפחתי חוץ מזה שבכללי בחגים לא עוזבים את המשפחה!!!.

אומן כל כך חשוב לכם?

בסדר סעו במשך השנה למרות שגם זה אני לא בעד אבל זה עדיף.

אני חושבת שעם כל הכבוד לרבי נחמן ויש כבוד אם הוא היה רואה את כל הבחורים שעוזבים את נשותיהם -בין אם הצעירות ובין אם לא- לבד הוא היה אומר להם לא לעשות את זה.

מצטערת אני לא חושבת שלנסוע לרבי נחמן זו סיבה מספיקה לעזוב את הארץ ובטח לא את האישה והילדים בראש השנה.

זה באמת ממש בעייתי לנסוע כשהאשה לא תומכת וזה מצער אותה.

אבל חסידי ברסלב שנוסעים לקיים את מצוות רבם ודבקים בהנהגות הצדיק, לרוב גם הבית שהם בונים מושתת על כך, וכן- האישה תומכת בזה ורוצה בזה גם. וכל עוד היא תומכת בכך תהיה ברכה עצומה במה שהם עושים וזה ממש לא בעיייתי.
אותי אישית מקוממת הטענה הזאת, שאנשים קובעים את רמת האומללות של אותם אנשים על סמך התחושות שלהם. אפשר להגיד שאני לא הייתי רוצה שבעלי ייסע וכדמוה, אבל לעניות דעתי זה לא שייך להגיד שזה אסור כי האישה והילדים מסכנים. הם לא מסכנים והם חיים חיים טובים ומאושרים!   [אני מדברת על רוב החסידים שעושים זאת בהסכמה משותפת.]

דבר שני, כשרבי נחמן כתב את דבריו, הוא עשה זאת מתוך ראייה לדורות.  נכון שיש עם זה הרבה בעיתיות והרבה בלבולים בקרב הנוסעים, אבל זה להוריד מגדלותו להגיד שהוא לא ידע על מה הוא מדבר ולא היה שמח במצב. הוא צדיק גדול! וכשהוא כתב תבואו אליי לראש השנה אני מאמינה שהוא ידע את ההשלכות הגדולות ומה יהיה.

ואולי הנשים האלה מסכימות...

לא דיברתי על כולם ואם היה נשמע ככה אז סליחה.

כל מה שרשמתי נכתב מנקודת מבטי האישית

כמו שאני רואה את זה לא הייתי מסכימה להתחתן ולא יודעת אם להיפגש עם מישהו שהיו אומרים לי שהוא רוצה לנסוע בראש השנה לאומן מצטערת, לא, זה הגבול שלי.

אני לא מזלזלת ברבי נחמן אבל אני עדייןחושבת שהוא לא היה מאוד שמח לראות את כל המשפחות שנשארות בלי אבא שלהן בראש השנה, אולי אני טועה אבל כמו שאמרתי זו דעתי.

ואני עדיין חושבתץ שלנסוע לאומן זה הדבר הכי לא נכון שקיים.

שכל אחד יעשה מה שהוא חושב.

רק שים לב- יש משפחות שהאישה פשוט לא אומרת את דעתה ומקבלת את מה שבעלה רוצה.

ככה שלא בטוח שהן שמחות עם זה.

חוץ מזה שאם הן גדלו על זה אז בטח שלא יהיה להן מה להגיד אבל שמחות עם זה? לא נראה לי.

אני עדיין לא פגשתי את המישהי שאמרה "אני שמחה להישאר בחג בלי בעלי" אם אתה יודע על מישהי כזאת אשמח אם היא תגיד גם למה.

שו"ת משפט כהן סי' קמ"ז; תני מקור מפורט, סימן, סע' וכו'.

זה ממש לא מכובד לכתוב כך.

צריך להשתדל להגיע אל אמיתות התורה . ואם תלמיד חכם שאנחנו מאוד מעריכים אמר משהו , וחכם אחר הראה בטוב טעם שהדין אחרת והשני לגמרי משכנע אותנו , אז אין בעיה לקבל את השני . ו

זה לא שהגיבור שלנו הפסיד בהיאבקות סומו. זה שאור התורה מופץ בעולם.

היית יכול ללמד עליי זכות. התירו לעשות דבר נורא שכזה בשעת הדחק.

<צ>

ראשית, כשאמרתי "מי יכול על מרן הרב", בעצם התכוונתי שכל השאר הם דעת יחיד (ואת זה אנו רואים עין בעין כיום, כשגדולי הפויסקים אוסרים), אם קיימים בכלל.

רבנים מקובלים רבים אומרים בודאות שרבנו נחמן קבור בצפת בבית העלמין  ליד מרן יוסף קארו בדוק ומנוסה  לכן אין מה לטוס לשם

זה לא הגיוני. לא לפי המקורות ולא מבחינה היסטורית.. אשמח אם תרחיבי..

ואם לא, אז הסבר מה אמרת,

למיטב הבנתי הקרבה בשביל רוחניות שנוגדת את ההלכה היא ע"ז או לפחות נראית כמו ע"ז.

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.