ריקודים נפרדים-האומנם?ביניי"ש

ברצוני לקבול בפניכם על תופעה,שמפריעה לי (ולעוד אנשים ששאלתי)והיא:

 

ההצצה מהעזרת נשים עלינו,בזמן שאנחנו רוקדים.(יענו,שמחת בית השואבה,שמחת תורה,חנוכה,פורים,יום העצמאות ואם שכחתי עוד חג.אה,וחתונות.)אני לפחות (ועוד אנשים ששאלתי) לא מצליחים לרקוד ככה באמת.

 

לא יודע,זה מפריע לי כל פעם מחדש,רק בפורים זה לא מפריע,אחרי ששותים 3-4 כוסות..

 

ואם זה לא היה רלוונטי,לא הייתי מטריח אותכם ואותי לכתוב על זה,אבל עוד מעט ישנם שני אירועים מהרשימה לעיל.

 

למה זה טוב? ( נראלי שא"א לבחור משהו לפי איך שהוא רוקד..)

 

אתם רוצות לראות שמחה? תרקדו בעצמכם.

אז תקים מניין רקדנים נפרד.צחינא מיא

אבל אני יכול להבין את הקושי שלך.

עדיין לא אמרת למה זה טוב..ביניי"ש

 

זה גם לא רע - אבל אני יכול להזדהות עם הקושי שלךצחינא מיא

יש בזה מן המבוכה, בהחלט.

ברור לך שזה לא באמת פתרון, נכון?נקדש את שמך..

ביניי"ש, תחשוב שאם היתה לך את האפשרות לעשות ההפך לא היית עושה?

 

ואולי זה באמת ההבדל, לא כל בת שצופה עליכם מלמעלה, תרה אחרי חתן פוטנציאלי..

 

אישית, זכורה לי שנה אחת שהרגשתי ממש רובוט בתפילות ובכל עבודת ד' בכלל, והגיעו גם חודש אלול-עשי"ת-יו"כ עברו ולא הרגשתי כלום!

ואז, בשמחת תורה "כשתצפתתי" על 'עזרת ישראל' (ולא היו אלה קהל של בייני"שים, "סתם" 'עמך ישראל') פתאום הרגשתי משהו בפנים שמתחיל לזוז..

(חוסכת מכם את הפירוט 'הרגשי' שבהמשך...)

 

בקיצור, מה שרציתי לומר שאצל בנות זה יכול לעבוד טוב מאוד על הרגש שלהם, ולרומם את עבודת ד' שלהן מצפיה שטחית שכזו לרמות שבנים היו משיגים בעמל וטורח גדול בלימוד תורה.

 

ואני מבינה את המבוכה הטבעית שלך..

^^^ לתגובה מהסוג הזה חיכיתי.צחינא מיא


שרשורים תמיד נגמרים בתובנה שבנות ורגש זה צמד חמדנקדש את שמך..

וניסיתי במשך דקות ארוכות לנסח את זה כך שישמע כמה שפחות "רגשי".

מה שמוסיף לכם בעבודת ה',מוריד לנו..ביניי"ש

כשרוקדים בכל הרבאק והכח,זה מוסיף לנו.

 

וכשאתם "מתצפתות" -זה גורם שלא נרקוד כך. 

אשריך שאתה מוכן להקריב, כדי להימנע מהדרת נשים! <צ>צחינא מיא
לא באתי להצדיק את ה"מעשה הנפשע" הזה..נקדש את שמך..

סתם ללמד זכות על בנות ישראל הכשרות והצנועות..קורץ

אולי תנסה להבין את שורש העניין מנק' מבטן..(שנון!)כתמר יפרח

אני (כאמור) לא מהצופות האדוקות, אך מה שכן- מרגש אותי לראות את הבנים רוקדים כשמגיע אחד הרבנים והאווירה הולכת ומתגדלת וכו', זה משהו שלעולם לא אזכה לעשות במו רגליי (לצערי), אז לפחות לראות את הטהר הזה שב"כבוד רבו"..

 

(סוג של פיצול אישיות,ידוע..)

וואו אני רותחת!!!טליה007

א. מה זה החתימה הזאת?!!

זה אני או שיש לך שמץ שוביניזם בנשמה?

אם כן, אני אפילו לא אתייחס לשרשור שפתחת כי אתה לא מכיר בזכות של אישה להראות בכלל...

 

ב. אם זה בצחוק, אז תבין, אם כ"כ מפריע לך שאנחנו מסתכלות אז אל תרקוד!

למה שאנחנו נאבד מהשמחה בגלל שלך לא נוח?

מה ז"א אז אל תרקוד?!?רותי7

ציטוט:"למה שאנחנו נאבד מהשמחה שבגלל שלך לא נוח?"-מה ז"א???

אני הייתי עד לפני שנה-כל שנה בבית , ובבית לא היה לי איפה לרקוד וזה היה חסר לי.. ומשנה שעברה אני במקום שאני יכולה לרקוד-וזה גורם לי לשמחה הרבה יותר מלהסתכל עליהם..

אז להמ שתאבדי מהשמחה-תלכי למקום שאת יכולה לשמוח בזכות עצמך!

מה שאמרת לבייניש-זה בטוח לא הפתרון!

מצטרפת אלייך,רחלקה

בעזהי"ת.

 

באמת לראות ריקודים ושמחה עושה משהו בלב...

 

אבל באיזשהו מקום המנהג הזה שרק בנים רוקדים ובנות מביטות, הופך להיות מנהג מגונה ואפלייה על רקע מגדרי.

כן כן! למה לבנות אין זכות לרקוד??

למה בנות לא מבינות בעצמן שגם להן יש את הזכות הזאת? למה?

כי זה מה שהתרגלנו. לא באמת כי יש לזה סיבה טובה...

 

אני זוכרת את השנים שהייתי מצטופפת עם כל נשות המרכזניקים בעזרת הנשים בישיבה ומסתכלת על הריקודים.

אחרי חצי שעה התחלתי לראות מעגלים בעיניים.

זה כמו ללכת להופעה, ולשבת בקהל, כשאתה בעצמך הזמר...

 

אני חושבת שצריך לעשות מה שנקרא "שילוב ראוי", ולדאוג שיהיה מקום גם בעזרת נשים לריקודים.

בעזרת הנשים ב"מרכז" זה מסוכן לרקוד (טכנית).צחינא מיא
אני יודעת..רחלקה

בעזהי"ת.

 

ומסוכן גם להתפלל שם.

צעד אחד לא במקום ו..הופס! נופלים לעזאזל...

 

ותאמין לי שהכי מסוכן שם זה הצפיפות בשמחת בית השואבה!!!!

אפשר להחנק שם, ויותר חמור- מרוב לחץ, פעם קרה לי, שכמעט הועפתי היישר לעזרת גברים- ללמטה... כל הזמן דחיפות!!!!

[אולי באמת שיתחילו להגביל את הכניסה לשם??..]

 

ומעבר לכל זה, אפשר לעשות את שמחת בית השואבה באולם אחר. מה עם חדר האוכל?

ובכלל, מראש לא בנו את המקום למציאות כזאת, שתבין איזה שינוי תודעתי צריך לעשות...

בשמחת בית השואבה גם עזרת הנשים היא מעין ביהמ"קצחינא מיא

אני מכיר יהודים שזכו להתחתן בבית המדרש עצמו... (של "מרכז")

 

אם יש ליקוי - למה לא מעוררים עליו? אני בטוח שיש עם מי לדבר בנושא.

ואני מכירה מישהו שנכנס שם בבריתו של אברהם אבינורחלקה

בעזהי"ת.

 

אז מה?

 

 

מועררים עליו, אבל למישהו אכפת?

אין עם מי לדבר על דברים כאלה בישיבה...

אולי לך תהיה הזכות, ממש עכשיו, כשבוע לפני האירוע, לתקן את עניין הצפיפות...

אני מכיר שניים כבר צחקן

 

 

מרכזניק!!! אצלך זה לא חכמה...צחינא מיא

פשוט תגיע כל פעם שיש איזה ברית אחרי מנחה...

תשמע את המוהל עם הניגונים המשעשעים שלו...

תאכל קצת רוגלכים ותשתה קצת מיץ תפוזים...

ותכיר עוד הרבה הרבה!!!

 

אני עושה סיום לכבוד ההודעה השלוש מאות.

יהיה אוכל!!!

מי מגיע?

[עזרת נשים פתוחה; ללא חשש ריקודים]

ל300 זה יגיעמאמע צאדיקה

רק אם יתחילו לחפור פה על נשים רוקדות עם ס"ת

או שתהיו חפרנים במיוחד על כל מה שנאמר כבר!!

 

ואיך בדיוק עושים סיום בוירטואלי? עם עוגה וירטואלית גם?

התכוונתי ל300 ההודעות שלי (בכרטיס אישי)צחינא מיא

ועושים סיום עם הרבה cookies (לא לבטל בדפדפן),

שתיה בחסות חברת המשקאות tempo-rary.

את חצי הדרך ל300 הוא כבר עברצחינא מיא

ואני לא חושב שבהיסטוריה של הפורום יש כזה אשכול

עם כל כך הרבה תגובות, ובטח לא בריכוז זמן כזה קצר.

 

אני ממליץ לצל"ש הפורום!!!

300 כבר השבוע! ביניי"ש אשריך...צחינא מיא

 

האמת, שאני מעולם לא הייתי בעזרת נשים של ישיבהנקדש את שמך..

עד כמה שזכור לי .. (למעט פעם אחת בעטרת, שהלכתי לשמוע שיעור של הרב אבינר..) 

 

אז מן הסתם לא יצא לי לצפות בהם רוקדים..ואם הייתי שם הייתי מנסה לארגן איזה מעגל (משוכלל) אצל הנשים...

באמת אתן רק מסתכלות עליהם ערב שלם?

יאללה.. בואי נפתח מחיצה במרכז.תפילה_לעני

גם לי נמאס ררק לראות כל הזמן ולא לרקוד.

 

האמת, פעם אחת הייתי במרכז ביום העצמאות והייתי בשוק- שרק הבנים רוקדים.

עד אז עשיתי יום העצמאות ביישוב/אולפנא, והיינו רוקדות.. אוהו רוקדות..

 

זה לא פייר שאין לנו איפה לרקוד.

 

באמת.

 

ולגבי זה שזה פותח משהו רגשי.. אולי זה נכון ואוי זה לא,

אבל בכל מקרה לקום ולעשות מעשה נראה לי הדבר הכי חכם.

איך אומר ר' נחמן זעי"א?!

"ע"י ריקודים והמחאת כף מתמתקין כל הדינים".

למה שלא נזכה לכך גם אנו?!

מצטרפת +מוסיפה מחאה!כתמר יפרח

בנות, בחתונות, כשהחתן "גונב" את הכלה לרקוד עמו בעזרת גברים (שזה מביך לכשעצמו אך לא נערב שריטות אישיות), עזרת הנשים מתפרקת והופכת להיות יציע צפייה!!! הכי מבאס בעולם לרקוד 2 בנות וחצי בעזרת נשים כשכל השאר צובאות על החורים של המחיצות (או יוצרות חורים בין המחיצות)! זה תמיד משגע אותי!

 

 

כיצד מרקדים לפני הכלה? לא כך. קל וחומר כלפי התורה..

 

 

ולגבי השאלה- זה  לא טוב לכלום. לא בוחרים חתן לפי זה שרוקד הכי יפה/מוזר/בדבקות.

לגבי מה שכתבת על החתונות,רחלקה

בעזהי"ת.

 

אני אישית לא רואה שום סיבה לרקוד כשהכלה לא נמצאת שם.

זה לא באמת משמח אותה שקורה משהו בעולם שהיא לא יודעת עליו...

לכן, כשהיא הולכת לצד השני של המחיצה, אין שום בעיה לצפות במה שקורה שם. ג"כ זה מה שחצי מהגברים עושים... והם יודעים טוב מאוד שכולם צופים בהם, ויש להם בחירה אם לעשות שטויות או לא. וכל אחד לפי האופי שלו....

יוו.."הוצאת לי את המילים מהפה"...תפילה_לעני
עדיין לא הבנתי..ביניי"ש

אם יארגנו ארועי ריקוד לנשים,ויהיו שם מלא נשים,זה לא יעשה אותה שמחה ( ואף יותר)?..

כן אבל צריך גם בנים!nogoshka

ז"א מה עם ספר תורה וכזה.. ?!

יש מה ללמוד מלהסתכל על בנאדם.לביא

מן הסתם תוך כדי ריקודים לא תלמדי הרבה, אבל אני לא חושב שזה רע "לשים עין"

על מישהו ואח"כ לברר עליו. אין בזה שום דבר טמא או אסור.

שמעתי שמרמת גן יצאו ככה כמה חתונות...יעלי אביב
כל הכבוד!!!nogoshka

סוף סוף מישהו שם על השולחן את העיניין המפגר הזה!

 

נקדש.. יכול להיות שנניח על כמה בנות זה פועל נפשית.. אבל לא נראה לי שכש-100 (לפחות!!)

"אופציות" רוקדים מולם הן ממש חושבות אך ורק מחשבות צדיקות, גבוהות ורוחניות הקשורות לחג אלא מחשבות קדושות כדוגמת- בית יהודי, דיניי איחוד וכד'..

 

לא מבינה את המנהג הזה!

בסדר.. יודעת מה? לשמח את הנפש 2 דק' וזהו!! לא לבהות בהם כאילו אין מחר..

לצאת לרקוד בעצמינו!! 

מה אנחנו לא יכולות להיות שמחות בתורה.. ?!

(ודאי שזה לא אותו דבר אבל בטוח שזה יותר טוב משמחה פסיבית שכזו..)

 

עוד עיניין- בריקוד אמיתי מתוך שמחה הגוף מתלהב ורוקד.. אשכרה רוקד! זה אכן מביך שמסתכלים אליך! בחיים לא הייתי רוצה שישבו ויסתכלו יבחנו וכו' אלא לרקוד פשוט מבפנים בלי פוזות!!

 

יפה בייניש שאתה רגיש לעיניין ..!!

בעייני אתה מציל את כבוד הבנים !! 

ואני עד עכשיו חשבתי לעצמי למה הם לא עושים משהו בנידון?? 

הם נהנים מזה? שמסתכלים אליהם???

 

לא יהיה רלוונתי להגיד לכם שימו מפות/אלבדים/קירות גבס...(אין צורך להסביר מה היכולות של הנשים, נכון?)

אבל כן רלוונתי לעשות את כל השמחות האלה באולם בו תיהיה עזרת נשים (ולא שם למעלה.. או עם מדרגות..)

עזרת נשים שגם הן יכולות לרקוד ולהביע את שמחתן..!

ואז אומנם עדין תשארנה השדכניות הדגולות לעמוד ליד המחיצה אך סבורה אני שהרוב המוחלט יצא בריקודים בכל זאת.. שימחת תורה לא? 

 

מקווה שלא הגזמתי... ואם כן.. אז זו דעתי בכל אופן

 

 

 

 

100 אופציות רוקדות מולם..הרגת אותיכתמר יפרח

בנות ישראל מחוללות בט"ו באב ובני ישראל בכל השארחיוך גדול

"אופציות" - אני שואל שאלה רצינית, התכוונת באמת?צחינא מיא

כי אם כן, יש פה בעיה מעניינת נוספת - "אופציה" אחד, שעשוי לכרכר

בכל עוז, דווקא ביודעו על היותו כעת "אופציה" אפשרית...

ומה הבעיה בזה?nogoshka

ואז היא תגיד לשדכנית, זו שעומדת מקדימה בצד ימין,

"את רואה המשוגע הזה.. זה שקופץ שם.. אותו אני רוצה!"

בעצם את צודקת.צחינא מיא

אז כדאי לעדכן את ה"אופציות" בפירוש, שיקחו את זה בחשבון?...

אבל זה בדיוק מה שמפריע לבייניש!!nogoshka

ובצדק!!

חוץ מזה ששים לב.. לא לכל בת מתאים המשוגע..

יש כאלה שיעדיפו את זה שעמד בצד ובכל זאת פתח ספר..

לעולם אין לדעת

צוחק

רעיון טוב! אפשר גם לשים אותם בשורה הראשונהכתמר יפרח

ולתת להם חולצות זוהרות.

 

 

אני? אני רוצה את ההוא מהשורה האחרונה..

אצלנו בישיבה שמו בפורים לפני כמה שנים-ביניי"ש

"משקפות"מגלילי נייר טואלט..וחיברו אותם לעזרת נשים..

 

ברמת גן שמו שלט ענק-רחלקה

בעזהי"ת.

 

"נא לא לנאכיל את החיות. בתודה, צוות הגן!"

זה היה שלי...הרש

וגם שמנו שלט לבנות שירקדו...זה לא עבד.

תסתכלי בעוד כמה תגובות שלי פה בשרשורנקדש את שמך..

כבר כתבתי ש:

כנראה מעולם לא הייתי בעזרת נשים של ישיבה (למעט..)

לא יצא לי לתור אחרי חתן פוטנציאלי

לא מצדיקה את המעשה.. לימוד זכות גרידא.

ואחרון: אם הייתי שם הייתי מנסה לארגן משהו אצל הנשים..זה נראה לי הזוי לצפות ערב שלם באופציות רוקדות קורץ

 

חברה-אנחנו קצת מגזימיםאופה קטנה

אומנם זה קצת מוגזם שבית כנסת נהי'ה מקום הכרויות,אבל צריך לזכור שבימים עברו אנשים הכירו את המשודכים שלהם רק בתיצפות עליהם מעזרת נשים!!![ראו ערך-'כנר על הגג'!!!]

ואצל הדתיים האדוקים(באזור 100 שערים וכאלה)-זה קי'ים עד היום!!

 

חוצמיזה-נראה לכם מוזר עניין התצפיות-אז או שתפסיקו,או שתיזרמו ואל תתיחסו ברצינות.....

חוצמיזה שזה נראלי מצחיק שבנות יגידו:"הי -רואה את החתיך שם שרוקד,אני ממש רוצה להכיר אותו".איך את יודעת?!?!כי הוא רוקד נורמלי/מוזר/מצחיק אש?!

כשבנות מסתכלות...חוויה מתקנת!

זה "100 אופציות..."
ואם בנים יחשבו אפילו להסתכל דינם מוות

אתם רואים?
אפילו התורה אומרת שיש משהו ב"אינטואיציה נשית"

למה דינם מוות?!nogoshka

כי הבנות שיראו אותו מסתכל יגידו :

"עזבו אותו.. מסתכל על בנות..."

צוחק

D: דוגרי..יעלי_א
חוויה מתקנת- יו"ר האגודה להגנת האשה בע"מ. יעלי_א

ובקשר לשאלה: בחיים לא יצא לי לחשוב על זה..

אף פעם לא חשבתי שזה מפריע לבנים. (:

 

אני חושבת שהבעיה שבנות לא רוקדות בעצמן היא בעיקר בעיה טכנית (כשמדובר באירועים בישיבה או בי"כ).

ואני לא מרגישה שאני צריכה להקים מחאה. זה לא שמישהו קיפח אותי..

אם באמת ארצה לרקוד, ארקוד.

אני אישית לא אוהבת כ"כ לרקוד, ובהחלט מרומם אותי לראות ביינישים רוקדים (עם ובלי קשר להיותי רווקה).

 

 

יודעים מה? עזבו ריקודים..נקדש את שמך..

נפשן של הבנות יכולה להתפעל אפילו מלצפות עליכם לומדים, ברצינות..

 

צוחק

 

(איפה איפה כל הפמיניסטיות?)

הפמיניסטיות במטבח כנראה בין הסירים..כתמר יפרח
או עם הגמרא שעוד שניה תנחת לך על הראש D:נקדש את שמך..
אני אגן על עצמי עם מחבת..אההא!כתמר יפרח
או מתפללים..יעלי_א

אותי מחזק לשמוע קבוצה גדולה של בחורים שצועקים ביחד "שמע ישראל" או שרים משירי התפילה.

 

אבל אני לא צריכה לצפות בהם בשביל זה..(:

נזכרתי בשבת אחת עם קבוצת בנות וזוג נשוינקדש את שמך..

איך שהגענו ל"אשת חיל", כווווללן מסתכלות על הבעל! חושף שיניים

 

רק שהם היו עסוקים עם הילדים, והותירו את הבנות משתאות..

פשייה, השרשור העשירי שנסגר מעל 40 תגובותנקדש את שמך..

חופר.

השפעותיו של בין הזמנים על הפורוםnogoshka
תוך שעה וחצי מהעלתו!!! צל"ש לכותב...צחינא מיא

עלית על נושא טעון מאוד כנראה...

אני מסכים. לראשונה...הרש

בנות שמחות כמו שבנים רוקדים.

בנות רוקדות כמו שבנים שיכורים.

בנות שיכורות כמו שבנים מתים...

 

 

 

לרוב אין לנו מקום לרקוד...מלכה=)

אז בלית ברירה מסתכלים על הבנים... מסכימה עם הבנות שאמרו שזה מרומם! אבל גם תמיד ברור לי שאם לנו הבנות היתה האופציה לרקוד שם למטה, היינו מרימות את הבניין(ומגיעות עד כסא הכבוד צוחק)...! אבל כמו שאמרתי- ברוב המקומות נותרה  לנו הברירה היחידה- לצפות.

אפשר מלכתחילה לא ללכת למקומות כאלה..nogoshka

ובמילים אחרות.. י ש י ב ה!

 

בנות רווקות מקומנו לא שם!רמקול

 

פליז לא לזרוק עלי חפצים..

 

 

איך את עם עגבניות רקובות? =]נקדש את שמך..
יפה מאוד.קבלי את הצל"ש שהועטר לי ע"י צחינא מיא.ביניי"ש
לא אישרתי העברה! יש ועדת פרסים מסודרת. כרטיס צהוב!צחינא מיא
גם בביכ"נ בבית אין מקום!!ולא נראה לי שהוא חריג...מלכה=)
ובשביל מה יש את הכרם? D:נקדש את שמך..

לא, לא זה שביבנה..

"בחורה שאי נא עיניך וראי את מי את בוחרת לך"..=)נקדש את שמך..
עד שיש מקום אחד שבו הבנות יכולות להסתכל על הבניםלביא

בלי להתבייש, אתם רוצים לבעס גם אותו?

גם כן הדוסים האלה,

אז מה אם מסתכלים עליך? תרקוד.

התחרד"לות יתר... פרה

 

הו, סוף סוף אדם לעניין-יעלי_א

למרות שלא מדובר פה בהתחד"לות. הוא מדבר על המקום האישי. שזה מביך אותו..

מזל שיש פה מי שישלח אותנו לטיפולכתמר יפרח

וינצל כל הזדמנות להורידנו עד עפר. מזל.

איזו היסחפות! דווקא זה ממש מובן,יעלי אביב

זה ממש מעצבן/מביך ובעיקר חוסם לעשות משהו כשאתה יודע שעשרות (במקרה הטוב) עיניים מסתכלות עליך....

(ולא משנה עיניים של מי זה...)

אולי זה מביך אותו, כי המפגש היחיד בחייו עם בנותלביא

שהם לא אחיות שלו, הוא מבטיהן של בנות שגם רוצות לשמוח דרך הווילון?

אולי.. ואולי לא.. לא יודעת..יעלי_א

אולי זה פשוט מביך אותו שאנשים בוהים בו (ובמקרה הזה מדובר בבנות..)?

קשה כך לרקוד..

תודה לכל מי ששולח אותי לטיפול..ביניי"ש
עבר עריכה על ידי ביניי"ש בתאריך י"ב תשרי תשע"ב 18:48
 

ומחליט שזה בגלל שזו הפעם היחידה שאני נפגש עם בנות.חבל שאני לא משלם לכן בתור דוברות.כי זה הרי ברור בגלל זה.זה הרי מה שאמרתי,והן יודעות הכל עליי.

 

מה הקשר?!

לא הייתי מדריך בבנ"ע (צה"ד מעורב,שנתיים)? לא הייתי בקייטנת איל"ן?

 

אתן שומעות מה שאתן כותבות? "צורך נפשי". "אין שום בעיה שבנות יבחנו בנים".,מה זה שוק עבדים?

מה זה הדבר הזה?!

 

חוצמזה,שאני לא היחיד שמרגיש את זה..וזה גם לא קשור למביך,סתם לא נעים.

 

(מצטער שהתעצבנתי,אבל באמת עצבנתם..)

 

פשוט אל תבואו לישיבה שלי,וככה הכל יהיה טוב.זה אותה ישיבה של הרש.

 

ממילא לא רואים אצלכם כלום דרך המחיצה,יעלי אביב

בגלל הפסים המציקים האלה, אז אתה יכול להיות רגועקורץ

(וגם כשצריך לראות, נגיד את ספר התורה...)

הגבת לתגובה אחרת. אני לא שלחתי לטיפול..יעלי_א
צודקת,סליחה.ביניי"ש
איזו ישיבה? ירוחם?nogoshka

יש בנות שמגיעות עד שם?? IהלםI

פששש כראה שבאמת מחפשות חתן..

ראו הוזהרתם..

מה לא מובן? לבנות יש צורך להסתכל על הבנים,לביא

ואין בזה פסול. זאת דרכם להשתתף בשמחה...

 

מה לעשות יש גם כאלה יצורים בעולם וצריך להתחשב בהם...

"לבנות יש צורך"?!nogoshka

רגע שאני יבין ואתם רוצים לשלוח אותו לטיפול? 

תטפלו קודם ב- "צורך" הזה של הבנות! 

זה נשמע כבעיה יותר רצינית...מת

 

נוגה, אולי לך לא אבל יש בנות שכן.אנונימי (פותח)

ואגב אני בצד שלך, לא אוהבת את כל הקטע הזה...

אישית אני מעדיפה להיות בצד האקטיבי (במידה ואפשר..) ולא מעדת המתצפתות אבל יש בנות שממש לא אוהבת לרקוד אז מה שמשמח אותן זה לתצפת וגם בלי קשר זו שמחה שונה משל בנות.

 

מעניין אם יש פה מישהי שתודה שהיא מציצה!כתמר יפרח

גם אני לא מסתכלת, באמת שלא..קורץ

מודהnogoshka

שאם הייתי בישיבה בזמן כזה הייתי מסתכלת ..

אבל אני לא בישיבה בזמן כזה ! (בלנ"ד)

כך שאין ממש מה להודות או שאת שם (ופועל יוצא - מסתכלת על בנים) 

או שלאקורץ

אני מודה!אמת ואמונה

אני מציצה ביו"כ על הבחורים רוקדים...

אני חייבת כמה דקות של התבוננותצוחק

 

צריך לדעת את הגבול, זה הכל!

פחחח.. כל הבנות עומדות עם טלסקופים.לביא
לא להגזים...אמת ואמונה

מציצות כן, אך לא משתמשות עם שום חפץ אחר כדי לשפר את הצפייה...יש לנו גבולות.

בכלאופן לא הייתי קוראת לזה צורך!nogoshka

ונ-ג-ה

בלי ו'

צוחק

יש קצת הבדל ביצר,יעלי אביב

גם כשבת מסתכלת, מה היא חושבת לעצמה? "יוו איזה חמוד"?!

זה נראה לי קצת שונה ממבטים של בנים, לא?

אני לא בעד מה ש"קרן אוררר" כתבה,אבלביניי"ש

גם "יוו איזה חמוד" זה לא משהו..

אני מבינה את המבוכה,יעלי אביב

וחוסר הנעימות,

אבל אני חוששת שזה טבע העולם...

 

ואתה יכול לבקש שיסגרו לך על הכיפה "נא לא לנעוץ בי מבטים"קורץ

זה צריך להיות בכתב ממש גדולצחינא מיא

או על החולצה מאחורה (בבית השואבה יש שמגיעים עם מודפסות עדיין...)

גם לחשוב "יוו איזה חמוד"כתמר יפרח

גובל לדעתי בחוסר צניעות.

אני לא ממש יודעת מה לומר,יעלי אביב

מה שאני תכף אומר הוא לא תשובה להודעה של הבייניש,

אבל למען ה',

בנות מתנהגות כמו בנות, (כלומר מתרגשות מבנים)

ובנים מתנהגים כמו בנים, (מתרגשים מבנות)

וזה הכי טבעי ובריא (וכשזה לא ככה... אז זה בהחלט בעייתי),

אז מה הם אמורים לעשות עם עצמם? אפילו מבט קטן ומחשבונת זה כבר פסול?

 

ב"ה התורה קבעה לנו גדרים כדי שח"ו הרחוב לא יהפוך לגן חיות אבל מצד שני אי אפשר להפוך את האדם לנטול רגשות (והורמונים)...

זה לא פסול,אבל ל"צ ליצור מצבים כאלה מלכלתחילה..ביניי"ש

ובקשר לכיפה-כל מה שיהיה רשום על הכיפה שלי,לא יראה גם ממרחק 2 מ'.מה לעשות,לממלכתים יש כיפות קטנות.דוס(הוא לדוג' לא ממלכתי,כי יש לו פיאות וכיפה גדולה.)

וועי זמעאיר!יעלי אביב

כיפה קטנה?! אם כך אף אחת לא תסתכל בכלל!!! <צ>

 

אל תדאג, בטח יהיו כמה עם מונוקול...מעשן[התמונה להמחשה בלבד...תתעלם מהסיגריה]

 

 

אגב, למשל בויז'ניץ, העזרת נשים- זה ממש חלון שקוף- מהצד של הגברים זה מראה אטומה... (מה שכן, קצת קשה לבחור מישהו כשכולם לבושים אותו דבר... "רואה את ההוא שם, אחד עם קפוטה שחור? כובע שחור? כן, פאות... אז הוא!"צוחק

הצעה: לחלק משקפות (כמו אצל החסידים כשבאים לרב'ה)צחינא מיא
לממלכתים יש כיפות קטנות???נקדש את שמך..

(באמת שלא חשבתי שאגיב עוד לשרשור הזה.. אבל חבר'ה, חפרתם.. )

מהרגע שהפנאטים הגדירו נורמות חדשותצחינא מיא

הכיפות הבינוניות של הממלכתיים נשארו קטנות...

תלוי איזה ממלכתים..רחלקה

בעזהי"ת.

 

וזה לא קשור לממלכתיות או לא,

זה קשור לרמת הרצון להחצין את הדוסיות.

זאת הגדרה מסוכנת - עכשיו כל הצנועים יורידו כיפה...צחינא מיא


חסידים שוטים..נקדש את שמך..
לא בכל מקום וזמן צניעות זה דבר רצוי...רחלקה

 

אני למשל מפגין את הדוסיות אפילו על הסמיילי בחתימהצחינא מיא

בכל מקרה - אני חושב שזה יותר קשור לסגנון אישי.

 

השאלה האם "להפגין דוסיות" היינו להפגין את ה"תראו אני דוס" -

 

או: אני פשוט ירא שמיים, וזה גם מתבטא בלבושי. כך מתלבש

ירא שמיים.

זה גם ממש קשור לסביבה,יעלי אביב

כידוע ב"ה בדורנו הרבה חברים מתחזקים מתוך סביבה שהיא לא כזו,

ולפעמים זה ממש טוב ועוזר בהתחלה דווקא להחצין את הדוסיות שלך...

אם כבר הסמיילי הזה...נקדש את שמך..

הוא מלחיץ.

 

מזכיר את בני דודינו..

מה תאמרי על יהודי שנראה כך?...צחינא מיא
על זה נאמר- (מ)חמוד!!!רחלקה
אתה לא שואל אותי אותי על מראה יהודי נורמלי, נכון?נקדש את שמך..

יש לי בעיה רק עם העריכה שעשית לאייקון הזה, שלא מחמיאה לו כ"כ..קורץ

 

חחח גם החיוך שלו קצת מאיים...יעלי אביב

בנות- אם הסמיילי הנ"ל מנסה ליצור איתכן קשר בצ'אט, הזהרו!!

 

 

צוחק

חחחחחח זה בפרופיל של "צחינא מיא" רחלקה
לפחות מי שתרצה לראות תמונה שלו לא תצטרך להתאמץ יעלי אביב
י"א שאחרי תמונת פרופיל כזאת אפשר רק לעלות נקדש את שמך..

ש"כגודל הציפיה כך גודל האכזבה"

 

אז אם ה'ציפיה' נמוכה מראש....

 

 

אז אין אכזבה!! (-:צחינא מיא
לערב את "יד לאחים" כבר עכשיו...צחינא מיא

דווקא הסמיילי אמור לעשות רושם של מי שלא מדבר בצ'אטים...

מה עוללת לו???! פשוט מפחיד!נקדש את שמך..
לפחות כבר ברור שמדובר ביהודי...צחינא מיא

כתבתי מפורשות שאני "חסיד של...", לא!?

אצלנו בחסידות לא נוגעים בזקן ובעיקר לא בפאות...

בחסידות הזו גם צובעים את הפנים בצבע צהוב?נקדש את שמך..

וחובשים כיפה אדומה?

עורו של הסמיילי המצוי הוא צהובצחינא מיא

זה קצת יותר כהה, בגלל שהוא פרצופון יהודי.

 

וכפי שמובא במשנה בנגעים:

"רבי ישמעאל אומר, בני ישראל, אני כפרתן, הרי הן כאשכרוע, לא שחורים ולא לבנים, אלא בינוניים".

 

רש"י (יומא לז.) מבאר ש"אשכרוע" היינו עץ ברוש.

נראה כמו אחד מאנשיו של בן-לאדןאילה שלוחה

חוץ מזה שהפאות ממש לא קשורות...

 

 

 

 

 

 

 

תשלח למשה שיוסיף לסמיילים כאן!!

 

ואז יהיה

----> |דוס|

|דוס מאוד|

|דוס מאוד מאוד|

ואז.....

 

 

מלאך |מלאך|

אם הפאות היו קשורות מלמעלה הוא היה חסיד גוּר...צחינא מיא

ובמקום |מלאך| =

 

|דוס ממש, אבל ממש ממש מדי!!|

 

וכדכתיב בהדיא: "אל תהא צדיק הרבה"!! וזאת באמת בעיה...

ואם מדברים על בן-לאדנים... הם כידוע יהודים!!!צחינא מיא

אם יותר לדייק - הם ה"ישראלי האמיתי", כי הם מעשרת השבטים...

יש חוקרים שמשערים השערות רציניות כי ישנם שבטים אפגניים, מהם

אף כאלה שקשורים לטאליבן... קוראים להם "פתאנים", ויש עדויות, של

יהודי אפגניסטן ושל חוקרים, שראו אצלם כל מיני מנהגים יהודיים (בין

השאר מילה ביום השמיני... פאות וזקן! [כנראה שהפאות לא מיותרות]).

 

יש לרב אליהו אביחיל ספר מאוד מעניין על זה... הוא מתעסק הרבה בחקר

של הנושא, ויש לו טענות מעניינות.

 

 

אההה! מה עשית לו?!!?יעלי אביב

המום

 

אגב חסידות....

כיווני צמיחה מעניינים יש לזקן של היהודי שלך...

כמו שנאמר "ויפוצו כל מעיינותיך"

צמיחה זה דבר חיובי... כידוע שזקן זה צינורות...צחינא מיא
אה, הבנתי, אז יש צינור לברז חם ולברז קר יעלי אביב
בדיוק! וכפי שמופיע בתרגום "ושאבתם מים בששוןצחינא מיא

ממעייני הישועה" - "ותקבלון אולפן חדת בחדווא מבחירי צדיקיא" =

ותקבלו לימוד חדש בשמחה מבחירי הצדיקים...

חחח.. יש בזה משהו נקדש את שמך..
בוודאי,כדי שיראו את הדגל ישראל שנמצא על הראש..ביניי"ש

בכ"מ זה די מוכח שבישיבות קו יש הרבה פחות חבר'ה עם כיפות גדולות ופיאות ארוכות.

כי פשוט רוב החבר'ה האלה:צחינא מיא

א. מזדהים או קשורים לנוער הגבעות קצת, שהם אידאולוגית הפוכים.

 

ב. יהודים חסידיים, בעוד שממלכתיים מתמלאים יותר מהרב זצ"ל.

 

ג. סתם מתרכזים יותר בעבויידע הפרטית...

 

[כל זה מתוך השערה, בלי שום הו"א לפגוע חלילה ביהודים צדיקים...]

אני מכיר חסידים של הרב זצ"ל..ביניי"ש
חבקו"קניקים בלע"זצחינא מיא
מה חבקו"קניקים?!אנונימי (פותח)

זה מושג שמזכיר לי ביטויים כמו "בבניין הישן" (מי שהבין שיצביע),

כבר עבר איזה דור מאז! קוראים לזה רמתגנים. 

|מצביע| במחוזותינו זה השם עד עצם היום הזה...צחינא מיא
|מצביע|הרש
אני מתנגד לך, ביניש. צריך ליצור מצבים כאלה.לביא

אין מספיק הזדמנויות להכיר בלי השידוכים המגעילים האלה, אל תהפכו כל דבר לטמא

ואסור- 

 

אני שונא חרדל!! <צ> עצבני

אני באמת לא מבינה מה הבעיהיעלי אביב

במחשבונת של "יואו איזה חמוד?"

לאחר קריאת כל התגובות! דעתי האישית לעניין-אמת ואמונה

בנים- אתם ממש לא מעניינים אותי ברגע שאני צופה עליכם מעזרת הנשים,

אני גם לא יזכור אף בחור לאחר צפייה של אפילו חצי שעה,

אני רוצה לראות את העוצמות המיוחדות,

אני רוצה להתחבר לקדושה בצורה הכי עמוקה,

לראות כמות בחורים גדולה רוקדת בקדושה ובטהרה זה כל כך מתוק!

תנו לנו להנות! אנחנו מסוגלות להגיע לרמת קדושה בדיוק כמו שלכם אפילו בצפייה בלבד,

ב"ה ככה ה' ברא אותנו... אנחנו מיוחדות!

 

אני לא יתחיל לרקוד בעזרת הנשים גם אם תהיה לי אפשרות כזאת,

כל אחת ודרכה להתחבר ולהגיע לרמות רוחניות...

 

זה כל כך יפה איך שאתם רוקדים אז למה לא לצפות?

וזה מלכתחילה לא בא ממקום של לחפש בחור...

איך אפשר בכלל לבחור בחור לפי הריקוד שלו? נשמע לי מעוות...

 

אז קיצר בנים,

תתעלו על עצמיכם ותרקדו בהרגשה שאף אחד לא מסתכל עליכם,

בהרגשה שאתם לא מעניינים אף בחורה מעזרת הנשים(גם אם כן...)

אני מבינה שזה מביך- אבל מה לעשות זה המצב והוא לא ישתנה...

 

רעיון שעלה לי לאחר ניסיון של צפיה קצרה ממרומה של עזרת הנשים בישיבת עתניאל-

בנות- תתבוננו בבנים בלי להרים את המחיצה! תתעלו על עצמיכן! אתן מסוגלות!

זה חוסך מהבנים את ההרגשה שצופים בהם.

גם אם הם ירימו את העניים למעלה הם לא יראו אותנו,

וגם זה לא מוריד מעוצמת הקדושה ורוממות הרוח שאנחנו רוצות להרגיש.

וזה עובד! כן כן זה עובד!

 

 

בשמחת בית השואבה בנים רקדו ובנות הסתכלועדיאל

בן שזה מפריע לו שיתגבר לענ"ד

לקח לי הרבה זמן להסביר את זה לבייני"שהרש

מעניין אם הוא קלט...מעשן

אני חושב שאין הבנה מלאה לפותח השרשור ....אדם771

זה לא העניין שבנות מסתכלות כדי לבחור חתן וכד'....צריך לעשות "חילוק " .

בצפיית בנות על בנים יש את הרגשת הבחור ועצם מודעתו לצפייה בו ויש גם את הענין של איכות וסוג הצפייה .

בתור בייני"ש ( ההגדרה לא האיש ) שגדל בצורה נפרדת מבנות ,

עצם המודעות לכך שיש בנות שצופות גורם למין חסך ב"טבעיות " ,

ככה שלרקוד כפי הרצון ולהתנהג בצורה חופשית קרי אוירה ריקה מבנות  , בלתי אפשרית ,

גם אם אתה בטוח שאף אחת לא מעוניינת בך וגם אתה לא מעוניין באף אחת .

ואם גם יש איזשהיא בחורה פוטנציאלית אזי זה יכול לגרום לחלק "לרקוד" יותר בעוצמה  ,שיש את מי להרשים .

אבל יש כאלו שיגיבו להיפך ויעדיפו לקחת ספר והעיקר לא להתפדח .

מה שיכול לגרום להבנה מוטעית שהבחור לא שמח וכד'.

לא נאריך אבל תבינו את הבייני"ש  . תגבה המחיצה מעל  הנשים ואל יצפו מנבכיי הבד .

 

 

כתבת יפה! IמפרגןInogoshka
אם כבר אז ניצלוש קטן....שבותיה

באיזה שעה השמחת בית השואבה במרכז? (הבנתי שהיא ביום א' בעזהי"ת...)

את לא רצינית!nogoshka

ואחרי כל זה את עדין רוצה ללכת?

ואו !

מעריכה ביותר.. ממש מסירות נפשחיוך

שמחת בית השואבה במרכז - נוסח ההודעה ה"רשמי":צחינא מיא
עבר עריכה על ידי צחינא מיא בתאריך י"ב תשרי תשע"ב 23:53

"שמחת בית השואבה בישיבה שבוע הבא בחול המועד ביום ראשון יח תשרי בערב בבימ"ד".

 

כך מפי כתבו של חבר שלי, שהוא דמות מרכזניקית משמעותית, אז הרשיתי לעצמי...

 

(והוסיף לי בSMS: "בשבע בערב". ולא יסף.)

אדם, כי הטבעיות שלך מעוותת, סליחה על הבוטות.לביא

תתחיל להתרגל למציאות נורמלית שיש בנות בעולם, וגם להם יש מקום

למה מעוותת???הרש

הגיוני מאד שדווקא הטבעיות היא לא להתנהג בצורה הטבעית ביותר כשבנות מסתכלות.

 

וזה עדיין לא אומר שאין בנות עם מקום בעולם, יש בנות ולאותו רקדן הם מפריעות.

וצריך למצוא פתרון.

 

^לפתרון הזה קוראים חתן.כתמר יפרח

להבטיח שהגברת תסתכל רק על חלקה

מה נעשה ורקדננו עדיין עם חלב על השפתייםהרש

וככזה אף אחת לא תיקח אותו...

 

או

 

שהוא פשוט לא מעוניין בפיתרון הזה...

אפשר לחשוב שזה מופע יחיד של lord of the dance...לביא

על פי מה שזכור לי ואני זוכר, מדובר במעגלים די צפופים ומסריחים מזיעה שאין בהם מקום

להופעות מרשימות... אז דו מי א פייבר...

..שבותיה

צחינא- תודה רבה! וברור שאלך בעזהי"ת.... למה נראה לכם ששרשור כזה ישפיע עלי לא ללכת- את הכוחות שמקבלים משם....... ומההקפות שניות בהר המור לא כל יום מקבלים!!!!!!!!!!!!

 

כנסו!!!!!! לא תתאכזבו!!שבותיה

לפני תגביהו את הרמקולים לפול ווליום!!!!

 

 

אהה!!! הנה אני!! מ"פ
קראתי את השירשור עד כהמאמע צאדיקה

באמת שכוייח לכם על ההפצצה בהודעות!

 

ביניייש" -שכוייח על הרגישות הרוחנית

יש אנשים שרוקדים כי הם נסחפים עם הזרם.. יאללה.. ססע אל תהיה כבד... כולם משתוללים- גם הוא

ויש אנשים שהריקוד אצלם

הוא ביטוי למשו פנימי

אשרייך שאתה מהסוג השני -ומעידה על זה העובדה שקשה לך שיש מי שצופה מבחוץ על  הביטוי לפנימיות שלך.

 

למה בנות לא רוקדות?

*כי אין מקום לעשות את זה.

עזרות נשים בנויות כמו גלריה- צר וארוך.. מעגל א"א לעשות ככה.

*כי הן עסוקות מידי בלהיות אינדוידואליסטיות

יותר מידי זמן מקדישים לאיזה צעד בדיוק נקרוד מה יהיה הכי מגניב לעשות ושטויות כאלו- לא מספיק מבינות את העיקרון של ריקוד מעגל פשוט- להיטמע בתוך ההמון

*כי בנים טובים בעיקרון המעגל

כשמסתכלים מלמעלה רואים מאסה של חולצות לבנות זזות- לא רואים כל אדם ואדם. זה בהחלט מראה מרשים

*כי זה התניה חברתית שובניסטית-דתית שנשים אין מקומן בחלקים מסויימים של ביטוי לעבודת השם.

נשים עסוקות מידי בלהיות סגורות \אסור\ לא צנוע\ לא מתאים- -- ולא מספיק ערות מתי כן צנוע כן מתאים כו ראוי- ולכי על זה!!!

ואז נורא קשה לגרור עוד בנות למעגל לרקוד.

 

מה עושים?

שמים אל ליבנו -להיות במקום עם חברות- שתקבענה מראש לרקוד ביחד.

 

גודל כיפות?

זה לא תלוי בקווים או ממלכתיים או משו

זה תלוי בסבלנות של הסורגת להוסיף שורות!

 

עדיאל בעזרה בביהמ"ק רקדו רק הת"ח- כל העם עמדו והסתכלו- לא רק הנשים

 

נראה ליונסי

ב"ה

 

מסכימה איתך. הכי טוב זה לרקוד! הלוואי שבכל מקום יכולנו לרקוד והיו מחיצות נורמאליות.

אגב, מניסיון שלי, בחתונות, מסתכלים עליכם בזמן של ריקוד החברים/ המשפחה.

דעתי בלבד...אותי

אם יש לך אופי זה לא יפריע לך, שים קצוץ על כולם ותרקוד איך שבא לך...

הקיצור, תתעלם.

בהצלחה!

ואם יש לוקצת xחרת

אופי ביישן? ואם יש לו אופי מופנם?

אם הוא מרגיש לא נוח, זה אומר שהוא חסר אופי?

לדעתי זה דווקא מעיד על כמה תכונות טובות, לפעמים דווקא ההתעלמות מזה והעשיה כי "ככה כולם עושים"- מעידה יותר על חוסר אופי.

האמת זה דווקא די נחמד...ron414

זה אפילו עושה הרגשה די טובה שיש בנות שמסתכלות עליך כשאתה רוקד,בטח כשאתה עם חברים, גם כי זה סוג של ביטוי של קדושה,שלפי מה שקראתי כאן,משפיע קצת לטובה על נפש האשה, וגם לך תדע- אולי מישהי שממש תאהב בדיוק ביררה מה המס' טלפון שלך...

מהניסיון האישי שלי זה היה קצת מבאס האמת כי תמיד בישיבה היו לרוב האברכיות וכו' אז אתה פשוט רוקד "שלא על מנת לקבל שכר"

די נואנונימי (פותח)

אחי,תגיד תודה שמישהי מסתכלת עליך בכלל! חוצמזה כשתתחתן ב"ה תבין שלא תוכל להיתעלות באמת ללא אשתך,חוצמזה תשתחרר זה אומר שאתה יפה

 

אני לא מאמין,זה עדיין חי..ביניי"ש
אתה אפילו מתחרה עם שרשור ההכרויות של צאדיקה...צחינא מיא

 

בערך כמו גלעד שליט...רחלקה

בעזהי"ת.

 

[איי, הייתי חייבת להיות שחורה ]

 

 

מתוך היכרות עם בייני"שאלקנה ב

הוא באמת חמוד. ברור שיסתכלו עליו...


לא באמת רואיםאנונימי (פותח)

ההרגשה שלך מובנת ביותר. גם אני לא הייתי רוצה שיסתכלו עלי. אבל אני יכולה גם לנחם ולומר לך בתור צופה מזה שנים רבות שלא באמת רואים. קולטים את התמונה הגדולה, אבל לא קולטים את הפרט. זה באמת מוסיף המון לראות את העמלים בתורה בשמחת תורה וכו', ובאמת תנוח דעתך, לא קולטים מי אתה אלא אם כן, מישה מכירה אותך ומחפשת אותך באופן ספציפי. חג שמח!

חושבת שהעבודה לא צריכה לבוא מצד הבנות אלא מצידך...מתו"ש

לא קראתי תתגובות ובטח כבר אמרו שיש אלף סיבות "לתצפת" על הבנים שרוקדים מלבד לבחון אותם, אבל בכל מיקרה זה לא תופעה שהולכת למגר את עצמה מפרסום בפורום... על כן המלצתי לך:

שים פס ענק!!!!

מה אכפת לך מה יחשבו עליך?? זבש"ן!! אתה תעשה מה שבא לך כמה שבא לך ואם בא לך.. ואם למישי בעקבות זה לא ראוי לצאת איתך- אתה באמת בטוח שאתה רוצה להתחתן עם אחת כזאת?

בייניש!בחיים לא חשבתי שזה מפריע לכם!למרות שאניאנונימי (פותח)

מהמתצפתות לפעמים (וזה נחמד..)נשתדל להפסיק!

אז זה כבר היה שווה שרשורזית שמן ודבש

ובבקשה תנסו להבין: אנחנו לא קרקס ולא רוצים שישתמשו בנו כחבל לעליה ואפילו תהיה זו עליה במדרגות הקדושה.

אצל החסידיםלא ירד מהמזבח

כשבקהל החסידים בחור התארס אז (כידוע שבין האירוסין לחתונה יש שנה) אז המיועדת מפסיקה ללכת לטישים וכו' מפני שזה יכול לפגוע בעבודת ד' של החתן דנן אבל בשמחת בית השואבה שם זה שמחה לעילא ועילא ולכן מותר גם לה לבוא 

אז החסידים לא ראו בעיה שסתם נשים הסתכלו עליהם אז נראה  שגם אנו יכולים

סליחה על הבורות אבל איני יודע איך להשתמשלא ירד מהמזבח

בשיחה אישית אז אם מי דיבר איתי יוכל להסביר לי שם אז אודה לו מאוד

מה פתאום,יעלי אביב

אני הייתי בטיש של ויז'ניץ ודיברה איתנו בחורה מאורסת לעילא ולעילא...

ניסינו להבין מי זה ארוסה, 

אבל היה קצת קשה לתת סימנים מזהים (ההוא עם החלוק השחור...)צוחק


ייתכן שזה ככה בחסידויות מסוימות...

העירו לי שרק אצל הירושלמיותלא ירד מהמזבח

אבל רק באתי להגיד שהביינש צודק וזה מפריע לעבודת ד' ויש מקום למה שהוא טוען בנוסף לכך אז אפשר להיות יותר צנועים מויזניץ

מה אתה מתעצבן? לבנות זה פי אלף יותר קשה לעמוד בליר"ח

לעשות כלום ורק לראות אותכם רוקדים

אז תלכו לרקוד בהרקדה משלכםלא ירד מהמזבח

אף אחד לא ביקש מכם לעמוד בהרקדות של בנים

הבלתי יאומן קרה..ביניי"ש

עברתי את שרשור ההיכרות!!!

בדיוק חזרתי מכזאת שמחת בית השואבה וחשבתי על זה..תל-אביבית

ובדיוק שאלתי את חברה שלי "איך הם יכולים לרקוד ככה כשכולן מסתכלות עליהם? אפילו שהרוב אברכיות, זה עדיין ממש לא נעים לרקוד או לעשות משהו ומסתכלים עליך!!

וזה לא קשור דווקא לפי דעתי לבנות ובנים, גם לא נעים לי שכאנשים מסויימים (בנות!) מסתכלים עלי מתפללת, או מעבירה פעולה (זה ממש. לא יודעת למה אבל זאת הרגשה כזאת)

אז בקיצור, חברה שלי עונה לי "כנראה זה לא מפריע להם" אז חשבתי שלבנים זה לא מפריע..

 

והנה- זה כן...

 

אז כמה דברים:

א. בנים- תחשבו שאין עוד מלבדו!! וכל העולם מת וזה רק אתם עם הקב"ה! וככה תרקדו. כל הבנות שחוסמות אתכם זה הימר הרע (מהבחינה של החסימה) ותתעלמו ותחשבו ר-ק על הקב"ה.

 

ב. בכל המקומות שאני מגיעה אליהם וצופים (בית הרב, הר המור, בישיבה אצלנו, בתי כנסת וכו') אני מנסה תמיד למצוא מקום לרקוד. היום עם עוד כמה בנות פינינו לנו חדר ורקדנו!

גם בבית הרב בחדר האמצעי אפשר להארגן משהו בקטנה

ואפילו בהר המור מצאתי גומחה קטנה לרקוד בה..

 

א-ב-ל

 

אין כמו לראות בנים רוקדים...חיוך גדול

זה פי 1000 עוצמתי מלרקוד!

(מנסיון- בהקפות שניות שנה שעברה, בהר המור, גם רקדתי וגם "צפיתי" ((ממש לא בשביל למצוא חתן או משהו)) והצפיה היתה החוויה הרוחנית הכי עוצמתית שהיתה לי בחיים.

 

 

 

אמאלה יצא ארוך

 

 

רק שניה..תל-אביבית

(זית שמן ודבש וועוד כמה--)

 

מה זאת אומרת?

 

אתם ידעים כמה הבנות עושות בשבילכם???

אז לרקוד ולעשות משהו בשבילנו, זה כלום יחסית לכל מה שהבנות עושות..

 

 

 

אם יורשה לי לשאול מה בדיוק אתם עושות למעננו..ביניי"ש

שאנחנו לא עושים למענכם?..

תשובה לתל אביביתזית שמן ודבש

האמת היא שאנחנו לרוב לא יודעים מה הבנות עושות בשבילנו.

מה לעשות, המחנכים שלנו לא ממש דיברו איתנו על עולם הבנות.


אז אולי הפתרון טמון במערכת החינוך- להכניס שיעורי הסבר על הבנות. 

אבל בבקשה תביני שלרקוד לעיני בנות זה לא טבעי , לי אישית בלתי אפשרי שזה לא ישפיע עלי, ולבנים רבים אחרים זה משפיע לרעה. כן, אני מבין שזה גורם לך לשמחה אבל במיוחד ברגעי שמחה ופורקן עדיף שלא להכניס יצר הרע. הדבר כמובן אמור גם בכיוון ההפוך- שבנים מסתכלים על בנות.



אז קדימה- כבנים, תפעילו לחץ,יעלי אביב

ותבקשו מראשי הישיבות והמכינות וכו' שיהיו לכם שיעורי זוגיות (שיעורי זוגיות זה כמובן כולל שיעור מבוא: נשים, מה הן ואיך למען ה' מסתדרים איתן?!) קבועים!


נראה לי שבאופן כללי זה נושא שמדברים עליו הרבה בשנים האחרונות, שבנות מקבלות הרבה יותר הכנה לחיי זוגיות מאשר בנים. (אגב, נראה לי שסופסוף הכניסו גם לבנים שיעורי חלמי"ש בתיכון- ה' יברך את אברם ליפשיץ!).


בכל אופן אתם כבנים באמת צריכים להעלות את זה למודעות ולדחוף לשינוי, ובכל קמרה, היום ב"ה יש המון המון תורה באינטרנט ואפשר ללמוד על זוגיות ממקורות מצוינים.

השאלה היא על לפני החתונה.הרש

ולגבי שיעורי זוגיות- ב"ה ברוב הישיבות יש.

ואיפה שאין - זה לא בעיה להוריד אותם מהאינטרנט.

אין אפשרות אחרת!!חופשיה ומאושרת

הבעיה לא מתחילה בהצצות לעזרת הגברים המקודשת

אלא הרבה הרבה לפני..

אומנם אני מסכימה איתך שזה לא נעים שצופים בכם אבל זה באמת זה לא נראה לי לצורכי חתונה ..

נו בנות איך היה לתצפת עלינו היום במרכז?בנדא מצוי!!

ולגבי בייני"ש אני מסכים איתך אבל כשרוצים זורקים ת'ראש ורוקדים באמת מכל הלב והנשמה!
בדוק ומנוסה.

דווקא היה ממש נחמד (:שייטת
היה מהמם!!!!!!!!!!!!!!שבותיה

במיוחד שתפסתי שורה ראשונה, ב"ה!!!!!

אתן פשוט לא מבינות..שמוליק פיין

בס"ד


תנסו לחשוב אם כל הבנים היו עומדים ובמקום לרקוד מסתכלים עליכן רוקדות איך הייתן מרגישות..?!הייתן ממשיכות לרקוד..?הייתן רוקדות נקי וטהור בלי אף יצר הרע?אתן מבינות שכשאתן מסתכלות עלינו זה עושה לנו(לפחות לי)יצר הרע של לנסות למשוך תשומת לב..?ועוד אחרי שכותבים לכן את זה פה בבירור אתן מבטלות את זה בטענות שלא אכפת לכן ושזה יותר עוצמתי..? 

חפרתם!!!הרש

לרוב הרוקדים זה לא מפריע ולא משנה להם בכלל.

מציק לך, אל תרקוד!

אף אחד לא חייב אותך לרקוד, בגלל כמה בודדים אין שום סיבה לשנות סדרי בראשית.

סדרי בראשית מי ישמע..שמוליק פיין

בס"ד


אני בטוח שהאמאות הקדושות והצידקות לא בהו כמו לא יודע מה בבעליהן ובחבריו רוקדים אלא רקדו בעצמם..ואגב זה ממש לא כמה בודדים..

בסדרי בראשית לא היו גם האימהות...הרש

ועדיין אף אחד לא חייב אותך לרקוד.

 

יש מספיק שירקדו.

 

 

 

אם זה לא כמה בודדים - למה הם פשוט לא יושבים בצד ומוחים? הם נהנים לא להיות טבעיים? הם נהנים לסבול?

 

אלא כנראה זה לא רבים, ואם כן זה לא באמת מפריע להם, זה מציק ותו לא. ולעומתם  קיים ציבור גדול, ענק, שזה מרומם אותו.

 

זהו.

טעות בידך שמוליקאורי217

במקדש היתה עזרת נשים... ולמה נקראה שמה עזרת נשים אם הגברים רוקדים שם?

כי הם היו מסתכלות על הגברים מלמעלה...

יפה לך...לרגע 1

אני נשארתי שם רבע שעה וברחתי מהצפיפות החנק והדחיפות..

יפה ששמו מקרן בחוץ רק חבל שלא חיברו גם רמקול למוזיקה שהתמגנה בפנים..

 

נראה מה יהיה בחג...

אני לא רוצה להקפיץ בכוונה,רק לומר ש-ביניי"ש

בסוף היה  די בסדר,אז אתם יכולות להמשיך לתצפת.

 

אמנם זה קצת הפריע,אבל הבנתי את העוצמות ששואבים מזה..

 

 

מועדים לשמחה!!

דווקא יש לי רעיון...לרגע 1

 

<זה בציניות כן..>

שלא יחשבו שאני רצינית... וההשתעשעות הזו הייתה בעקבות השרשור שלך שעקף את שרשור ההיכרות!!

 

זה התחיל מ...

שילכו עם כיתוב בגב החולצה של רווק / נשוי

והמשיך ע"י גאון גדול (לא זו לא אני יש גאונים אחרים בדורינו) ב...

תלכו עם מספרים על החולצות ככה יהיה יותר קל

 

אותי זה שיעשע לאור השרשור שלך.. צוחק

תצחקי תצחקיבנדא מצוי!!

חבר שלי בחתונה של אחותו שלו לבש חולצה שהיה רשום עלי:
"אחותי תפוסה אך אני פנוי" עם המספר פלא האמיתי שלו!!!

זה לא רציני נכון???!לרגע 1
>>>שאלה למשתתפים בשמחות בית השואבה השנה:<&lצחינא מיא

האם הרגשתם השנה בשמחות בית השואבה בהם השתתפתם שהעניין הזה

אכן מעיק?

 

(עכשיו, לאחר שרובנו היו בשמחת בית השואבה, זו שאלה מאוד מתבקשת)

בדיוק רציתי לשאול את זה..יעלי_א

(אני הייתי-נחנקתי ב"מרכז", יחד עם עוד כאלף+ נערות ונשים..)

 

תכל'ס, מרוב ביינישים אי אפשר לראות את הפוטנציאל האמיתי.

כלומר, בייני"ש יקר, אין סיכוי שמישהי באמת בהתה בך.

אי אפשר לעקוב אחריך, מרוב שיש הרבה חבר'ה.

 

אני אישית נהנתי מהשירה והעוצמות,

וחלק ניכר מהזמן בכלל עצמתי עיניים.

היתה חוויה מדהימה!!

 

וכמו שמישהו כבר אמר פה, חברה שלי באמת אמרה על החבר'ה שהרימו מבטיהם לכיוון עזרת הנשים- "נהה, הוא לא רציני.." (:

 

מרכזניקים- מאיפה הכוחות לרקוד 4 שעות?!!

 

אני הייתי שם...מיקו888

זה הרבה אנשים שמתחלפים...

לא נראה לי שבאמת יש אנשים שרוקדים את כל הזמן הזה רק שמלמעלה זה נראה כל הזמן אותו דבר...


מי גם היה אתמול בעולם הבא של העולם הזה?????????שבותיה

בהר המור!!!!!

?

אני כמובן הייתי!!!!!!!!

כל אחד ומעין העולם הבא שלו,אני זכיתי להיות ברמת גןמחפשתותו

וב"ה הייתה קדושה עליונה באוויר! יש אומרים בחינת העולם הבא (:

אחח.. שלל ניגוני חיליק שפותחים את הלב ומקרבים לה'!!!

וואו, היה צפוץ בטירוף- למעלה ולמטה, עם כל הקושי שבכך- צפיפות שמוסיפה דבקות ואחדות!

 

לי מאוד קשה לתצפת זמן ממושך על בנים שרוקדים, המוסיקה מבקשת ממני לפרוץ החוצה, לשמוח גם, לרקוד עד לב השמיים! והיה לי קשה במהלך החג רק להיגרר אחרי בנים שרוקדים. 

גם אני שמחה בתורתנו הקדושה והגוף מבקש לבטא את זה, רוצה להתרומם מעל הארץ כדי למשוך הארות מלמעלה ולחבר אותם לארציות.

 

אך, אין ספק שמדיי פעם זה נחמד להביט ולראות כמות עצומה רוקדת יחד,

לכן מדיי פעם העפתי מבט במחיצה- כדי להרגיש מחוברת גם למתחרש למטה.

 

בחורים שמתפדחים כשצופות בהן בנות:

תדעו, שמניסיון, מאוד קשה להתמקד בבחור מסויים כשרואים מלא כמותו מול העיניים.

אלא אם כן מזהים פנים מוכרות ואז כמובן זה אחרת (אממ..התגלו שם כמה בחורים שנפגשתי איתם בעבר מבולבל).

 

להסיר מחסומים!

לרקוד לה' כאילו אף אחד לא רואה אותך!!

לברוח מהמחשבות: "מה הסביבה תחשוב כשארקוד?!". אני לבד עם ה' וביחד עם עם ישראל. 

 

 

 

 

 

 

ואני זכיתי להיות בשבת. נחשב?נקדש את שמך..
מי מוכנה לקחת אותי פעם אחת לעזרת נשים של ישיבה?

ובהקפות שניות אצלנו רקדתי בעיקר..
היתה פשוט רוממות רוח כזאת... אחח! תענוג!
מזתומרת עזרת נשים של ישיבה?מחפשתותו
כוונתי לגזוזטרא ממנה משקיפות הנשים על הציבור שלמטהנקדש את שמך..
זו שדברו עליה כל השרשור הזה!
ומעולם לא היית? כמעט כל ישיבה היא כזאת,לא??מחפשתותו

נראלי טרם הבינותי את כוונתך.

הבנת גם הבנת נקדש את שמך..
בעקבות השרשור הזה ניסיתי להזכר מתי יצא לי להיות בעזרת נשים של ישיבה, ומצאתי כי למעט פעם אחת שהייתי בשיעור של הרב אבינר בעטרת, מעולם לא יצא לי..

בסה״כ אני חייה עם זה..
אבל כתבת שהיית בשבת.. לא?!מחפשתותו
היא היתה בהר המור את ברמת גן ואני בשבת..;)נקדש את שמך..
שבת היא גם מעין עולם הבא..
נפל האסימון. אשרייך שזכית לטעום טעם אמיתי של שעבסמחפשתותואחרונה
בדיוק בחג דיברנו על זה..רותי7

אני אמרתי שאני לא במינה איך אתם מצליחים לרקוד ובאמת לשמוח-כשכל הבנות מתסתכלות עליכן מהעזרת נשים, כאילו-זה נכון שאתם פחות מתפדחים מאיתנו-אבל עדיין..

ומישהי אמרה לי-שפשוט אין לכם את הביישנות הזאת..

ואני די חלקתי עליה..ועכשיו אני רואה שאני צודקת..

האמת,אני גם לא מבינה מה כ"כ שמח בלבהות בכם.. אותי הרבה יותר משמח לרקוד ולרקוד ולרקוד..

גם אף פעם לא הצלחתי להבין את הבנות שעומדות בצד ומסתכלות על הבנות שרוקדות-מה כזה מעניין בזה?

קיצור, ביניי"ש אני איתך! ואני חושבת שגם צריך לעשות מקום בעזרת נשים כדי שהנשים יוכלו לרקוד..

וצריך גם לשכנע את הנשים לרקוד ולא להסתכל על הבנים..

(למרות,שזה היה כיף לראות את הבנים אצלנו רוקדים במעגלים כל הזמן ללא הפסקה-לא כמו שהבנות רוקדות... אבל בכל זאת הרבה יותר שמחתי כשאני רקדתי..)

^^^^^^^די"מ


אני אף פעם לא מבינה מה זה אומר!!!רותי7

מישהו יכול להסביר לי?!?!?|מתוסכל|

(ולמי שלא הבין התכוונתי לזה ^^^^^^^)

אז עברנו את ה200.. היעד הבא הוא 300? נקדש את שמך..
כשכותבים מתחת לתגובה מסויימת ^^^^, זה בא לחזק את הדברים שנאמרו..

(אגב, מה שלומך?? איך הולך השנה??)
תודה על התשובה!!!רותי7


ועוד משהו..רותי7

אני חייבת להגיד שאני ממש מזדהה עם בייני"ש.. כי אני לפחות כשאני רוקדת אני מביאה את עצמי-את הנשמה שלי, את הפנימיות שלי-וזה משהו מאוד אישי..ולכן כשבוהים בי-קשה לי לרקוד אלא אם כן אני עם עוד בנות שרוקדות איתי..(וגם אז זה מפריע לי)

וזה שיש אנשים שלא אכפת להם לרקוד לא משנה איפה הן נמצאות(ויש לי חברות כאלה-כמובן כשאין בנים אבל לא אכפת להן לרקוד לבד,סתם כי בא להן, כבוהים בהם..) זה סבבה-אבל לא כולם כאלה..אז תבינו..

ואני מקווה שזאת התגובה האחרונה שלי לערב זה

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.אחרונה

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלתאחרונה

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

הלוואי שכולנו פה נזכה להגיע לאמת שלנושבור לרסיסים

איזה מסע

אלוקים ישמור

תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

אם אינני טועה עיקר האיפור בעבר היה דווקא בהירחתול זמני

כמו הגיישות ביפן וכיו"ב

כי האיכרות היו שזופות ובנות המעמד העליון יכלו לשבת בבית ולכן היו בהירות יותר

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא

ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.

וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.

הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע

תשמח ברצון ותשמור עליו..

אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
בהצלחה!לגיטימי?

א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי

האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות

 

ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.

יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.

יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.

*מחשבתיים:

איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?

מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?

 

ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.

המישור המעשי, לעזור בבישול,בכביסה,בספוג'ה,בגיהוץנחלת

אני מאוד  מסכימה עם זה.......והרבה!

תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי

הערה:

כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.

עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.

זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...

כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35

שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.


 

כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.


 

גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.


 

אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.


 

אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.


 

אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.


 

1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.

2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.

3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.

4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.

5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.


 

זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.


 

ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.


 

בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה 

תראהל המשוגע היחידי

השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.

 

השאלה זה

 1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע

2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע

3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.

 

כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).

אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...

לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.

אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'

מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן    

בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי

אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.

הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,

כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.

 

אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.

מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?

יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:

א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.

ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.

ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?

 

מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.

האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.

חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה. 

ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.

מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -

למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.

 

מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.

איזה סגנון חיים אתה מצפה?

איך תממן את זה?

איך ואיפה תראה המשפחה שלך?

 

נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.

 

באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.

אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.

קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.

שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.  


 

להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.  

כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק.  נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום  בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.  

גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.  


 

הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.  


 

בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים.  וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך.   פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך.  לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.  

ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום

אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.

כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.

תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.

כן צודקל המשוגע היחידי

אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.

בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,

בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).

אשריך!

 

למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.

זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום

אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.

אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.

אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.

אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.

אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.


אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.

למה לא לשאול אדם חכם ירא שמים שמכיר אותך?נחלת
עניתי בתשובה "כן צודק"ל המשוגע היחידי
ריבונו של עולם!נחלת

ככה מעודדים יהודי שעומד להקים בית?!

 

כבר היינו בסרט הזה ארי"ק יקר, זוכר?........

 

אברך יקר. זה הכל בצחוק. אתה אוהב ללמוד והרב שלך ממליץ על זה, והיא מסכימה (ואפילו יש לה מסירות נפש) -

תלך על זה וימים יגידו.

 

בהצלחה!

זוכר ש"קיטרת" על הקושי עם התינוקות וכל הקשורנחלת

בנישואין? ואני התרעמתי עליך?

 

אבל מאז מכירים אותך טוב יותר ופחות מתלהמים (כלומר, אני)....

אמממ...אריק מהדרום
מה?
טוב ששכחת (או לא שמת לב). לא חשוב.נחלת
חחחח היום עברתי על השרשור הזה..ל המשוגע היחידי
תודה ל המשוגע היחידי
עבר עריכה על ידי ל המשוגע היחידי בתאריך ד' באייר תשפ"ו 23:57

ספיציפית אני לא אמרתי שאני יהיה אברך הרבה שנים, שאלתי רק על הכנה לחתונה והתגלגלנו לנושא עבודה - לימוד תורה.

אני גם חושב שזה מאוד חשוב ובעז,ה אני אתייעץ עם רב שמכיר אותי ויגיד לי מה הכי מתאים לי.

אשרייך!

מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.

כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.

בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.

צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.

התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה. 

האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?

בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.  

מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.

בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.  

או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה.  בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.  

 

בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.  

גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.  

הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.
בזמנונחלת

הכרתי יהודים חשובים שגם עבדו. אפילו במקומות לא רק דתיים כל כך. הם היו אבל תלמידי חכמים. ממש.

עם משמעת עצמית  חזקה.

 

היום - לא בטוחה שיהודי תורני, כפי שהיו הם, מסוגל להגיע למדרגתם, כשהוא עובד שעות רבות, לא במשרה תורנית.

 

הרחוב משפיע. הסביבה משפיעה. זו לא החממה של הישיבה, כוילל (למוטב, במקרה הזה). השפה. מכירים את הסיפור

של הרב זריצקי בספרו "בצל צח", בו מתנגדת הבת להינשא לבחור שגם עובד?

 

גם הבנים שלי חושבים כמותכם. בכל זאת, חושבת שלהוסיף עוד שנים מספר, רק בלימוד תורה נטו, ברצינות,

יכול מאוד להועיל, כשחייבים לצאת לעולם הגדול.

את הכרת - כי זה היה מאוד מקובל ונפוץ בדורות קודמיםפ.א.אחרונה

היו לא מעט ישובים חקלאים חרדיים של תנועת פועלי אגודת ישראל - כמו כפר חסידים, קוממיות, קיבוץ חפץ חיים, היה את מפעל השטיחים של החרדי אברהם שפירא, שמעתי סיפורים מסבא שלי המאוד מבוגר (כיפה סרוגה, גר במושב דתי) שבצעירותו עבד עם ארגון טהרת המשפחה החרדי ממאה-שערים בהקמת מקוואות ביישובי העולים בצפון, והרבה מהחרדים של אז התעסקו בעבודת כפיים.

החרדים של פעם גם היו חזקים מאוד  בבורסה ליהלומים.  

עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..

אין מילים באמת.


וידום אהרון...

♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד

הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,

מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו

קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון

אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!


 

הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלת

עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;

המתיני מעט עד יעבור זעם......

חיבוק ענק ענקפצלושון
כמה שזה קשה

בעז"ה שיהיה בקרוב טוב גלוי ומתוק

איזה אכזבותאדם פרו+
אכזרי מאוד /:ראומה1אחרונה

אולי יעניין אותך