יש פה מישהושמענין אותו מחתרות וכל זהאנונימי (פותח)
?אנונימי (פותח)
לח"י ואצ"ל כן-משה ר-
מענין מאוד טובי =][=

 

אותירות014
כן למה? נשמח לפירוטענבל
כע.בטח!!ט!הר
סתם ענין אותי אבל אם תם שואליםאנונימי (פותח)

אז צריך עזרה בכמה דברים

1למה לח"י לא בצעו תפעולה של האחים דוד?

2שמעתי שהתכנון לפרוץ לעכו היה של לח'י זה נכון

3איך אני משיג את הספר של יעקוב בנאי (מזל) ושל יהושע זלטר

4אלטלנה בעד או נגד.

כן סוג של סריטה שיש לי....

למשהו בא לפתוח על הזמן הזה פורום

לא הבנתי את שאלה 4? מה בעד או נגד?-משה ר-

הירי על הספינה?

כןאנונימי (פותח)
פשיטא שנגד אלה שירו על הספינה היו רוצחים-משה ר-

מתועבים שרצו להרוג יהודים שנלחמו על א"י ופגעו בלחימה של המחתרת על ירושלים העתיקה, הספינה הייתה מלאה בנשק ולוחמים שייעודם היה לתגבר את הכוחות שניסו לכבוש את הרובע והטיפשות והרשעות של מנהיגי ההגנה גרמה לנפילת הרובע..

נראה לי שכוונת המחבר (בשאלה 4) הייתה -תקוע בתקוע

האם אתם בעד השבת אש לאחר הירי?

לדעת כולם (כמעט) אסור היה לירות על הספינה,

אך השאלה היא האם היה מנחם בגין צריך להשיב אש באותו זמן (היה לו את הנשק)?

הוא הרי אמר "שהוא לא יגרום למלחמת אחים" ולכן לא להשיב אש.

אבל האם היה צריך להשיב.

 

תלוי מאיזו זווית אנחנו מסתכלים:לך דומיה תהילה

מצד ההלכה, "הקם להורגך - השכם להורגו". "חייך וחיי חברך - חיי קודמים". "דין רודף" וכו'...

אבל אם מסתכלים מסתכלים על ההיבט ההיסטורי ועל הגופים והאנשים באותה סיטואציה, אי-אפשר לראות איך ה"הגנה" והאצ''ל-לח''י לא יכנסו למלחמת אחים (בלי להוסיף את המשקעים של "הסזון", כשההגנה הסגירו לבריטים אנשי אצ''ל-לח''י). אולי אפילו לא מלחמת אחים, אבל בלי ספק היו פעולות תגמול קשות שהיו מביאות לשפיכות דמים רחבה הרבה יותר.

זה נס שבגין לא נתן הוראה לירות.

אנסה להשיב:לך דומיה תהילה

1. ויקיפדיה, אתר דעת - "קשיי תיאום".

2. לא. התכנון והביצוע היה של האצ''ל.

3. לא מכיר. ספרייה? חנות ספרים?

4. אין שאלה בכלל.

 

למה שלא תנסה ויקיפדיה?

קפץ...בת-ישראל-וציון

כן, מעניין אותי מאוד התקופה הזאת, גם לי יש שריטה כזאת,והייתי שמחה מאוד אם יפתחו על זה פורום...

1. אני לא זוכרת בדיוק... אבל אני מניחה שזה כמו המון פעולות במחתרת שלפעמים קורה ופעולה לא מתאפשרת או נכשלת מכל מיני סיבות.. בכל מקרה, אם אני זוכרת נכון, זה קרה בתקופת תנועת המרי, כך שהגיוני שההגנה עשתה בעיות...

2. לא נכון, האסירים של הלח"י עזרו בביצוע...

3. יש ספרים בנושא המחתרות למכירה במוזאונים שעוסקים בתקופה. הכי סביר שתמצא בכלא בירושלים או במוזיאון הלח"י (נמצא בתל אביב, שכונת פלורנטין, רחוב שטרן 8)

4. הירי על אלטלנה היתה תועבה נוראית! אין אפילו מילים! ומה שמבייש זה שהאישים ששיקרו, מנעו הגעת לוחמים ונשק שהיו חיונים ביותר בארץ, והרגו יהודים, אח"כ עמדו בראש המדינה שלנו!

אולי אתם לא מביניםאנונימי (פותח)

אבל מבחינתם האצ"ל והלח"י היו יותר גרועים משלום עכשיו תנועה שמסכנת את מה שהם עשו בארץ הרב זמן הם היו איום על המדינה(מבחינתם כן?) משהו כמו מהרסייך ומחריביך...ובכלל היה להם רושם שאול (בי אצ"ל רוצה להקים צבא משלו דבר שהיה סכנה במלחמת העצמאות (עובדה שאחרי זה בן גוריון פירק את המחתרות! ) ועוד עובדה רוב הנשק נפרק בכפר ויתקיון (סבא שלי היה בין האלה שפרקו

ושוב אני לא מצדיק אני מנסה להבין את הצד השני את הפלמ"ח שמי שהתגיס עילו היה מהטובים בארץ שאכ"ח שפכו תדם בקיבוץ מענית כפר סבא וכו'(חטיבת אלכסנדרוני .כן)  שמי שיכתוב שיגיד עם בא לו פורום כזה

ועוד משהו מישהו יכול להביא לי הוכחה שאצ"לאנונימי (פותח)

תכנן את עכו

 

קליקאנונימי (פותח)
תגיבואנונימי (פותח)
|מגיב| כן!מיריצ'י =)
שלוש?משה משה
לגבי השגת ספרי לח"י, פרטים כאן.אהוד

"המבוקש" - יעקב בנאי (מזל)

"לוחם חירות ירושלים - זכרונותיו של יהושע זטלר" (דר"א, כינוי מחתרתי מאיר).

ועוד שאר ספרים רבים וטובים הקשורים ללח"י, ניתן לקנות בטלפון:

03-6837582 מוזיאון לח"י, לבקש שיעבירו אתכם לעמותת לח"י, פתוח כל יום חוץ מיום ו' בין השעות 09:00 ל14:00.

 

כמו כן, מוזמנים לבקר במוזיאון עצמו. רחוב יאיר שטרן 8 בפלורנטין, ת"א. מרחק 10 דקות הליכה מתחנה מרכזית.

 

 

אלטלינההה! |עונה על השאלה| [גיאוטופפפפפ כבוד!]פלספנית

בעזהי"ת

 

אין אדם בעולם שיכול להכריע בעד או נגד, נכון ולא נכון באופן גורף. אם אתה שואל אותי- הצדק עם האצ"ל; מה גם שהפלמ"ח מתביישים בסיפור אלטלינה [ואצטט פלמ"חניק ששאלתי אותו אודות ספרים בהם אמצע חומר על הצד של הפלמ"ח באלטלינה- 'קשה לי להאמין שתמצאי. אנחנו בפלמ"ח לא אוהבים לספר את הסיפור הזה, מתביישים בו, מסתירים אותו.']

הנימוקים לכאן ולכאן-

 

מצד האצ"ל:
1. אין להכנע לאויב, האוניה נרכשה והועמסה טרם הפסקת האש, ואפילו יצאה לדרך לפני הפסקת האש. באוניה יש מספיק נשק בשביל לחמש את כל מדינת ישראל כולה.
2. ל900 העולים- נמצאו מקומות בגדודי הלחימה היהודיים, הנשק- יועבר תחילה לחימוש לוחמי האצ"ל ביחידות הצבא, ולאחר מכן- להגנה על ירושלים כולה, כולל חימוש פלוגות ההגנה הירושלמיות. [ירושלים הייתה בשליטה בריטית ובאמצעי לחימה מחתרתיים, בעוד ששאר הארץ כבר נשלטה ע"י הממשלה הזמנית והוגנה ע"י צה"ל].

3. הועברה הודעה לממשלה הזמנית, לא התקבלה תגובה

4. הכוחות הישראליים פגעו באוניה ופצעו אנשים, ואף לא נתנו 'הפסקת אש' ע"מ לפנות את הפצועים.

