מרימה את הכפפה <<< מפגש פורום יוצא לדרך >&gלרגע 1

רק בגלל שזרקו פה עצם

יאללה מארגנים מפגש  אי"ה יום שלישי חול המועד סוכות כ' תשרי (18.10) ירושלים עיר הקודש

במקום הקבוע (יש מקום כזה?? אני חדשה מידי לפה?) בשעה 17:00 (ככה היה במפגש הקודם)

(בכותל יש סוכה אפשר להתנחל עליה.. או שתמצאו משהו יצירתי אחר)

 

תחסכו את כל המעורב נפרד כמו בשרשורים שמר ארכיון ובכינוי חויה מתקנת! הביא

 

ופשוט תזרמו ותגידו מי בא..

 

רשימת מתנדבים - דבר תורה, פעילויות וכו' יתקבלו בברכה!

תראי אולי תתדחו תמפגש לעוד שבועיםם כך שאניאוכל לבומצפה לגאולה!!
לא יכולה לבוא...רחלקה

בעזהי"ת.

 

[יש לי מפגש פורום אחר ]

יום שלישי אני לא יכולהאמת ואמונה

אולי שאחד הירושלמים יזמין אותנו לסוכתו?

אם הייתי גרה בירושלים הייתי מזמינה בשמחה!

אתם מצפים שגם מי שלא בא,ואין לו תירוץ, שיכתוב זאת?נקדש את שמך..

 

אני חושב שכדאי להימנע, זה מוריד את המוטיבציהצחינא מיא
וודאי וודאי.. בהצלחה!נקדש את שמך..
משהו לא קשור-ביניי"ש

 

 

זה רק אני שקרא את השם  של "מנכ"לית הקרן לקידום מורשת ישראל בת"א " (בפרסומת פה באמצע)-מינדי שמערלינג,וחשב לעצמו-מה חרדייה עושה ב"קרן קידום למורשת ישראל בת"א"?

לפני סוכות זה בלאגן כידוע. רצים מפה לשם...צחינא מיא
אם שלישי יהיה פנוי לי, אגיע בעזרת ה'.תפילה_לעני

פשוט זה עוד רחוק... מי יודע מה עושים מחר?!?!

 

א-נ-ש-י-ם!nogoshka

לאן נעלמתם? תגיבוווו

 

אני יכולה

אולי "ליפתא" או משהו דומה??

שאלה: לדעתכם ליפתא זה מקום ראוי?צחינא מיא

היה כבר משהו כזה פעם באזור?

 

כי לפעמים אתה מגיע - ומגלה שם יהודים מעניינים... מדי אפילו...

 

 

נ"ב היכן היו מפגשים קודמים? אני יודע שיש ותיקים שיראו את זה

כמשעמם ובנאלי - אבל אני מתרשם שיש כאן תחלופה גבוהה של

ניקים, כך שלפחות מצד האנשים החדשים זה לא ישעמם...

ליפתה זה אחרי טיפוס... |בשם הפלדאות|מאמע צאדיקה
זה אחרי ירידה,אח"כ יש טיפוס.ביניי"ש

מקסימום תשארו למטה,וכשיגמרו לבנות את הרכבת,תעלו איתה לת.מ. .משם תסתדרו,אני מקווה.

למה בגוף שני?nogoshka

אתה לא בא?

מסכימה עם צחינא.. וכבר קבלתי על המקום הזה בעבר..אלירז

אגב- מאיפה הסמייל הדוייסעלך הזה?

הוא השני שאני רואה בסגנון היום!

חוזרים לנושא החשוב!!!צחינא מיא

 

חשוב מאוד!nogoshka

כל המהלך 4 אמות חדשות בא"י

ולא צריך להמשיך.. 

למה לעשות X על מקום כזה יפה??

חוץ מזה שבתאריך הנ"ל נראה לי שנראה שם עוד הרבה דוסים...

אם זה שייך - אז בבקשה! ללכת על זה!צחינא מיא
כך אתה בעצם מאשר הגעה ?nogoshka

בעז"ה בלנ"ד

מנהג ישראל הוא שקודם יודעים היכן ומתיצחינא מיא

ואז מאשרים הגעה סופית...

לצערי... אהיה בציפורי... חופפפפשש!!!!אלירז
ור' אלירז גל(ת)ה לציפורי.. nogoshka
לייק מישהו10
אז מי ינהל את המפגש ומי ישבור את המתח?!יעלי_א

תדחי את החופשה!

הכל תלוי במשפוחה.. תתפללו שיבטלו... אלירז
לדעתי עדיף במקום הליכה מהתחנה המרכזיתאדרעי

יהיה במילא הרבה בלגן ושיהיה קל לחזור הבייתה

אני מעדיף ביום שני (בגלל שאם עושים בלילה זה פוגע בלימוד הושענא רבא)

אבל אם עושים בכל זאת, עדיף בבוקר ומעל 80% שאגיע בלנ"ד

יש רכבת...חוויה מתקנת!

חינם ומנגיש (עושה נגיש ) את רוב העיר....

שומר נפשו ירחק!nogoshka

בחולה"מ בטח יהיה שם מפוצץ!

בכלל לא מומלץ

מת

"לא אמר האדם צר לי המקום..."חוויה מתקנת!

טוב נו
צודקת...
אבל בטח יהיה ככה רק לכיוון העיר העתיקה...
אז צפונה אמור להיות סבבה+-....

 

ואיך יחזרו?nogoshka

לא דרך הרכבת לכיוון צפון?

|פותח מפה|חוויה מתקנת!

מת"מ >
רכבת צפונה>
מפגש פורום >
רכבת דרומה>
ת"מ!!
 
פה לא אמור להיות צפוף...
 
בשונה מ,
ת"מ>
רכבת דרומה>
צפוף בהלוך>
רכבת צפונה>
צפוף בחזור>
ת"מ!
 
מ.ש.ל !!

nogoshka

זה לא צפונה! 

אין לי מושג מזה אבל צפונה זה לא!

איפה ניפגש שם?? Iלא מכיר יותר מידיI

בית הכרם, בית וגן?

אפשר בפסל האדום (?!) צוחק

חחחח..כמו צמח בר

גם אני לא הבנתי את זה עד שהסברת עכשיו...

 

אז אולי בעצם הבעיה היא ב-ך.. קורץ

 

ולמען ה' הכינוי שלך משגע אותי!!! אני צריכה להזכיר לעצמי בכוח שאתה בן..

מה דעתך על "חוואי מתקן"? או- "חוויה, כי אני מתקן כבר הרבה אנשים.."?

חושף שיניים

|נשים| D: אי אפשר איתכן ואי אפשר בלעדיכן...חוויה מתקנת!

אפש  להגיד שזה דרום וזה צפון ולחפור שעה
בפועל "דרומה" זה לעיר העתיקה
למה? ככה |אני מחזיק את המפה| אני קובע...

הרכבת מגיעה עד לפסל האדום.. אז לא חסר סוכות וגנים באזור...

צבח בר זה ניק "זכרי"!!
לפחות זה הרושם הראשוני שהיה לי מהשם שבחרת...
ואני לא מתקן אנשים
אני רק מתקן חוויות
שאלי את מי שניסה....

אופס..כמו צמח בר

אבל השיר בגוף נקבה. אז אני בסדר..חושף שיניים

 

מתקן אנשים לגבי זה שהם חושבים שאתה בת,התכוונתי..

נשמע מעניין.. מה פירוש מתקן חוויות?.. סתם,לידע הכללי שלי..

 

לתקן חוויות זה הקושי הגדול...ניל"ס

ומסתבר שהוא מצליח בזה יפה מאוד גם במקומות הקשים והעמוקים שאנחנו בעצמנו לא ידענו עליהם.

מה זה אומר? לתקן השפעה של חוויה על הבנאדם, לא שווה?

אז עצה שלי: עזוב אותך מללמוד ****** (צונזר לטובת חסיון פרטים), מה עם משהו בתחום?

|מצונזר|לרגע 1

אכן ללמוד משהו בתחום..

 

|.............. מצונזר|

 

משתעל...

 

פסיכולוגיה ושות' ??!  מוציא לשון

 

וזו תהיה חוויה מתקנת! ללימודים ב****

 

צוחק

מעידה! ואכן שמעתי עליך גדולות בעיניין nogoshka


אם אני מבינה נכון..nogoshka

כרגע אין מפגש??

אף אחד (חוץ מכמה בודדים) לא יכול ?!

למה?חוויה מתקנת!

גם 4 ניקיים זה מפגש...
אין רף מינימום או אחוז חסימה...

אם יש 5 חברה וכולם זורמים (ברוח ההלכה ובטוב...)
אין שום בעיה לעשות מפגש בסוכה של מישהו...
 

אמ..nogoshka

אפשר למנות? 

לרגע 1, תפילה לעני, אדרעי, nogoska (כן אני יודעת שזו אני),

חוויה וצחינא מיא- האומנם?

אוף, יא'עושים חשק לבוא!!אלירז
<<< אולי נדחה את המפגש בשבוע ?? >>>לרגע 1

 

כן! אולי ליום ראשון אחרי סוכות?אמת ואמונה

 

>>> לענ"ד כך צריך לעשות <<<צחינא מיאאחרונה

הקדמה: אם אני מבין נכון, עניין מפגשי הפורום הוא לשמה, ולא סתם

בשביל צחוקים. ממילא, זמנים כמו החופשים הם זמנים נדירים, בהם

מתבקש לעשות מפגשים מסוג זה. ממילא מוגדר הדבר כ"דבר האבד"

(להבנתי) שמותר להשתדל עבורו בחול המועד. אם אני טועה אשמח

מאוד שתתקנו אותי, וזה אפילו מתבקש.

 

ההליך יהיה כדלקמן:

 

א. ייפתח כעת אשכול, שבו ישאל הציבור הקדוש, במהלך איזה יום מהימים

א' - ה' בשבוע שאחרי סוכות (כ"ה-כ"ט תשרי), הכי מתאים לו להגיע למפגש.

כל מי שיגיב, יכתוב את כל הימים בהם הוא יכול מתוכם.

האשכול הזה יהיה רלוונטי עד סוף השבוע (כולל מוצאי יו"ט, וער"ש חוה"מ).

 

ב. ביום א' (ג' דחוהמ"ס) יפתח אשכול שבו, במשך יממה (עד הבוקר שאחרי),

נשאל היכן המפגש יהיה הכי מתאים. תציעו מקומות אפשריים, ותגידו אם אתם

מסכימים למקום כזה או אחר.

 

ג. אחרי סיום האשכולות הנ"ל, ביום ב' (ד' דחוהמ"ס) ייפתח אשכול שיהיה

רלוונטי עד סוף אותו שבוע (ואני באמת מבקש - לא להגיב בשבתות וימים

טובים! (-; ) ובו ייסגרו הפרטים האחרונים ויתברר אם יהיה מפגש אחד,

או אפילו שניים? וכן מי מביא אוכל, איזה הכשר, וכמה זה עולה לנו?

 

שני כללי ברזל:

 

א. לא יכול להגיע? אל תכתוב זאת. יגיב רק מי שיכול להגיע ושזה מתאים

לו. מסיבה פשוטה: לומר "אני לא יכול" מוריד את המוטיבציה...

 

ב. המינימום הדרוש לקביעת מפגש יהיה לענ"ד 12 מגיעים (אפשרי!!!),

כאשר יהיה איזון הגיוני בין בנים לבנות (= לא 11 בנים ובת, למשל).

 


תודה על ההקשבה! מקווה שהובנתי... מעשן

 

עוד שעתיים אני פותח בלנ"ד את האשכול הראשון. אשמח להערות בינתיים

על התהליך לפני שאפתח. תודה!

 

נ"ב - יישר כח גדול על המאמצים! הקב"ה ישלם שכרך...

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?אחרונה

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולדאחרונה

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסאאחרונה

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶםאחרונה

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילואאחרונה

אני אנסה לראות

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך