זה מה שלקחנו על עצמנו.

אין לצבא באמת מה לעשות איתך. בכלל!

אם הייתי חיילת הייתי עכשיו נפגעת. 

יש הרבה מאוד חיילות שעושות תפקידים חשובים מאוד! 

אז אולי לבנים יש יכולות פיזיות יותר טובות ולכן עדיף אולי שבנות לא יהיו בקרבי.. 

אבל מבחינה שכלית אין שום סיבה שבן יוכל לתרום ושבת לא.. 

ככה שבכל הדברים שהם לא קרביים הבנים והבנות יתרמו אותו דבר

אז להגיד שאין לצבא מה לעשות איתך- זה לא נכון 

אם לא היה להם מה לעשות עם החיילות לא היו עשרות אלפי חיילות... 

עצם הענין של בנות שמשרתות ביחד עם בנים וכל הבעיות האחרות שקשורות לצבא ובנות זה כבר מקלקל.

לא משנה מה תהיי.

בת בצבא זה דבר מזיק! (וכן אני מכלילה)

שבאמת אין לבנות מה לעשות בצבא, גם בשביל פקידים ואפילו בשביל המודיעין וכו'- כל התפקידים של בנות בצבא- יכולים להעשות ע"י בנים.

הכניסו בנות לצבא כדי לא להפליל וכו- בשנות ה"ת"ח-ת"ח" אבל זה ידוע, שזה דבר שלא כ"כ טוב לצבא, קחו דוגמא מכל הצבאות החזקים בעולם- אין שם בנות. (ברטניה וכו')

עד כמה שזה נשמע מגעיל וכו'- נכון, שיש דברים שבנות עושות יותר טוב מבנים, ויש בנות ויש ויש..

צריך להפסיק עם כל הקשקושים של "שוויון זכויות" וכל שאר ירקות.

עד כאן דברי סבא

אני מכירה המון חיילות, והרבה חברות שלי מדברות על שירות בצה"ל בתור אידיאל וכו'...

נראה לי שפשוט צריכים להסתכל על זה בצורה הנכונה, ולדעת מה הגבול, ואיפה לתת ל"גברים" לנהל את העסק.

לכו תעשו טוב במקומות אחרים, צריכים אתכן..

(אל תתתנפלו, זו דעתי האישית, היא לא חייבת להיות נכונה..)

ונ.ב.- אני גם בדיוק קיבלתי צו ראשון, בהתלבטות מה לעשות עם זה..

(לא מבחינת להתגייס, אלא לגבי עתודה וכו'..צריך לבדוק..)

לעוד ועוד חיילים שלא צריך אותם. אז ככה הצבא מתנפח.

אבל על כל בת שעושה משהו יעיל יש עוד 2 בנות שמתבטלות, ועוד 2 בנים שמתבטלים בתפקידים מומצאים.

כל המערכת של שרות חובה מעוותת מיסודה, ומעודדת הקצאות כ"א לא מקצועיות.

יש לי חברה שאמא שלה הייתה בחיל המודיעין.. זה לא חסר תועלת.. ואצלינו התווכחנו על זה בשבת והגענו למסקנה שלבנות כן יש מה לעשות בצה"ל...

גם אלה שלא מגדירות את עצמן "דתיות", למה הן צריכות ללכת? אם כבר לעשות משהו טכני, משרדי או לא יודעת מה...

זה פשוט בושה שבנות בצבא! גויים מכבדים את צניעות האישה, למה דווקא היהודים לא???

סליחה מכל האנטים, אבל אין מה לעשות! אישה מקומה במטבח! כן, היא לא צריכה להיות עקרת בית, אבל לעשות דברים שמתאימים לאופי שלה!

מה לעשות, אישה לא בנויה לצבא, כמו שצב לא יכול לרוץ מרטון!

גם ביכולות הגופניות, זה לא אותו דבר בן ובת, טבע האדם, זה לא סתם שכשמשהו כבד קוראים לבנים לסחוב, זה הטבע! ככה ריבונו של עולם ברא אותנו!!!

אבל לא רק זה, גם בנפשיות יש הבדל עצום! בנות בכללי יותר פחדניות מבנים! שמרו אצלנו בשכונה פעם חיילות, אני בטוחה שאם חס וחלילה היה קורה משהו ואבא שלי או כל גבר אחר היה עובר שם, הוא היה גומר את המחבל תוך כדי שהיא צועקת "אימלה!!!"...

גם היה פה באיזור פעם שקבוצת חיילים, וביניהם חיילת, רדפו אחרי ערבי שניסה לפגוע, אבל באמצע המרדף הם היו צריכים לעצור כי החיילת לא יכלה להמשיך והם איבדו את הערבי... כמה זה מועיל, אני לא כל כך רואה...

קיצור- תגידי תודה שההלכה מציבה לך גבולות! זה לא קטע כזה לדפוק אותך, זה לטובתך!!!

הכניסו מכונות קפה לבסיסים

סתם,לא להיעלב

נכון שצבא זה לא מקום לנשים

נכון שלאישה לא טוב להיות קרבי

אבל זה לא נכון שאין מה לעשות עם הנשים האלה!
אני מכירה מישהי (מי שמכיר אותי לא להגיד מי, היא בקשה לא לחשוף את זה XD) 
שעשתה צבא! כי היא באה מקיבוץ (דתי) וטוב מאוד תרמה! היא הייתה מורה חיילת!
מה ההבדל בין זה לשירות לאומי?! למה לכולם ברור שאת זה בן יכול לעשות ועדיף בהרבה שזה יהיה בן, אבל בת שירות לאומי שעושה פא"י אותו הדבר אפ'חד לא חושב להחליף אותה בבן?!?

נכון-שלמרות הסיפור הזה אני לא אלך לצבא! אבל זה יהיה מסיבות דתיות! לא בגלל שאני ארגיש שם מיותרת...

אה ותרשו להגיד- יש גם בנים שמיותרים לצבא!! למה אותם לא להוציא שיעשו שירות לאומי?!

צודקת, אולי באמת שהבנים המיותרים ילכו לעשות שרות לאומי...

טוב לדעת.

יש לי מורה למתמטיקה שהיא מורה חיילת ותסלחי לי אני קצת כועסת עליה.

היא חיה על חשבון המדינה.

שירות לאומי הן חיות על חשבונן כמובן עם כסף שהן מקבלות מהמדינה.

אבל היא מקבלת משכורת מהמדינה ולא חיה על חשבונה הפרטי (לפי מה שאני מבינה המדינה גם נותנת לה תקציב לדברים אחרים אני טועה?)

והיא לא ממש תורמת כמו בצהל.

למה להיות מורה על חשבון המדינה?

לכי,תלמדי להיות מורה ותעבדי!

זה כבר בשנת שירות? העיקר לשים מדים?

אז לא אמורה להיות עם זה בעיה... אבל אם כן- זה מעוות בטירוף!!!

בס"ד

תרגעו, ומהר.

הבדיחות שלכם לא מצחיקות בכלל, ולקראת ר"ה...תחשבו שוב לפני שאתם מוציאים מילים מהפה שלכם.

יש מפקדות, ויש קרביות, ולא חסר חיילות. זה אומר שאני מסכימה עם זה? לא בהכרח...

אבל להגיד שהן מכינות קפה?! עברו מאז 60 שנה, להזכירכם. איפה הגבול שלכם?!

אני לא מתחרטת בכלל על זה שאני לא מתכוונת ללכת לצה"ל, אני אסתדר מצויין בלי 3 שנות שירות, אבל יש נשים שזה מתאים להן. הצד ההלכתי לא קשור. לידעתכם, התורה מאוד מכבדת נשים, אז מי שחושב את עצמו "צדיק" והוא שובניטס, שיחשוב שוב.

מרתיח אותי השטויות שרצות פה.

"בנים הם כמו פיטר פן, לא מתבגרים בחיים." -אוי, כמה שזה נכון...

שרצה פה..הכל בחיוך ובהומור, אל תקחי ללב

מישהו רוצה להגיד לי ממתי התחילו לסווג ככה אנשים?

אה וואלה מהדור הזה!

מה קרה?

יש דברים שאת תחשבי שהם שוביניסטים ואני אחשוב שהם באמת הדבר הנכון לא משנה מה הם אומרים על הנשים.

אני יכולה להגיד את כל מה שאת אמרת על הפמיניזם.

מרתיחות אותי השטויות של הפמיניזם.

כן! זה שטויות!

תפסיקו להרגיש לךא שוות!

תתחילו לשמוח במה שיש לכם במקום להילחם על דברים קצת מטומטמים כמו צבא לבנות.

סליחה שאני כזאת אבל כמו שלך נמאס מ"שוביניזם" לי נמאס מ"פמיניזם" אבל כנראה שלעולם לא נגיע לעמק השווה כי אני שוביניסטית ואת פמיניסטית.

אה ולמי שעדיין לא הבין\יודע אז אני בת וגאה במה שאני ואני לא מחפש דברים לריב עליהם אלא חיה בהשקט את חיי כבת!

2 קפה 1 סוכר..

ומצטערת על הבוטות- זה רק מצביע על חוסר ידע. וכפי שאמרו כבר גדולים ממני, "אם אתה לא יודע - תשתוק." או בגירסה החז"לית יותר, "סייג לחוכמה שתיקה".

אני לגמרי אתכם בעניין של קרביות. לודעת כמה יש להן להועיל, מעצם העניין שגברים, פיזית, פשוט יותר חזקים.. ב"ה יש לנשים יתרונות משלנו, וחוזק פיזי זה לא כ"כ אחד מהם. אבל אני באמת לא יודעת, ויש קבוצות שעושות עבודה מעולה.

אם לא מסתכלים על העניין של הדת, לנשים יש, כ"כ יש מה להועיל.

ב"ה- שכלית? בורכנו! אנחנו יכולות כ"כ להועיל במקומות שצריך בהם שכל; מודיעין, למשל. 

כריזמטית?יש בנות מדהימות! להיות מפקדות שפיציות חבל"ז.

בעניין הדתי- פשוט צריך להיות בן אדם מאד מאד מסויים בשביל ללכת לצבא. גם בנים! בעיקר בנות.. צריך להיות בנוי נפשית וחזק בדעה שלך ולא להתכופף. זה קשה-אבל וואלה, יש אנשים שיתנו יותר בצבא.

ותכלס, השאלה שלנו, זה "איפה אני יכול לתת יותר לעמ"י." אז לא יודעת אם התשובה זה צבא, שירות לאומי או משהו אחר, אבל כל אחד יודע לעצמו איפה הוא יכול לתת מעצמו לאחרים (מבלי לפגוע בעצמו כמובן..) הכי הרבה.

וצעיר רענן, נשמה טובה.

אפשר להגיד את זה על כל בת שבאה להיות מורה. כל בת שעושה הרצאה, כל בת שמעבירה שיחת ערש"ק בבנ"ע.

הנשים לא צריכות להחביא את עצמן כי הבנים "מסתכלים ומתענגים". ברור שלא צריך למשוך תשומת לב יתירה, אבל תעשה לי טובה.. "גוש בשר", למען ה'.

שבוע נהדר (;

זה מז-ז-ע-ז-ע לשמוע אבל יש המון מקרים שהוכיחו את הבנות בתור גוש בשר, מגעיל מגעיל.

1 קפה זה היה בציניות- אבל יש בזה מן האמת, אולי יכולות לתרום שיכלית[שק"ם,משרד וכ'..]

אבל הבעיה העיקרית זה הצניעות,

שאלה:
האם עדיף שנשים לא ילכו לצבא למרות שהן יכולות להועיל בתחומים שונים?
האם לא מגיעה להן הזכות לתרום למדינה בתחום הצבאי?
ומה בכלל דעת ההלכה נשים המשרתות בצה"ל?

תשובה:
מוסכם על כל רבני ישראל שאסור לנשים להתגייס לצבא והסיבה העיקרית היא משום צניעות. יש סיכון גבוה להתקלקלות בעיקר בתחום של הקשר בין הבנים לבנות.
אמנם ישנם הרבה תחומים בצבא שבנות יכולות לתרום ולהועיל, אך הנזק המוסרי עולה על התועלת. על כן התרומה של הבנות למדינה צריכה להיות בדרכים אחרות ולא במסגרת הצבא.

אני יודעת, שיש עכשיו קבוצה חדשה שנקראת "אלומה" (או עלומה.. או אלומע, או עלומא, חחח לא סגורה על זה(; )

שזה קבוצה רק של בנות. ואם תהיה היענות- אני בטוחה שיפתחו עוד..

לא העניין. עוד לא בד'קתי לעומק את העניין, הזה, יש לי עוד 3 שנים ככה.. (;

ברור לי שיש חוסר צניעות. ברור לי שזה לא תמיד מתאים ושמתדרדרים רצח.

אבל, להגיד שכל מה שנשים טובות בו זה בלהכין קפה- זה פשוט לא מתאים, בכלל..

לא משנה מה דעתך על הצניעות.

מבין, זה לא שנשים לא יכולות להועיל בצבא.

הן יכולות, פשוט העניין של הצניעות מקשה על זה.

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

וזה זוועה. אבל אני מניחה שזה לא הבנות הדתיות..

לא משנה שבנות בכלל זה מגרה אבל בנות עם מדים שבדרך כלל המדים לא ממש צנועים (לפחות האלה שאני ראיתי) הרוב הולכות עם החצאיות הקצרות שלרוב הן גם צמודות ואלה עם הארוכות בדרך כלל הן מורות או מזכירות.

ב. אולי בנות מקומן לא רק במטבח אבל הן יכולות גם ללכת לחדר כביסה אם זה עוזר לך P:

סתם.

בנות מקומן הוא בטוח לא בצבא ובנוגע לאיפה הוא כן זה כבר דיון אחר.

מה הבעיה שלכם.?.לא הבנתי..

ברי סמכתא..

לא מתגאים ברבנים ש...

[שותק]

במה בנות יכולות לעזור בצבא??

אולי בשק"ם ובמשרדים..

אבל מורות חיילות..

אני אגיד את זה בצורה הכי בוטה - כשחייל נמצא במסגרת כמעט בלי נשים - ובאה "מורה" שהיא בדרך כלל בגיל שלו.. ומסבירה דברים נראה לכם שהדבר היחיד שהוא עושה זה להקישב לשיעור?

מספיק כל הסיפורים שחילות בבסיסים זה כמו גוש בשר.. שחיילים מסתכלים ומתענגים.. ג-ו-ע-ל נ-פ-ש ..

תגובתו תמחק!

די כבר עם השטות הזאת..זה בסה"כ בצחוק,ואם לא מבינים את הצחוק - אז גם ה"בצחוק" לא יהיה.

בס"ד

יש לי רק מילה אחת למי שאומר עלי שאני פמניסטית: גיחי!!!! מצחיק ביותר!שופך! תתחילו לגרד אותי מהרצפה.

לא שיראל, אני לא מתעצבנת משטויות, אני מתעצבנת מדברים אמיתיים.

אני לא פמינסטית, גם אם כולכם תרצו נורא שאהיה. אבל- הזלזול הזה פה בנשים עובר כל גבול של איזה שהוא טעם טוב. אני לא מרגישה מקופחת מצד אף אדם, לא בתור אישה, ולא בתור מי שאני. אני לא מחפשת להיות מסכנה שרוצה לעשות תפקידים גבריים. ממש לא. יש לי מספיק כוחות בתור אישה. יש דברים שאני, בתור אישה, יכולה לעשות, ומה לעשות שגברים לא יכולים לעשות אותם? (למשל...ללדת ילדים.) ואותו דבר הפוך. יש דברים שגברים יכולים לעשות ונשים לא יכולות לעשות. נקודה. אנחנו (גברים ונשים) לא נמצאים באותו "גרף". אין דבר כזה שמישהו יותר טוב ממישהו. זה שטויות במיץ גזר. כל אחד שיעשה את הדברים שהוא טוב ושהוא צריך לעשות.

אבל- השובניזים פה עבר כל גבול הגיוני. כן, אני יודעת לצחוק גם בקשר לזה, אבל יש לי גבול.

מי שחושב שאישה תפקידה במטבח כל החיים, שיכנס למטבח הוא בעצמו. וזה 1 קפה, בלי סוכר בכלל. בכבוד.

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

אבל, תפקידה ואישיותה בנויים לבית.

אישה תפקידה הוא לטפל בבית והבית צריך להיות אצלה עדיפות ראשונה ולכן גם היא לא יכולה לאצת לעבוד בעבודה שדורשת הרבה כשהיא יודעת שזה יבוא על חשבון....

עבודה כגון: רופאה, אחות או כל עבודה שדורשת משמרות שאי אפשר להמנע מהן זו עבודה שצריך להאשיר לגברים.

השאלה כאן היא לא האם בנות מועילות בצבא או לא, האם הן מספיק טובות ומוכשרות או לא.

מה שבאמת כל אחת צריכה לשאול את עצמה זה אם היא מוכנה להציב את עצמה מול הנסיונות של הצבא.

אני עשיתי תפקיד מאוד חשוב שהמחיר הרוחני שלי היה גבוה מאוד וכלל חילול שבת (תחת תירוץ של פיקוח נפש), סביבה מאוד לא צנועה- אפילו השיחות בין הבנות היו מזוויעות ובנוסף לכל זה הייתי הדתיה היחידה אז אף אחד לא הבין מה כל כך קשה לי. אחרי מעל שנה הצלחתי ב"ה לצאת משם ועכשיו אני עושה תפקיד שקרי אבל לפחות הסביבה יותר נורמאלית.

את הדברים האלה צריך לקחת בחשבון. הצבא הוא גוף קשה ומתסכל נורא.

אם מישהי רוצה להתייעץ אני כאן, בשיחה אישית.

דברים מאוד יעילים..

99% מהרבנים אוסרים באיסור חמור ומפורש על בנות ללכת לצבא. זה לעבור פשיטא על דברי חכמים.

יש לך אומץ לעמוד מול כמעט כל הרבנים, רק בשביל השיקול הפרטי שלך? מצטער...זה קשה...במקרים כאלו, כל אחד צריך להכפיף את השיקולים הפרטיים שלו לדעת תורה, וכן, דעת תורה במקרה הזה כמעט בכלל ללא עוררין (למעט מעט מאוד ובאופן זניח לגמרי, רבנים, שבמצבים מסויימים וכו', וגם זה, לא כהוראה כוללת אלא כמקרים פרטיים, יתירו לבנות לעשות שירות צבאי), שאסור לשרת בצבא.

יותר מזה - ידעתן שגם בנוגע למקום השירות השירות לאומי יש צורך להתייעץ עם רב, כי לא כל מקום מתאים מבחינה הלכתית? קל וחומר הצבא...

שנה טובה!

ואם כל הבנות היו מקשיבות לרבנים אז מצבנו היה אחר.

כרגע יש מצב שלמרות האיסורים שציינת עדיין יש בנות שמתלבטות

ובמיוחד בשבילן יש עוד דברים שכדאי לשקול ולקחת בחשבון ואולי זה מה שיעזור

אם לא רוצים לפרסם בעצמכם כתחליף לאנונימי )

כמעט כל מדינות העולם מבינות שלנשים ככלל אין מה לחפש בצבא, והן אינן נצרכות שם, לא מבחינת הצבא ובטח שלא מצד הנשים. (ראו בויקפדיה בערך על שירות נשים בצה"ל:   

ישראל היא בין המדינות הבודדות בעולם שבהן מונהג גיוס חובה לנשים).

יש להדגיש כי הן הרב חרל"פ, הן הרב הראשי - הרב הרצוג והן הרב פראנק, שנמנה על מייסדי הרבנות הראשית - לא נחשבו לרבנים 'חרדים' קלאסיים ובטח שלא קיצוניים המתנגדים למדינה, וגם הרב מלצר - מידידיו הגדולים של הרב קוק - לא נמנה על חוגי הקנאים. אם דעתם היתה כזו על שירות לאומי בכפייה - לא קשה לנחש איך הם ראו שירות נשים בצה"ל - דבר חמור עוד יותר.

לפי התשובה שבה נענה לשאלה זו - נוכל לדעת איך להתייחס למציאות הנ"ל.

שעכשיו יושב במוצב מול עזה וכותב לכן את התגובה הזאת...

את רוצה לתרום לעם ישראל את המיטב שלך?

את רוצה להרגיש ולהיות אידיאליסטית?

אל תלכי לצבא.

לא תשיגי בכך כלום. וגם עם ישראל לא.

עם ישראל צריך בחורות אידיאליסטיות חזקות וקדושות. ולא בחורות שמעלות את המצב רוח לחיילים.

וכן זה בוטה, אבל תשאלו כל אחד שבצבא...

יש מספיק בנות בצא, כן יש מספיק תצפתניות, ומודיעי ןלמרות שזה נשמע מאוד מפוצץ, זה בסה"כ לניילן מפות.

ואני לא אחווה את דעתי על משקיות הת"ש....

וכמה שההודעה שלי נשמעת גסה, תאמינו לי שזה ממש רק קצה הקרחון, ואני כותב לכן ככה כדי להמחיש לכן מזה צבא.

מי שרוצה אשמח לענות על כך בפרטי.

גילי הוא בערך פי ארבע וקצת יותר משאר הכתבנים והכתבניות.

שרתתי בצהל כ- 30 שנה בסדיר ובמילואים לא בקבע.

שרתתי במגוון יחדות, צנחנים, קשר שיריון, אבכ . רוב הזמן ביחידות שדה.

לימדתי במשך כ-40 שנה אם לא יותר סטודנטים וסטודנתיות.

היו סטודנטיות יותר מוצלחות מסטודנטים והיו ההפך..

גם בצבא היו חיילות אשר תפקדו במשימות שונות בצורה יעילה לא בנשיאת משאות  ולא בלרוץ על הג'בלאות.

בזמני אף אחד ונדמה לי אף אחת לא חשב שהאידיאל של בחורה זה לצטופף בטנק עם 3 חברים. לשמש בתור מטקית , טען קשר, או נהג..להיות כלוא בטנק עם באימונים, תרגילים או בכוננות ימים שלמים. איך עושים צרכים, איך מתרחצים ?

הצוות גם צריך לחמש את הטנק כלומר למלא את ה"בטן " בכמה טונות של תחמושת פגזים, ארגזי פעולה,, להתקי ןאת המקלעים פריטים מאד כבדים להערכתי פעולות אלו לא מתאימות לנשים. נשים לא מתחרות בהרמת משקלות למשל

גם לצטופף בנגמש עם 10 חברים זה האידיאל לבחורה.

גם לשבת בטנק או בנגמש כאשר הם דוהרים על העצים והאבנים לא אידיאלי לבחורות,להערכתי פחות אידיאלי לבחורה. ניעור הקרביים ולבחורה גם הרחם לא מוסיף לבריאותה . גם נסיעה בהמר בדרכי עפר או סתם בשטח לא נראה לי אידיאלי.

אגב, מי מחליף גלגל  ? אני זוכר את הגלגלים של הקומנדקרים .. כאשר היה צורך להעביר מחשב בכתה משולחן אחד לחברו  הסטודנטיות כיבדו את חבריהן . אני מציע לכל הנערות אל תתנו לפמניסטיות המתוסכלות לזבל לכן את השכל . תנו לנשים למצות את עצמן בתחומים שיש להן יתרון או לפחות שבאופן בסיסי  אין להן את הנתונים.

אולי עוד הערה .

לנשים נתונים מסוימים שאין לגבר ולעיתים די קרובות הן משתמשות בנתונים אלו כדי להשיג מטרות מסוימות. סכנה זו קיימת בכל תחומי החיים אם באוניברסיטה ואם בצבא. מבחינה זו הצבא אינו יחידאי.. המערכת הצבאית יותר מלחיצה לכן הפיתוי להשתמש בכלי זה גדול יותר. על זה נאמר אל תביאינו לא לידי נסיון ולא לידי בזיון..

אגב, עולי העליה השניה ראו בעבודת כפים אידיאל. דת העבודה. הקיבוץ הדתי נגרר אחרי הבולשביקים החילוניים אשר חשבו שאם אינם עובדים עם טוריה אינם ציונים..במדה מסוימת העתק המודל לצהל . גבירותי ורבותי חשוב להפעיל את השכל. הקיבוצים כבר הבינו זאת. אני מציע שגם הבחורות יבינו.

אגב דובר על קפה. אני לא הרשיתי למזכירה שלי להכין לי קפה , גם לא תה. כל אחד מכין לעצמו.

אם את באמת באמת רוצה לתרום לעמ"י, זה המקום!!!

אין לך מה לעשות בצבא. ש"ל זה המקום בו נערה יכולה לתרום לעמ"י הכי הרבה בצורה הזאת!!!

(כמובן שלהתחתן תורם גם, וזו השליחות הגדולה יותר, אבל אם את רוצה לתרום בדרך פורמאלית, זו הדרך.)

בשירות...לצבוע כרזות ולגזור דפים?????

תיכננתי לשרת בצבא אך קיבלתי פטור כי אני נשואה ואשת קבע בכירה הציעה לי ללכת לשירות לאומי אם אני כה נחושה לשרת.

בחרתי לשרת בבית ספר.

לא אלאה אותך בדברים אבל במהלך כל השנה גזרתי אולי 2 וחצי ניירות כי הדגש היה על הפן הרגשי לימודי

והמנהלת ידעה זאת.

שירתתי בחטיבת ביניים וכיתות ו' בעיקר (אך גם א')והצלתי עתיד של ילדים.

לא אני לא מגזימה כי כשילד בא ואומר לך "תודה לך ,בזכותך התקבלתי לישיבה שרציתי בשנה הבאה במקום ללכת לתיכון המקומי" זה פשוטו כמשמעו להציל חיים. גם ללמד ילד לקרוא בעידן שבו הרבה ילדים מגיעים לחטיבה מבלי שאף מורה שמה לב שהם לא קוראים זה הצלת חייים והקניית ביטחון עצמי והערכה עצמית.

זה להיות שם אוזן קשבת הרבה יותר מסתם ללמד חשבון וללמוד חשבון זה חשוב מאוד.

זה לחזק ולהרים להם את הביטחון העצמי , לעזור להם לבנות ולייצב את האישיות ובכך בעז"ה להכשיר אותם להיות חיילים ואזרחים איתנים.

אז שירות לאומי או צבא? שניהם חשובים באותה המידה. לא משנה מה תבחרי האחד לא נופל מהשני, העיקר לתת בלב שלם.

שווה לך לנסות לכי לצו ראשון תיראי מזה אם את רוצה תילחי לצבא אם את לא רוצה ללכת את יכולה ללכת לשירות לאומי.

שירות לאומי ממש לא רק לגזור ולצבוע, זה תלוי גם איפה עושים...

אני עשיתי הרבה דברים וזה היה ממש ממש שולי. ( וגם ממש נהנים מזה בשעות הלילה כשאת עם חברותייך)

וד"א כדי לך להצהיר ואחר כך לחשוב על זה ואם את בכל זאת רוצה צבא אז תלכי...

אם תעשי ההפך את מסתבכת עם מסגרת קשה מאוד!!

צבא זה לא שירות לאומי שאפשר ללכת...

מה זה כל הפמיניזם הזה?!

אולי עוד מעט גם תדרשו שהגברים יולידו ילדים ויהיו גננות?!

אתם כנראה לא מעריכות מה העולם היהודי נתן לכם בתור אישה, ולכן אתם כ"כ מושפעות מהעולם המערבי של ימינו... אולי כדאי שתבינו שהתורה לא מקפחת את האישה, להיפך- היא מרוממת אותה למקום שבשום תרבות בעולם היא לא הצליחה להגיע, ואתם רוצות להחליף זהב- בברזל מעלה חלודה?!.!?!?!?! מה הולך איתכם?!

בכייאת! אתם יכולות לנסות שניה להשתחרר מתרבות המערב הזאת לגמרי, ואז אולי תזכו להבין שאשה זה משהו נשגב, ולא איזה חפץ פשוט...

קראתי את הדפים שלהן בשיעור מתמטיקה והתפוצצתי מצחוק מ-סליחה על המילה- טמטום של אנשים.

ואצלינו בנות לא הולכות לצבא ורובן גם לא ילכו לש"ל......  מעודדים אותנו להתחתן/ללמוד מקצוע בשביל להחזיק בית..........

יש בנות שבהתיעצות עם הרב-הולכות לש"ל-אבל הן מועטות.

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

ראשית אני רוצה לציין ששרתי 25 שנה בחיל האויר ביחידת תוכנה שעסקה בפיתוח של תוכנה מבצעית. ביחידה שירתו בערך שני שליש בנים ושליש בנות. בתוקף תפקידי יצא לי לעבוד מול הרבה בנות, והן כלל לא נפלו ברמתן מהבנים. אולי אפילו להיפך, בנות ידעו לעבוד טוב יותר בצוות, הבנות השקיעו הרבה יותר באופן יחסי והן התקדמו לכל תפקיד אפשרי בזכות ולא בחסד.  

גברים בצבא יכולים לעשות הרבה הרבה יותר דברים מהנשים(יש להם הרבה יותר כח פיזי...)

הנשים שבצבא רק מפריעות להם לעבוד..

אגב-אבא שלי קצין והוא מספר על כל המפקדות שמול החיילים הם ''גבר'' ואח''כ הם מתפרקות ובוכות שהם סתם מבזבזות את הזמן שלהם...

טבעה של האישה הוא עדינות.ובצב''א צריך להיות ההיפך מעדינים ובצדק.

ולכן זה לבנים..

אני לא מבינה ביגלל שאני בת אני לא יכולה לשרת בצהל (כבוד)???

http://הקול היהודי

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.