 

מצד ההגנה [זה אפילו לא ההגנה, זה הפלמ"ח-צה"ל-הממשלה הזמנית של בן גוריון]: 1. ישנה הפסקת אש; הבאת האוניה תוביל למלחמה איומה ולהריסת התוצאות שהושגו במשא ומתן על הקמת המדינה. 

2. הבאת האוניה הינה קריאת תיגר על ממשלת בן גוריון, וניסיון לכבוש את הארץ ע"י האצ"ל. אנשי האוניה, אם כן, דינם כדין 'מורד במלכות'.

3. לא התקבלה הודעה על האוניה.

4. ההפצצה נועדה להתריע; לא נשלחו פצצות ישירות על האוניה אלא על שטחי המים שעל יד האוניה; כשנפצע אדם מרסיסים, ניתנה הפסקת אש; אולם הפסקת האש נוצלה לפריקת נשק במקום לפינוי הפצועים. פגז טועה פגע באוניה עצמה לאחר חילופי אש קשים והשתלטות האצ"ל על בניין הפלמ"ח בחוף ת"א. לאחר הפגיעה, סופקה עזרה ראשונה וסירות הצלה לנפגעים. 

 

 

אחח, פרשייה כאובה. 

 

ולשאלת ה'אם להחזיר אש'- אני חייבת לציין, שבגין רכש את הערכתי הרבה באמצעות המשפט הזה. 'רק לא מלחמת אחים'. כלומר- אנחנו נבליג על שלנו למרות שהצדק איתנו, בשביל לא להכנס. 'הנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים'.

הרי גם אם האצ"ל היו מחזירים אש, האוניה הייתה טובעת מההפצצות, שהיו מתחזקות יותר ויותר. ההבדל היחיד הוא- מספר הפצועים לכח היהודי; בגין הפחית את המספר, בהחלט. אשכרה בלע את האגו שלו בשביל לשמור על המדינה. 

פלספנית אני חולק עלייך..-משה ר-

לוחם אצל שהיה אצלנו בישיבה סיפר לנו שהיה ירי מכוון על הספינה וכשהוא עלה לחוף הוא הלך למפקדה של ההגנה ושאל אותם למה יריתם עלינו, הם אמרו ירינו על מנת להרוג ולא על מנת לפגוע... לוחמי ההגנה ירו על האנשים שקפצו למים למרות שהיו כבר מנוטרלים..

אכן, ממה שאני הבנתי מהחומר שקראתי הפקודהבת-ישראל-וציון

מצה"ל\הגנה\הממשלה הזמנית היתה "לירות על מנת להרוג"

אבל לכו תדעו...  הדברים האלו מאוד מעורפלים עקב שנים רבות שלא עסקו בהן, כך שלא היה אפשר לעשות התאמת גירסאות בין הצדדים... (ואני יכולה להביא הוכחות ומקורות!)

אבל כמו שכתבתיאנונימי (פותח)

ההגנה שנאה את המחתרות כי היא חשבה שהם הורסים את הכל

ועוד עניין קראתי ספר של משהו מההגנה מזמן לא זוכר איך קראו למחבר... אני חושב פנחס וזה מקיבוץ רוחמה

הוא אומר הבנאו נשק בשקט פתאום האצ"ל עושה מזה רעש גדול בצורה שיוגולה להרוס לנו

ועוד ענין זה הגיע למצב שבבית האדם (בית הסוכנות )האנשים הסתובבו עם נשק כי פחדו ממהפכה של אצ"ל

(את אצ"ל הם שנאון יותר מלח"י כי אצ'ל היה שייך לביתר"ים מתחרה אידאולוגית ע"ע יהושע  כהן שומר ראש של בן גוריון)

שנאו*אנונימי (פותח)
חחחח ... בדיוק דברתי על זה עם ידיד שלי !Nicki Minaj

שניל"י זה שם ממש שנון P:
ניל"י זאת מחתרת , כן?

מתענינת. מאוד.נועוש=]]!!

בס"ד

1למה לח"י לא בצעו תפעולה של האחים דוד?

אם אני לא טועה הם פחדו שזה יגרום להרג של חפים מפשע... (על אף האזהרה בטלפון) חוץ מזה זה היה בזמן המרי אז בוודאי הם לקחו חלק בתכנון גם. (הרי משה סנה שלח פקודת אישור לאצ"ל)

2שמעתי שהתכנון לפרוץ לעכו היה של לח'י זה נכון? - לא, הם בחרו מי ישוחרר מהכלא ולכן סביר להניח שגם לקחו חלק בתכנון הפעולה.. אבל מי שתכנן אותה היה גידי...

3איך אני משיג את הספר של יעקוב בנאי (מזל) ושל יהושע זלטר- ספריה, אינטרטנט..

4אלטלנה בעד או נגד.- נגד!! בטח שנגד!! זה השיג את מטרתו ההפוכה ולא כדברי בן גוריון שהמעשה היה הכרחי כדי  לא ליצור קרע בעם ולחזק את כוחו של הצבא הכללי. אני חושבת ש"לעולם לא מלחמת אחים" זה הדיבור הנכון !

ובקשר למה שפלספנית אמרה על לוחמי הפלמ"ח שמצטערים ומתביישים- אני לא בטוחה בכך.. לפני כמה חודשים היה בטלויזיה לוחם פלמח עומד ונואם נגד האצל. עדיין השנאה קיימת.

לפתוח פורום- בעד!! לגמרי!!

אגב- לפני חודש בערך פגשתי מישהי שאמנון מיכאלי גיס שלה.. והיא גרה ממש קרוב אלי...

תודו מאאגניבב!

 

 

כן אבל הם לא היו במלחמת הקוממיות הם היו הרבה לפני-משה ר-
מתעניין מאד. ולגבי אלטלנה...אנונימי (פותח)

בס"ד

 

על אלטלנה אפשר להסתכל במבט צר ורחב.

סבא שלי שהיה באותו מעמד (בצד של האצ"ל) והיה עם רימון ביד, קיבל הוראה לא לפתוח באש כדי לא לגרום למלחמת אחים.

מה שהיה זה שכידוע אנשי ההגנה והפלמח הם אותם אלה שאינם מכירים במדינה יהודית אלא במדינה ישראלית, בדת ישראלית.

אותם אנשים שבירת מדינתם היא תל-אביב ולא ירושלים.

הם אלו שהיו מוכנים לוותר על ירושלים.

גם האצ"ל אבל בעיקר הלח"י היו ארגונים יותר דתיים ועם יותר ערכים וזיקה ליהדות והם אלו שלא הסכימו לותר על ירושלים כגבירת העם היהודי ולכן הם עמלו להביא נשק ולוחמים כדי לכבוש את ירושלים ללא תמיכת ההגנה והפלמח.

 

לדעתי במבט לאחור (וזו לא חוכמה גדולה לדון לאחור), מאד יכול להיות שזה היה פותר לנו אחת ולתמיד את הבעיה שקוראים לה (בטעות) "ציונים" כאלה שרוצים "עם חופשי" וכאלה שמורדים בה' ובתורתו ומשמידים כל חלקה טובה בעם ובארץ.

 

 

ויהי רצון שנגאל במהרה ובלי הרבה חללים!

לא נכון גרשון בר כוכבא (אתה יודע מזה?) והרובמשה משה

אומרים שההגנה לא ויתרה על ירושלים

מי שאומר ככה זה רק אליעדה בר שאול ורוסנרק שאר הלוחמים לא מסכימים איתם

פלגניק, טעות בידך!בת-ישראל-וציון

יהושע כהן היה השומר ראש של בן גוריון מסיבות אחרות, לא בגלל שהם סמכו על לח"י יותר!  הם פשוט יותר פיחדו מהאצ"ל כי האצ"ל, היו  מחתרת יותר גדולה מהלח"י (ומתווסף על כך שהם היו אירגון של הצה"ר, כלומר יש מאחוריהם אירגון מסוים (כמו שלהגנה היה את המוסדות הלאומים))

חולק ע-ל-י?פלספנית

בעזהי"ת

 

לא אמרתי שזה מה שהיה, לא הצגתי נתונים שהיו- פשוט, כי לא יודעים מה היה; 

הצגתי את שתי הצדדים ואת שתי הטענות. 

 

האצ"ל טוענים שהיה ירי, אבל ההגנה טוענים שלא היה; 

 

ולא הכרעתי מי צודק. 

באמת גיאוטופ כבוד נעמה*

[או יותר נכון- תק' הסזון שולתתתתתת!!!1111]

קשה לדון בדברים האלה. מניסיון של קריאה של מלא ספרים מכל הגוונים של המחתרות והארגונים- כל אחד מציג את הדברים בצורה שלו ולפי הנק' מבט שהייתה לו על הדברים. קשה מאוד לשפוט מה באמת היה נכון/לא נכון לעשות בצורה אובייקטיבית באמת.

^^^^^מרדכי

גיאוטופ (ומגמת ארץ בכלל) כבוד!!!!

 

והנושא של הגאוטופ שלי אולי גם יכול לעזור, הלח"י בת"א...

בכול זאת מישהו מאצ"ל לעולם לא יוכל להיות שומר ראשאנונימי (פותח)

של בן גוריון ותנועת המרי היתה אמורה להיות רק בין ההגנה ללח"י ואחרי רצח מוין ההגנה דפקה את.... אצ"ל למה כי הם יותר שנאו אותם בלח"י לא נגעו בקיצור ההגנה העדיפה את לח"י

ההגנה ממש לא העדיפה את לח"י..-משה ר-

אפשר לומר שיותר פחדו להתעסק איתם... אצ"ל כשההגנה התקפה אותם לא מעט (אלטלנה, הסגרת לוחמי אצ"ל לשלטונות הבריטים) מפקד האצ"ל- בגין הורה לא להילחם חזרה כדי לא לגרום למלחמת אחים ולחורבן בית שלישי

בלח"י לעומת זה היו הרבה פחות פשרניים... 

 

להזכירך שלח"י באותה תקופה היו מוקצה מחמת מיאוס... והיו נרדפים כמעט ע"י כולם..

ההגנה שנאה את הלח"י.פלספנית

בעזהי"ת

 

אבל הלח"י הייתה קבוצה קטנה, ככה שלהגנה לא היה שווה להתאמץ בשבילם. לפתוח בסזון גם עליהם, להקים יחידת מודיעין עליהם, וכו'.

 

אולי אבל איפה אליאב (אתה יודע מי זה?)אנונימי (פותח)

התחבא אחרי הבריחה אצל ההגנה וגולומב נפגש עם נתן ילין מור בעני ההגנה לח"י היתה תנועת שחרור ולא פוליטית בגלל זה ההגנה שנאה את האצ"ל לא אמרתי שהיא אהבה את לח"י אבל הוא היה הרע במיעוטו

וד"א גם בהגנה וגם בלח"י היו מחלקות דתיות

הלח"י היתה יותר מזיקה מאצ"למשה משה

פשוט על אנשי אצ"ל היה להגנה מידע כי הם שירתו בצבא הבריטי והלח"י לא וזה בכלל לא יצחק שדה הציטוט הזה (הוא היה שם בכלל?)זה של בני מרשק

מזיקה למי??-משה ר-
לבריטיםמשה משה

 

בגין נתן לפושעים האלה לשלוט עלינו 30 שנהצחקן

וגם שכשעלה לשלטון הודה להם מקרב לב.

 

ביזיון

למי התכונת שאמרת הפושעים האלה?אנונימי (פותח)
הסתכלתי בויקיפדיה במעשי טבח בישראלאנונימי (פותח)

וליד חברון ויפו יש גם דיר יאסין...

בבריטניה יש שם כל שנה אזכרהמשה משה
לדיר יאסיןמשה משה
ידעתם שדוד רזיאל היה דתי?אנונימי (פותח)
חווולת עברינו המתוק.. של המדינהרוש לילה.
עבר מתוק?עוד מישהואחרונה
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGiniאחרונה

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך