"תורה ועבודה" מה שנקרא... אנחנו מקיימים תורה ומצוות אבל לא פוסלים דברים מבחוץ שיכולים להתאים לנו כל עוד הם לא סותרים את התורה. אנחנו תומכים במדינה אבל עדיין רוצים לשמור על ארץ ישראל שלמה, אנחנו נמצאים בחברה יחסית נפרדת אבל לא מפרידים לחלוטין... אז בסדרה כזאת אתה יכול להכניס מהנושאים האלה, מהקונפליקט של בין לבין, שצריך למצוא את קו האמצא המדויק כדי לא ליפול לאחד הצדדים.

אבל צריך לעשות את זה ממש בחוכמה, אני למשל לא אוהבת את סרוגים, פתאום אף אחד לא שומר נגיעה, ותכלס- הם לא באמת שומרים שם על ערכים מתוך בחירה בהם, סתם כי זה נפל עליהם... מצד שני צריך גם שזה יהיה מעניין... אז בהצלחה!

בס"ד.

יחד עם העובדה שציבור שקורא לעצמו 'דתי' לא יכניס לסרט שלו נשים,

ולא שירים שאינם מתאימים, ולא תוכן מכפיר(שקשה למצוא תוכן שאינו כזה)..

בקיצור מה שאני מאמינה שלא מעניין את הנוער של היום.

בואו נראה איך תסתדרו עם גרובייס..

שספר יצליח הוא חייב להיות מגעיל וזה לא נכון חוץ מזה מי קבע שאסור להכניס נשים

בס"ד.

אבל הנוער יוצר לעצמו את התדמית הזו.

והמציאות מוכיחה את זה, רב הנוער רשום לספריות עירונייות.

תעשה לי טובה, מי רשום היום לספריות כמו רשב"י וחב"ד?!

ואני לא בודה דברים מליבי אני דברתי עם אנשים שאמרו לי בעצמם על עצמם שהם לא מוצאים שום עניין בספרים דתיים.

ובקשר לנשים,

זה ברור שגבר שרואה סרט לא רק רואה אלא, מתבונן נכון?!

אפשר להכניס נשים אבל לא בצורה לא צנועה.

אפשר כמו שצורניקית אמרה להציג את הסיבוכים, איך מצד אחד לא להסתגר כמו החרדים ומצד שני גם לא להגיע למצב של חילון.

סדרה על ההתמודדויות של נוער, חברה מעורבת, אמונה וכדומה.

אי אפשר להנות וזהו

אני יכולה להגיד לך שהנוער לא הדוס רצחח של היום

פשוט לא יטרח לראות את מה שתעשה אם אתה תעשה רבנים ודברי תורה וכו'..

וגם משו בלי נשים וכזה ממש ממש 100% אז פשוט חוץ מהנוער הממש דוס אפחד לא יראה את זה!

כאילו עדיף לעשות משו שיהיו אנשים שיגידו שזה לא שיא האיכותי אבל זה בגדר "כשר"

וזה יעניין אותנו.. כי דברי תורה וכל זה יש לנו מספיק!

ותכל'ס ביננו.. כולנו יודעים שברגע שאין לנו משו נורמלי לראות הרוב פשוט רואים את מה שיש.. -

דברים "לא כ"כ" צנועים..

אז עדיף שזה לא יהיה 100% אבל יהיה "פסדר" מאשר שאנשים ילכו ויראו ממש תועבות...

מה שאת מתארת זה לא הציבור הד"ל ולכן לא רלונטי.

בס"ד.

הקב"ה נטע טבעיים בגבר ובאישה 

וזהו אחד מהטבעיים של הגבר

ותעשי טובה, עדיף שהם יראו סדרה כזאת עם בנות צנועות לפחות במינימום ולא סדרות אחרות עם נשים לא צנועות.

אי אפשר לעשות סרט בלי בנות. (חח זה מזכיר לי סרט שאני ואחים שלי ראינו פעם- "חיילים ללא מדים"- ובסוף הבחור התחתן ואשכרה עמד מתחת לחופה לבד... מאז קראנו לזה "חיילים ללא נשים" )

אבל אני חייבת להודות שקשה לי להאמין שתוכל לצאת סדרה על דתיים שגם תהיה צנועה וכשרה ,גם תהיה מציאותית, וגם תהיה מעניינת... נגיד יעשו התלבטויות בנגיעה- אם לא תהיה נפילה זה לא מציאותי, אם כן תהיה נפילה זה לא צנוע, ואם בכלל לא ייגעו בעניין זה יהיה לא מעניין... קיצור בעייתי.

גם התלבטות בחברה.

ושם את לא חייבת לשים סיטואציה לא צנועה אלא רק את עצם החברות.

סרט נחמד כשר וזהו...  (אפי' סתם מתח 

לעשות סידרה על הנוער הדתי לאומי...

אולי תנסה לעשות סידרה על משפחה דתית לאומית

שיש להם 2-3 חבר'ה בגילאי תיכון (ולומדים באולפנא או ישיבה)

וראתה איך הם חיים סניף/במקום הלימוד/במשפחה וכו'...

וכמו שענבל אמרה על ההתמודדיות שלהם,אמונה,מעורב וכו'

רק לפי דעתי כדאי שדבר אם הרבה חבר'ה על זה ותראיין אותם.

תזכור עוד משהו החברה הדתית לאומית בעלת המון גוונים ותתי זרמים...

(גם בפורום אתה יכול לשים לב לדעות שונות) ולראייה ריבוי סוגי האולפנות והישיבות...

תנסה להחליט אם אתה עושה על עירוניסיטים או מתנחלים...

קיצר אחרי כל החפירה הזאת,תחליט על איזה זרם אתה עושה (המלצה שלי על הזרם המרכזי)

ובעז"ה תצליח....

ופשוטה בלי הבעיות של כל העולם ואישתו....

ואל תגיד שלא!

זאת הבעייה כל סדרה אצלינו חייבת להיות עם מסר וזה לא נכון

אבל זה רעיון מעניין מה שאתה אומר... השאלה היא מי יפיק את זה, מי יהיו השחקנים... ומה כאן בעצם העניין, סרטים כמו כולם רק עם כיפה על הראש? אז למה צריך את זה בעצם? רק בשביל הניקיון? זה יכול להיות נחמד סרט או שניים, לא נראה לי יותר...

אה, ויש סרטים של מגמות!  נחשב? 

אבל אני צריך לבנות קודם כל תבנית כללית בשביל הסדרה
והדבר תלוי גם במסקנות הדיון כאן

1) הנה הסבר שיעזור לכם להבין את הרקע: אני בן אדם שמתעסק במחשבים בצורה מקצועית וניהלתי כמה פריוקטים בעבר, חשבתי על הרעיון של ליצור סדרת אנמציה לא מקצועית באורך של 10 דקות לפרק ביוטוב (indie art), דבר שאני לא מסוגל לעשות לבד אבל אם עזרה ממתנדבים אחרים בעלי כוח רצון אפשר לעשות. 
2) הסדרה היא בשביל דתים ולא על דתים, כלומר היא לא חייבת לעסוק על חי הדתי-לאומי אלא לעסוק בעולם מנקודת מבט דתית-לאומית. משום מה האנשים כאן בפורום חושבים שזה חייב להיות על כל הקטע של בנים ובנות כמו בסרוגים (כי כנראה זה הדבר היחיד שנכנס בראש שלכם לקטגוריה הזאת) ולא לדוגמה על חווית של מישהוא בצבא ועל היחס למדינה.
3) בספרים של רשב"י וחב"ד הדמיות הם בעלות עומק של קרטון ולכן כל העלילה צפויה מראש וסטרואוטיפית.
4) אני עד עכשיו לא הבנתי למה להעלים את הבנות מהסדרה באופן מוחלט? האם הם לא קימות בעולם? (כמובן צריך צניעות)
5) ולמי שאמר שצריך להכין את הסרט בשביל הזרם המרכזי, מה זה הזרם המרכזי? ולמה סדרות דתיות לאומיות חיבות לעסוק על הדתי-לאומי בלבד? מה זה האגוצנטריות הזאת?
 
ולסיכום לכל מי שהתעייף:
האם אין דבר כזה תרבות דתית לאומית?
 
האם תרבות דתית לאומית זה בעצם זה הארי פוטר עם כיפה וציצית ובמקום חג המולד יש שמה חנוכה? האם זה אפשרי מדע בדיוני דתי-לאומי?
או שאולי זה סדרות בלי נשים ורק פסוקים שעוסקים כל הזמן בקשרים של בינו ובינה?
 
זה לא שאנחנו לא מסוגלים ליצור משהוא הרי כל שנה כמעט בכל ישיבה תיכונית יוצרים סרט פורים שמראה על יכולת יצירה כל שהיא צריך עכשיו לנצל את זה ליצור תוכן איכותי ועמוק. דבר שאם הוא יצליח יגרום גם ליוצרים להיות מובילי זרם חדש וגם לצבור ניסיון מיוחד.
 
נ.ב. יש לי בסיס לעלילה אבל אני לא הכי מתלהב ממנה ואולי לכם יש הצעות יותר טובות

דווקא אמרנו שזה לא חייב להיות על זה והצענו התמודדויות של אמונה, צבא, חברה, מדינה.

זה לא חייב לעסוק רק בבינו לבינה ובטח שלא להיות בלי נשים (גרובייס כבר יש)

ובגלל זה הצענו את  כל השאר.

והאם אתה מגדיר האחים גרובייס בתור אומנות דתית-חרדית?
ולכן מה ההבדל בין זה לבין סרטי אקשן רגילים חוץ מהאיכות וזה שאין נשים?

ב. אני מגדירה את גרובייס כאומנות נקייה ויותר לילדים מאשר לנוער.

מה זאת אומרת מה עוד ההבדל? מה שאמרת זה ההבדל! וההבדלים משמעותיים!

גרובייס הם באיכות לא מי יודע מה, הם עושים סרטים בלי אימהות כאילו לא יודעת זה מרגיש יותר מדי כבר.

ולגרובייס אין כל כך עלילה.

זה מתאים לילדים.

אם להשאיר את האמא אז מה כן להסיר?
זה השאלה גם בהלכה? את מי ניקח בתור פוסק לענינים האלו?

עוד שאלה מה הציבור שלנו יסכים לראות? גם מבחינת ההלכה וגם מבחינת עלילה?

פנטזיה? מד"ב? רק כאילו אמיתי?

בס"ד.

ז"א שאתה בספק אם אתה רוצה ליצור סרט שילך ע"פ גדרי ההלכה?

אם לא היה ספק לא היה מקום לשאלה הזו אני חושבת.

ד"א

אישה שמציגה דמות בסרט בעצם פונה לרגשות הצופה ולא באה כמו במציאות לדבר טכלס לבנ"א.

לדעתי(ואני מתכוונת לחפש הלכה בנושא) צפייה באישה במצב כזה היא לא צנועה.

זה לא שניהלת אי פעם דיון עם בת או אישה בלי רגש כלפיה
זה לא שאני מדבר על מגע, דיטים או דברים חמורים.
מה הבעיה לפי ההלכה שיהיה אישה פעם ב בסדרה כלשהיא או שאחד מהדמיות תהיה אישה?
לפי ההגיון שלך אם הבנתי נכון אסור שיהיו מגישות בערוצי הטלוזיה והרדיו

עם ידע עמוק בהלכה...

לפי תפיסת העולם של הרב הפסיקה נקבעת ולכן צריך רב אחד קבוע
מומלץ אחד שכבר עוסק בעניני ציבור ומשמש בתור פוסק הלכה שמקובל על רוב חלקי הציבור ומצד שני הוא לא עמוס יותר מידי או יש לו קשר אם אחד מאנשי הפריוקט

בס"ד.

דבר שני, אני לא חושבת שאשה שלא פותחת את רגשותיה לכל אחד נושאת את התואר "חפץ"..זה כבר עניין אחר,תפקיד האשה וכו'  לפתוח רגשות לגבר זר זה לא מקובל..זה לא צנוע זה יוצר קשר מסויים.

אני לא מדברת על תוכן הסרט אני מדברת על הקשר שנוצר בין הדמות לצופה.

ועין שלישית אני ממש לא מסכימה.

אז שגם לא ילכו ברחוב כי הם רואים בת!

ולמה נראלך שבת נמצאת בסדרה רק בשביל הרגשות?!

הרבה פעמים לאישה יש דרך חשיבה שונה

חוץ מזה שזה קצת מרגיז לראות סרט בלי שמופיעה בו אימא אחת.

נגיד לגרובייס יש סרט ששומעים את  האימא וזהו! וגם זה לא נראלי בת....

זה מוגזם!

בואו נכלא את עצמנו בבית וגמרנו למה בכלל להכנס לפיתויים של הרחוב?

בס"ד.

לראות ברחוב לבין לראות\להתבונן\להסתכל..כן? את לא רק רואה סרט..תסכימי איתי שאת גם נכנסת לדמות וזה יכול לצור חיכוחים גם אם אין מצב שהוא יפגוש בה פעם..והכל במחשבה..יש חטא במחשבה.

אותו דבר.

תעשי טובה זה נקרא לכלוא אנשים בבית!

הוא לא מתבונן באישה הוא מתבונן בסיטואציה!

חוץ מזה שאף אחד לא אמר לו תביא אישה יפה צעירה וכו'

אלא אישה!

אימא, סבתא, דודה לא מעניין אותי מה אבל שלא יהיה רק גברים כי זה מרגיז!

ויודעת מה?

בואי ניתן לבנים לדבר.

הרעיון ממש חשוב, אני כל הזמן חושבת עלזה.

לדעתי לא צריכה להיות סדרה בשביל דתיים לאומיים, אלא סדרה שמתאימה לכולם, ואין בה בעיות הלכתיות. (גם מוסר יהודי חבוי לא יזיק, אבל לא בתור פסוקים ומשפטים שרואים שהמטרה היא להעביר את המסר ככה...)

בכל מקרה- ממש בהצלחה! אשמח לעזור במה שצריך, אני דיי בתחום אם צריך עזרה, קיצור, אתה יכול לפנות אליי בכיף אם צריך...

בעזרת ה' שתצליח!

אני עכשיו מתחיל לעבוד על אתר מסוג ויקי בשביל הפריוקט

דבר שני כמנהג אנשי הגרפיקה צריך לתת שם קוד לסדרה:

אני אישית מציע את vosto

לגבי עלילה צריך להכריע איזה עלילה יהיה:
בבקשה לכתוב הצעות, אני אוסיף את שלי בהתאם לאחרים

איזה גרפיקה אתם רוצים לסדרה? תזכרו זה צריך להיות משהוא שיש לנו בצורה חוקית!
אני מציע את התוכנה synfig הנה סרטון ישן של דוגמה שלו:

יש הערות? שאלות? הארות? קושיות? וכו' וכו'?

שיהיה לנו כיוון מסויים...

הנה הרעיון הכללי של העלילה הוא לא הכי משהוא

ולכן אני מעדיף שתציעו את שלכם אחרי זה כי שלי הוא בסגנון פנטזיה:

הדמות הראשית של הסיפור מתעוררת בוקר אחד בפנימיה של הישיבה התיכונית שלו עם זנב, אחרי פניאקה לא קטנה ובדיקות בבית חולים מסתבר שאין לאף אחד מה המקור של המחלה שצצה אצל שתי אחוז מאנשי העולם (האורך המשוער של הזנב הוא כחמישית מגובהה האדם וצבע הפרווה שלו הוא כצבע שיער הראש של בעל המחלה), המחלה לא מדבקת והיא לא גורמת לכאבים או שום תופעת לוואי חוץ מזנב עם הכלל של זנבות שונים לאנשים שונים, לגבי המחלה מתגלה שהתפוצה שלו היא בעלת התפלגות סטטיסטית שווה בלי הבדלי מין, גיל, גזע או מוצא החולה, כמו כן לא זוהה שום חידק או נגיף שגורם למחלה ולכן לא ניתן להידבק מחולי המחלה. המחלה לא משנה את DNA של הנשא ולכן אינה תורשתית.

הסיפור יספר מה שיקרה לו בעקבות כך, הפאניקה שכלי התקשורת יגרמו, תגובות הממשלות בעולם וכמובן הפאניקה של הציבור.

במהלך הסיפור הוא נחקר, עובר בדיקות, עימותים עם הממשל, נכנס לתוכנית מיוחד של הממשל, נשלח למוסד לבעלי זנבות, המוסד נסגר בעקבות דעות שהממשל לא אוהב וכו' וכו'

אפשר לשחק עם העלילה הזאת לכל כיוון אפשרי ולהציג אותה מזוויות שונות בעולם וגם מנקודת מבט של תיכוניסט דתי לאומי בעל זנב שאין לו מושג מאיפה הוא

זה רעיון כללי שעלה לי בנסיעות לישיבה

דבר שני בזמנים קיצונים והזוים מגלים דברים שלא תיכננת לגלות

בס"ד.

אם אתה נתקע אתה תמיד יכול לעשות שאלת חלום ודרווין יגלה לך על עוד כמה דברים שיכולים לצוץ פתאום.

הוא זה שהפף מדע שבהס"כ אמור להיות מתמטיקה לדת

בס"ד.

עזוב את העלילה הזו היא רק מחזקת את התאוריה.

אז אם יצמחו כנפים זה עדיף?

ודווקא אני מתכוון שלא יהיה להם זנבות קופים כי זה נדוש

לדוגמה כנרית על הגג ראתה את העלילה בפירוט והיא תוכל להגיד לך עוד מידע ומה דעתה על זה

עובדה נגד הנשים יצאת, אחרי זה נגד זנב הקוף ועכשיו נגד האנמציה.

יש משהוא שאתה כן מסכים איתו?

בס"ד.

כשאתה פונה אלי כל הזמן בלשון זכר..

ואני בת.

ד"א..אני לא יוצאת נגד כל דבר.

אני פשוט רוב הפעמים לא מסכימה  עם דעות הדת"ל, דת"ל שרוצה להגיע לאמת לא מתחמק מתשובות.

אבל יש יום ארוך מחר שמתחיל בשש וחצי, אז... בפעם הבאה שאני אהיה כאן... אבל זה יותר רציני, לא קומדיה ולא מדע בדיוני... זה מתאים?

וגם- לא לגמרי הבנתי את התוכן שאתה רוצה שיהיה... בלי תכנים דתיים ברורים? הדמויות לא אמורות להיות דתיות? בעצם הדבר היחיד שמשנה זה שדתיים הפיקו את זה? אני לא בטוחה שהבנתי לגמרי...

אישית אין לי תשובה ברורה

אצלי הדבר מופיע באופן מעורפל שהדבר יהיה כמובן עם דמיות דתיות לאומית לא מוקצנות ולא סטרואוטיפיות כמו בדר"כ בסרטי מגזר שונים. התכנים לא צריכים להיות פסוק כל מילה שניה אבל כמובן אפשר קטעים שבהם הדמות מהרהרת על מה שהראש ישיבה דיבר על הרב קוק ואיך שזה מתאר את המצב שלו.

אבל לא יודע אולי לשאר האנשים יש תשובה אלטרנטיבית טובה יותר.
הרי לפי ההגדרה שלי גם סרוגים היא סדרה דתית לאומית והיא לא

למשל סרט בסגנון של שרק, רטטוי, מעבר ליער, וכל מיני סרטים כאלה על חיות ודמויות אחרות... אבל מהגישה של היהדות.

מה הכוונה? לא שהחיות ילכו עם כיפה וציצית, ולא שהן יתפללו 3 תפילות ביום, אלא שכשרואים בן אדם הוא יהיה עם חזות דתית, ושהחיות מנסות לחקות את בני האדם זה יכלול גם קרבה ואמונה לקב"ה, וכמובן שלא יהיו בסרט כזה בעיות של צניעות, בינו לבינה, מילים לא משהו וכאלה...

בשביל העריכה, דיבוב, אנימציה, כתיבה, ניהול, פרסום ועוד

(כתוביות פתיחה לסרט) לנו היהודים אין גיבורי על מאז שמשוון בר כוכבא ב

גלות השקענו יותר במוח עכשיו מאז השיבה לארץ יש לנו את....(איזה אנטי גיבור וכיפת נחמן שמנצח את כל הרעים) ואת התוכנה פחות אהבתי הדמויות נראות קצת כאילו מנייר

בעצם אתה מתכוון ליצור סדרת גיבורי על סטייל סופר-מן? האם רוב הנוער יראה דבר כזה?

אם אתה רוצה ליצור משהוא תלת מימד צריך ללמוד בלנדר (כי זה חוקי בחינם וזה יהיה באיכות הבאה:

אני צריך למצוא אתר ל"אחסן" עליו את הפריוקט כי הפורום כאן הוא לא טוב בשביל זה

האם האתר הבא פתוח בשבילכם?

http://he.tail.wikia.com/wiki/%D7%A1%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99

או

he.vosto.wikia.com/wiki/Vosto_Wiki

כי אם כן אפשר להמשיך הלאה ואם לא צריך למצוא ויקי חופשי וחינמי שאפשר להשתמש בו

בס"ד

הרעיון הוא למצוא את האיזון. אני לא חושבת שצריך פסוקים ופסוקים, אבל מצד שני גם לא לפרוץ יותר מי את הגבולות. שיהיה במקום, באיזון. שיציג את החיים הדתיים שלנו, שגם הם מתוחים על חבל מאוד דק בין חילוני לחרדי (לכן חשוב שייצור את זה מישו מהציבור שלנו-מהציבור הדתי לאומי)....

אגב בקשר לעלילה זה לא חייב להיות על בנים-בנות אבל הדברים שהכי מעניינים היום אותנו כנוער הם: אמונה, צבא ובנים-בנות.

אני דווקא הייתי חושבת על משו בכיוון של נער צעיר בישיבה תיכונית שדי מסתבך עם כל מיני דברים.. זה יוכל להיות פנאט שמסתבך עם ערבים ובלגנים ושטויות.. וזה יכול לתאר אחד שמתחבר עם אחת חילוניה... או שאם אתה ממש מתעקש על פנטזיה אז הוא יכול להיות סוג של בן אלמוות רק שה ממשיך איתו בעוד הרבה דברים" ישיבה, סניף, צבא.. זה יכול להיות מאגניב לראות איך זה הולך ומתפתח..

אגב- נראלי שהקטע הזה של הידברות בין כמה וכמה מגזרים ממש מעניין אותנו.. כמו נניח הספר "שלם יותר מלב שבור"... (בלי  ערבים או משו כזה..!)

בקשר לבנות בסרט- לדעתי אין בעיה להראות בנות בעלילה, ברור שבצניעות וברור כמו שצריך כי אנחנו לא נוער שלא רואה, מדבר, מתקשר עם בנות בכלל.. וכל הבנים פה ראו פעם בנות... אז באמת, בצניעות..

ב"הצלחה!

הדאגה שלי שהתרבות הלא חילונית לא מספיק מפותחת ודבר כמו זה לא יתפוס יותר מדי...

סדרות כאלו נעשות בהתנדבות בדר"כ

אם זה יהיה רווחי נחלק בן האנשים

להפיץ או אני לא יודע מה?

התחלתי עכשיו לבנות אתר בשביל הפריוקט

הדבר יקח זמן עד שאני אכניס את התבנית לתוכן הראשוני אתם מוזמנים לבוא ולהציץ

האתר הזה מיועד למי שעובד על הפריוקט

בהמשך נקים אתר נוסף בשביל הציבור הרחב

אשמח לעזרה מגרפיקאי שיוכל ליצור כמה איקונים לאתר

וכמובן למתנדבים שנצטרך עכשיו בשביל הפריוקט

והכתובת כמובן:
http://vosto.torani.org.il/index.php?title=%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....