מכירים את השיחה שאחי הכלה עושים לארוס לפני החתונה?חוויה מתקנת!

נהוג או מקובל או לא יודע איך להגדיר את זה,

שאחי הכלה עושים "שיחת אזהרה" לחתן / ארוס,

שיחה חצי רצינית חצי בצחוק ועם הרבה אהבה,

שבה מבהירים לחתן בצורה חביבה שהכלה לא הפקר,

יש לה משפחה ואחים שדואגים לה, אז למרות שהוא יהיה בעלה...

זה לא אומר שהוא יוכל לפגוע בה, או בעברית, אל תתעסק!!!!!

 

ברור שהשיחה לא באה ממקום של חשש אמיתי,

כי אם היה כזה מזמן הם היו מטילים ווטו על החתונה,

אבל היא באה לתת "גב", להראות שיש בעל הביית...

 

מישהו התנסה בלתת שיחה כזו?
מישהו נשואי אולי עבר שיחה כזו?

תובנות, הארות והערות יתקבלי בשמחה!

לא שמעתי על דבר כזה-משה ר-
עבר עריכה על ידי שדרותי בתאריך כ"ח אלול תשע"א 00:02

.

אני מכירה שפשוט סתם מרביצים לו..כתמר יפרח

וברצינות- אף פעם לא שמעתי על זה בתור "מעמד", סתם בהיכרות מתלוצצים..או שמא רק אני לא מעודכנת?

ששששש!!!!כמו צמח בר

לאחים הנחמדים שלי:

אם אתם במקרה פה-----------------------------------------

אל תקחו רעיונות!!!!

 

וברצינות-- בחיים לא שמעתי על זה.. אתה בטוח שזה נהוג??

האין זה נוהג חדש (האסור מן התורה מדין חדש--אגב) שכן לא פשה הנגע בקרבינו עדיין,מסתבר..

נשמע לי מוזר ולא מתאיםאנונימי (פותח)

בחיים לא שמעתי על דבר כזה! לא שייך לדעתי!

הייתי עושה זאת בעצמי, אבל אני אתן לצדיקה את הכבודnick

לרדת על מי שקורא למשהו כזה "מנהג"


עד שלא יוכח אחרת, המצאת את זה.

 

 

 

 

 

 

וכמובן בנימה אישית- לא,

לא עברתי שיחה כזאת.

האחים של אשתי לא כאלה מפחידים... שד

 

לא שמעתי מעולם. נראה בלתי שייך לחלוטין...ד.

אוי ואבוי ל"התחלה" שכזאת...

 

שתתחתן כשהיא מאמינה ש"בעל הבית" יכול להיות בעלה...

"ובקיצור- אל תתעסק"שיר פשוט

לא, זה יפה.

 

 

 

לישון בחדרים נפרדים אני מבקש! עדיף בעצם בדירה אחרת!

לא נתקלתי, ונראה מסוג הדברים שעדיף שלא אתקלמשה
שאח שלי יעשה לך "שיחת אזהרה" ???? חחחחחחחחחמאמע צאדיקה
שמעתי על זה פעם, ואני לא מצליח להזכר מאיפה...הרש

אבל זה אחלה רעיון, וברור שאני הולך לעשות את זה לאלו שיתארסו עם אחיותי.

 

או שסתם נלך כל האחים ונביא לעלם קצת מכות.

 

 

אני רציני, זה יכניס את הבחור קצת למשפחה.

 

איך שאני מחכה לזה...יאמי

איך שאני לא מחכה למה שאתה תגרום לאחותךאליסף א

ב"ה

 

לא מספיק הלחץ הטיבעי שלפני החתונה

אתה עוד תדחוף אותה לסיבוך גדול יותר

 

סוף מעשה במחשבה תחילה.

 

נראה לי מעשה הזוי ולא קשור בכלל

אנחנו יהודיים- לא ........

דבר איתי באישי, חוויה..ruthi

אחים שלי עשו את זה לארוסי הראשון.

זה הרס מוחלט של חיי נישואים מראש.

 

אויש! זה היה ממש בגלל זה?נקדש את שמך..

חוויה, זו לא חוויה נעימה כלל!

רגע רגע, אחותך התארסה?סטיגידיש

אפשר כבר להתחיל להציק עם "בקרוב אצלך"?

 

בכל מקרה, אני לא הייתי רוצה שאחים שלי או אבא שלי יעשו שיחה כזאת.

אם אני מתחתנת עם הבחור- כנראה שהוא אוהב אותי ואין סיבה שיפגע בי...

אולי הוא מתארס? ומנסה לגשש מה מחכה לו? כתמר יפרח
ממממ....סטיגידיש

אני יהמר שלא...

סטיגידיש!! בקרוב אצלך!! D:חוויה מתקנת!

נראה לך שאחותי הייתה מתארסת ולא היית שומעת על זה?!

וההימור שלך הוא יותר "הימור מלומד" מאשר "הימור"

מה לא שמעתי על זהדי"מ

אבל בכל מקרה יש לי זמן עד שאחותי תחתן (היא בת חודש וחצי)

מזל דוב! לא ידעתי, תתחדשונחשונית
מספיק לעשות את זה רק האחים?פלונים אלמונים

לא עדיף לקרוא לאיש מקצוע שיבצע את זה?

זה נראה לי ממש לא רציני לבצע את זה ככה בחובבניות...

 

לסיכום:

נראה לי ששיחה כזו במקרה הטוב תרחיק את הבחור מהמשפחה,

במקרה הרע תרחיק את הבחור מאחותכם.

זה נשמע כמו קטע של ערסיםגבר שתום עין

או סתם של מישהו מהמאפיה.

יאללה בחור טוב, תעזבו אותו בשקט.

וגם אם זו מסורת-לא כל מסורת צריך לשמר

נשמע כמו שיחה של המאפיה האיטלקיתנפקא מינה

לא נראה לי שייך לנו

לא שמעתישירק

אבל אבא שלי עשה משהו בדומה לזה לבעלי,

וזה היה דווקא חמוד.

 

זה נכון שיש בזה ערביות מסויימת,

אבל מי שרחוק מהמנטליות ועושה את זה באמת מאהבה ולא מתוך תפיסה רכושנית על הבת -

אז זה לא מבטא יותר מקטע של חיבה.

חחח.. נראה לי ראיתם יותר מדי סרטים...ברברה
תודה רבה לכל מי שהגיב!! (:חוויה מתקנת!

ברשותכם אני לא אגיב לרוב המוחלט כאן שמתנגד נחרצות ל"מנהג" המפוקפק הזה.

 

הסיבה ששאלתי היא שנתבקשתי ע"ע מישהי להעביר שיחה כזו לארוסה... (מה אתם בהלם?! )
עצם זה שאני לא קרוב משפחה שלה כבר מעמיד אותי בנקודת פתיחה בעיתית מאוד ולא נעימה...

אבל לא כל החיים זה "סבבה והכל...", אז עשיתי לו את השיחה,

זה מה שהיה בערך:

10% חוסר נעימות
30% מאפיה

60% אהבה

4 חיבוקים +/-

סה"כ כ 4 דקות שיחה

 

אני לא מביע דעה בנושא בכלל, אבל אני מניח שאם היא ביקשה (אגב הבחור פשוט עדין ומתוק..)

אני מניח שהיא צריכה את העוד קצת ביטחון עצמי, על כל צרה שלא תבוא!!!
כל אחד והסיפור חיים שלו... ומי אני שאגיד לה- "זה לא מקובל! תסתדרי לבד! |דוס-חשוך-סנוב|"  

 

 

שירקי- באמת לא היתה בשיחה טיפת רכושנות/ ערביות (אין לערבים מאפיות, יש רק טרור )
         הבחור פשוט קיבל את זה ברוח טובה!! (מאוד מאוד מאוד!!!)

         השיחה ערכה 4 דקות מתוכן 1.5 הוקדשו לחיבוקים...

 

ruthi- בגלל ראש השנה אני מניח שלא יצא לנו לדבר, בכל אופן, לא שכחתי!

בקיצור, היא לא יכולה לחבק אותו אז היא ביקשה ממך?כתמר יפרח
חחח ז-ה פרשנות מעניינת חחחחמאמע צאדיקה

ניק- חבל- חשבתי שאפשר לסמוך על הגנים הפולניים שלך בקטע הזה.

 

חוויה-

אולי אתה לא האדם הנכון לשאול אותה את זה- אבל צריך לשאול את הבחורה- למה??? היא מרגישה צריכה את זה

 

לדעתי מה שיותר חשוב זה לא שיהיה מי שיגיד במיילם- לבחורה יש גב

אלא מי שיעשה בחיים את- לזוג יש גב

חברים טובים ומשפחה, אנשים אוהבים וחכמים

שיהיו שם- ביום שהם צריכים כתף עזרה או דחיפה-קדימה

צדיקהחוויה מתקנת!

אני יודע למה היא צריכה את ה"חותמת" הזו,
ממש לא נושא לדיון בפורום או בכלל.

 

 

ברור שלא נושא לדיון בפורוםמאמע צאדיקה

אבל זה השאלה האמיתית שצריכה להשאל

אם אתה יודע- אשרייך

ושתזכה להמשיך להיות עושה טוב ומיטיב

אם הארוסה מרגישה צורך לבקש דבר כזה עוד לפני החתונהאנונימי (פותח)

יש מקום לעשות בירור רציני!

ועדיף לפני החתונה מאשר אחרי!

זה הזוי!!!!

אחי-כדאי מאוד לברר דחוף מה הולך שם (שהיא לא מסונוורת או משהו כזה!)

אכן. במבט מהצד זה נשמע בעייתי מאוד.מישהו10

אם היא צריכה מישהו שיאיים על הארוס שלה אז כנראה שמשהו שם דפוק.

שים לב - הוא לא צריך לברר, הוא יודע.אדם כל שהוא

הוא יודע מה גרם לה לבקש.

ולא מוכן, כנראה בצדק, לשתף אותנו.

אילו מישהו היה מעז לעשות לי דבר כזהאלעד123

הייתי מבטל את החתונה בו ברגע.

מי בכלל מוכן להכנס למשפחה מהסוג הזה?

לא שמעתי ונשמע הזוי ביותר...~א.ל
תגובתי במילה אחת:אלקנה ב

פרענקים!

ואני מקווה שלא יצנזרוני כמו שעשו להרש עם המלצר...אלקנה ב
דווקא לא, שניהם אשכנזים! (וגם אני, מה הקשר בכלל?!)חוויה מתקנת!

ב"ה שלכולכם יש חיים כאלה פשוטים!!! (לא ציני!!)
 
אדם כל שהוא- תודה!

זה קשור! שנה טובה חברים! ובלי קיטרוגים!הרש
אלקנה. תגובתי במילה אחת - טמבל!!אלירז
הייתי מת לכתוב ש-אלקנה ב

גם אני ספרדי ובכל זאת אני מרשה לעצמי לצחוק על הסטיגמא ש'פרענקים' זה לא הכללה של 'ספרדים' אלא כוונה לאיזו התנהגות גסה...

אבל בגלגול הזה אני אשכנזי ולכן לא אוכל לכתוב... אולי התיקון שלי יהיה להתחתן עם ספרדיה... להוכיח שאני לא באמת גזען...

בכל מקרה אם מישהו נפגע או לא הבינני כראוי - אני מקווה שיסלח לי עד יום כיפור.


אחלה תיקון אתה מאחל לעצמך ;)כתמר יפרח

אולי קודם תהיה בת,ואז תוכל להתחתן עם ספרדי, ולזכות בכל ההטבות כגון קטניות בפסח ו..זהו בעצם.

 

ועדיין, הרבה פרייאריות מתחתנות עם ווזווזים.

הזוכה המאושרת תזכה ב-אלקנה ב

3 שעות.

זה כל השנה

שווה הרבה יותר מכמה גרגירי אורז בפסח...

 

לא אטרקטיביכתמר יפרח

כששומרים 6 שעות, מטרת העל היא למצוא הולנדי.

נראה לכם?!מתנחלת קטנה=)

אני שומרת 6 אבל אוכלת קטניות (כולל אורז!), וברור שזה עדיף...

מי ששומר פחות מ-6 בדר"כ גם לא יודע מה זה בשר טוב... אצלנו שווה בשביל "על-האש" טוב לשמור 6....

חחח אני באמת מקווה שלא לפי זה אתן בוחרות חתן.רחלקהאחרונה

בעזהי"ת.

 

הכי הרבה כופים אותו לעשות התרת נדרים ולאכול חמץ אהה סליחה!! אורז, בפסח...

 

ובמקרה שאין מצב- תמיד מותר לאישה לאכול בבית אביה אורז...

אז.. איפה אנחנו בפסח?? אצל ההורים שלי!!!!!

מנהג פרימיטיבי ומחריד..אנונימי (פותח)
הייתי אני מרביץ להם
זה בטח אצל הפרנקים , ששם הבעלים לפעמים מרביציםאנונימי (פותח)

מכות חינוכיות לנשותיהם

בפעם השניה, זה לא קשור!!חוויה מתקנת!

כל מי שקשור לסיפור (הזוג ואני) אשכנזים!!
מה הקשר בכלל לעדות? מה? רבש"ע! מה?!
 

ב"ה שלכולכם יש חיים כאלה פשוטים!!! (לא ציני!!)
 

ברור שהם אשכנזים.כתמר יפרח

אחרת היית מאושפזמת

חחחחחחחחח!!!!חוויה מתקנת!

ב"ה לא כ"כ כל לאשפז אותי

|!!אווטינג!!|

בתימן מי שהיה מרביץ לאשתו היה מנודה מהקהילה.האדמו"ר מצנעא

במחילה מכבודו, מי הרשה לצדיק המהולל להפיץ שקרים?

אם היית ציני, עמך המחילה, ועמנו מחילתך על כך ששכחת את ה<צ> ההכרחי.

וואי, אנשים אתם כבדים!! ננשמה!

בלי קשר למהי הסיבה שחוויה היה צריך להכנס לסיפור הזה,
וזה באמת לא משנה,
 

אני, בשניה הראשונה שקראתי את מה שהוא כתב בפתיחת השירשור,
התגובה שלי הייתה- מגניב,
כי לא צריך לקחת את זה בצד הקשה והחושש של- איזה אלימים..

 

זאת יכולה להיות פגישת הכירות חביבה, עם בדיחות של "שמור לנו עליה, כן?!" וכדו',

לא חייב לכפכף שם אפ'חד עם מכות!!

 

וזה יכול סתם כדי להכניס ת'בחורצ'יק למשפחה שלהם,

כי זאת מסיבה קטנה של הגברים הצעירים במשפחה, לפני החתונה,

וכחלק מהצחוקים, מוודאים שהוא יודע כמה היא חשובה להם!!

 

בשורות טובות ושנה טובה! 

אנחנו כבדים?!?כתמר יפרח

בעמוד הראשי של הפורומים השרשור הזה מופיע עם תמונה של אקדח שלוף..

 

(אני חושבת שזה דווקא יספיק בכדי לאשפז את האדון..)

חח... אולי כי זה הכיוון שזה קיבל פה..ננשמה!

ננשמה!! תודה על ההבנה והראיה הישרה של המציאות (=חוויה מתקנת!

לגבי התמונה מהעמוד הראשי-

ידוע שכל קשר בין התמונות המתפרסמות בעמוד הראשי לתוכן ההודעות מקרי!!

יעידו על כך עשרות שרשורים עם תמונות לא קשורות, הוותיקים יסכימו ללא ספק...

 

ספציפית?

מדובר באקדח גרמני, 0.22, חצי-ביומטרי, אגב, ראשון מסוגו בתחום, ימ"ש של כל הגרמנים!!

יחד עם האקדח מגיע שעון-יד שאך ורק ע"י קרבה בין השעון לאקדח ניתן להפעיל את האקדח,

בתמונה- כשהאקדח בקרבת השעון נדלקת נורית ירוקה שמאפשרת דריכה וירי באקדח

 

 

בתמונה- כשהאקדח לא בקרבת השעון ("בידים הלא נכונות" )

             נדלקת נורה אדומה והאקדח לא שווה יותר מאגרופן לא נוח במיוחד...

 

(כתמר יפרח, נו באמת...
 זה הכי טוב שמצאת?! 0.22?!

 לא רציני מספיק, ה"אדון" מסרב להתאשפז מקוטר כזה.)

ואם האקדח לא ביד-השעון לא יעיר אותי בבוקר?כתמר יפרח

סתם בשביל הידע הכללי.

 

ואגב ידע כללי, סוג של מפחיד פינת ה שישים שניות על סיפור אהבה בין אקדח ושעון (ומכאן,ככל הנראה,הקשר לפורום)

חזק ביותרדי"מ

העניין של השעון

דוב, "חזק" היא לא ההגדרה...חוויה מתקנת!

אולי "חוכמה שגובלת בטפשות" היא הגדרה קצת יותר קולעת...

דמיין מצב שח"ו אתה לא יכול לירות, הנשק שלך לא שווה כלום!
או בהקשר ישיר ל http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t384330
גם אשתך, שתחייה, שלא תוכל לעזור הרבה...
 

[נראה לי שהשרשור מיצה את עצמו, אפשר להמשיך לנצל"ש ]

לא נכון כי אז אם גונבים לך את הנשקדי"מ

הוא לא מועיל להם בגרוש

(ובשביל איפה שאני צריך נשק יש גם חששגדול שהוא יגנב)

אין לי סטטיסתיקה מדויקת...חוויה מתקנת!

אבל,

הרבה יותר סביר שבשעת אמת מישהו אחר יבצע את הירי בנשק שלך מאשר שהנשק שלך יגנב,

גם במסגרת צבאית וגם במסגרת אזרחית, הסבירות הגבוהה היא שנושא הנשק יהיה המטרה הראשונית

ואחרי שח"ו הוא יפגע? בין אם הוא מקלען/ מטוליסט/ אבא בישוב, מישהו ירים את הנשק...

הרבה יותר סביר שבאירוע הנשק "יצטרך" לעבור ידים מאשר שהוא יגנב ע"י האויב!

 

אין דבר כזה "גנבת נשק", יש רשלנות פושעת!!

 

(ולגבי המקום שבשבילו אתה "צריך", "רוצה", נשק,  תעשה יותר טוב אם תתגיס לצבא...)

 

יש בזה משהודי"מ

ובקשר לגיוס לצבא ממש אין לי כוח להתווכח על זה כי אני צריך להתווכח על זה גם באר"מ וגם ב"שלא עשני אשה"

וזה די מעצבן להתווכח על אותו נושא בכל כך הרבה פורמים

זה כל מה שרציתי לשמוע... (:חוויה מתקנת!

ולגבי שרות צבאי,

אם תרצה פעם,

מוזמן באישי...

אין בעיה אם יהיה לי משעמם ויהיה לי כוחדי"מ

נדבר באישי

או אם סתם תרצה לעשות משהו משמעותי עם החיים...חוויה מתקנת!
התכוונתי להתווכח איתך לא לגיוסדי"מ
אם אתה בא בשביל ה"ויכוח", עזוב, חבל על הזמן...חוויה מתקנת!

אבל, אם אתה רוצה לדון בנושא, בכייף
ולגבי הכוונה שלך, "רבות מחשבות בלב איש..."

לדון להתווכח תקרא לזה איך שאתה רוצהדי"מ
עזוב, חזרתי בי, לא נשמע שזה רלוונטי.חוויה מתקנת!

אם לדון ולהתווכח מקבלים את אותה משמעות בעיניך, חבל על הזמן והכוחות.

אולי עוד כמה שנים, בתקווה שכמה שיותר מהר...

אתה עדיין מוזמן ל-ד-ו-ן, אם תרצה...

מאז ומתמיד נהגנו לעשות כן.האדמו"ר מצנעא

כך מקובלנו מאבותינו זיע"א. אבל השם שונה, קוראים לזה: חיסול על רקע כבוד המשפחה.

נשמע לי חשוד מאוד!alma

ככה על ההתחלה? זה נשמע כמו התחלה מוכרת מדי של סיפורים עם סוף עצוב...

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפיאחרונה

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?אחרונה

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיooאחרונה

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶםאחרונה

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילואאחרונה

אני אנסה לראות

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך