חרדים ומועדוניםברנשון

שאלה לחברי הפורום.

אני אמנם במראה חרדי, אבל חרדי לייט כמו שאומרים.

האם לאנשים דתיים בכלל ולחרדיים בפרט יש בעיה לשבת בברים או במועדונים???

האם המראה החיצוני מעורר תגובות לא רצויות???

אני שואל קודם כל ביחס לרמה האישית. אני בחיצוניות לא מסגיר את הפנימיות והאישיות האמיתית שלי, ואני כן רוצה שיהיה לי את היכולת להתערות בחברה הכללית, וליצור קשרים שבאופן טבעי נבצר ונמנע ממני.

אלא שמעבר לזה אני תוהה האם חל שינוי באופן כללי כלפי החברה החרדית, או לפחות לחלק ממנו, אודות הריבוי הטבעי, והשוליים ההולכים וגדלים ממנו שבוחרים בדרך קצת שונה ואחר ממה שמקובל ומורגל???

האמת שאני גם לא מכיר את הציבור הדתי, אבל אני חושב שאדם דתי שרוצה קצת להשתחרר יש לו הרבה יותר את הפרבילגיה האפשרויות והדרכים, גם בדברים שלא בדיוק מקובלים.

השאלה היא עקרונית, האם אדם שמשוייך למגזר הדתי- ציוני יש לו מקבלות כלשהם?

אשמח אם תחכימו אותי קצת בענין.

תודה רבה לכולכם לכל חברי וחברות הפורום המקסים הזה.

קודם כל - ברוכים הבאים...צחינא מיא

ולדעתי העניה - לכל אדם יש בעיה לשבת בברים או במועדונים...

מי שנמנע מלהגיע למקומות האלה - לא הפסיד כלום... בלי קשר בכלל לרמת

דתיותו ואדיקותו.

באמת בלי לפגוע בךברנשון

אבל התשובה שלך היא פחות ענינית, הויא יותר בגבול של הההטפה.

אם לך לא נראה לשבת בבר אז זה לא אומר שכך גם צריך לנהוג.

אני באמת ובתמים רוצה לדעת איזה סוג של מבטים אני יכול לגרור?

ובינינו, מועדונים וכל זה מלאים בכיפות סרוגות!

יתכן שהם מלאים, ואם כן - זה מתסכל.צחינא מיא

כן. אני מנצל כאן את הבמה לומר בכל פה - אין לדברים כאלה מקום אצל

בני אדם באשר הם,

וזו דעתי.

 

אתה כמובן מוזמן להתווכח.

השאלה איך מגדירים בנ"א:dהלליש

אם ההגדרה היא יהודים-

 

אז אני מקווה שמעטים הם החולקים

 

{כן, אני יודעת שהם רבים, לא צריך לומר  זאת. אני רק מקווה...}.

לא נראה לי שיש סיבה לשינוי בדעה הכלליתסטיגידיש

בלי שום טענות (אולי רק קצת..)


דתיים וחילוניים מקדישים לפחות שנה לצבא או לש"ל. ובזכות זה הם גם מקבלים את ההטבות בכל מיני דברים.

חרדים (בין אם אדוקים ובין אם לייט-וכמובן יש יוצאים מין הכלל) לא עושים צבא ומקבלים זכויות על זה שבתכלס הם רק לומדים תורה.

כיום יש מסגרות שמשלבות בין תורה וצבא ויש מספיק דתיים כדי ליצור חברה דתית בצבא כך שהתירוץ הוא דיי עלוב.


כשאני רואה חרדתי שמנסה להשתלב- אותי זה מרגיז.

במיוחד כאלה שאני רואה בפאבים. שגם ככה את הפאבים הכשרים אפשר לספור על יד אחת ואז זה בכלל חילול ה'.


גם אצל הדתיים יש שוליים מתרחבים ששונים מהמסגרת הכללית. ועדיין כשיראו אדם עם כיפה סרוגה ישייכו אותו ישר לדתיים לאומיים.


אם לא מפריע לך מה חושבים- תעשה מה שבא לך.

אם מפריע לך- תוריד את הכיפה כשאתה עושה דברים לא מקובלים או שתחשוב אם אתה באמת מאמין בדרך שלך. כי אחרת זה לא היה מזיז.

אם החרדיות לא מייצגתאני7

אותך אז למה אתה חרדי ?

אתה לא חייב להתלבש כמו חרדי רק בשביל המשפחה שלך .

ובקשר לברים  , אז יש ברים לדתיים אם אתה כבר הולך.

ברים לדתיים???הלליש

סליחה על הבורות ועל זה שזה נשמע נו-ר-א סגור לעולם(אההממ...)

 

אבל זה נשמע די אבסורדי,

 

משו כמו "בולונז מוקרם למהדרין"

 

{עכשיו תתנפלו עלי, אבל הייתי חייבת... סורי...}

לא. ברים כשרים.סטיגידיש

בכלל לא אבסורדי.

יש היום הרבה דתיים שבשבילם ברים זה לא כ"כ נורא.

בתור אחת שאין לי שום בעיה לשבת בפאב- אני מעדיפה פאב כשר, שסגור בשבת ושהמוזיקה נחמדה.

אני באמת לא מבין מה ליהודי ולמקומות כאלהאלעד

אפילו אם יהיו את כל ההיתרים והכשרויות היבשות,

זה לא מריח קדושה ולא תורם לעבודת ה' ואני מתקשה, בכל הרצינות והנסיון להכיל ולקבל, למצוא לזה מקום לכתחילאי


אנחנו כאן כדי לתקן את עצמינו ואת העולם, להתקדם רוחנית וגם להשתעשע, ולענ"ד דווקא בסדר הזה


מחילה.

השאלה בתור מה אתה שואל.אביר על סוס

אם מבחינת המעשה עצמו או מהצד של 'איך זה ייראה' לעיני אנשים.

אני מתייחס כרגע רק לעניין השני.

בציבור הדתי לאומי כיום זה כבר יותר מקובל ללכת למועדונים, ולכן אם תהיה עם כיפה סרוגה - לא תיחשב למוזר.

בציבור החרדי מי שהולך לשם נתפס כ'שבבניק' הן בעיני החרדים והן בעיני כל השאר - ולכן לא מומלץ להיראות שם כחרדי.

זה לא מדוייק מה שאתה אומר.רחלקה

בעזהי"ת.

 

שמעתי על חייל דתי שחבריו ליחידה גילו אותו באיזה מועדון או משהו כזה, וזה נהיה בדיחת השנה....

אז זה לא מדוייק שיש יותר לגיטימציה לדתיים להיות במקומות כאלה מאשר לחרדים. ממש ממש לא.

אגב ברים פתחואני7אחרונה

אחד לדתייים בדרום הר חברון  בצומת מיתרים

הוא פתוח סוף שבוע ( לא כולל שבת )

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

את מבלה הרבה בקיונים?משה

אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.

לא הרבהעשב לימון

אבל כשאני צריכה כמה דברים מכמה חנויות אז זה המקום המתאים. פשוט להיות ממוקדת, להגדיר מראש מה אני צריכה

נתתי את ההקבלה כי יש על הקניון פרק של חיות כיס אאלט. וזה אחד המאפיינים שהם מונים שם

אולי בגלל שאני רגיש מאוד אף פעם לא אהבתי קניוניםמשה

אני מבין שלאנשים נוירו-טיפיקלים המקום הזה הוא מקום בילוי.

מה זה חיות כיס אאלט?נחלת

אצלנו באמת יש חנות לבעלי חיים, עם בעלי חיים מקסימים וזה משמח להיכנס לשם,

לדבר עם התוכונים , להנות מהארנבות הגמדיות הפרוותיות והרכות, מהאוגרים הסיביריים

הרצים כמטורפים על הגלגלת....

חיות כיס זה שם של פודקאסט על כלכלהעשב לימון

ואאלט זה "אם אני לא טועה".

התכוונתי לומר שבפודקאסט חיות כיס יש פרק על קניונים ועל המחשבה שעומדת מאחוריהם, אם אני לא טועה במה שאני זוכרת.

מעניין שגם אני החלטתי לכתוב את הקיצור הזה...נחלתאחרונה

בני אדם לא כל כך שונים מזה כפי שלפעמים חושבים...

כאן ההבדל, בהכללה גסה, בין גברים ונשיםפ.א.

סביב life style, סטיילינג, אופנה, שופינג, טיפוח

ובין הציפיות השונות בין גברים לנשיםעשב לימון

מנשים מצפים יותר

מצפים יותר כלומר בקניון?משה

מצפים להיות יותר מטופחותעשב לימון

ומכאן הקניון כמודל אופנה וסטייל וכמקום שבו "הופכים" אישה להיות "אישה לפי הציפיות" עם כל מה שפ.א כתב

אה. כן. ציפיות מגדריותמשה

אני מבין בין המילים שאת לא בדיוק מנסה להיצמד אליהן.

(גם אני לא, בצד הגברי של העניין).

אני כן. אבל בתנאים שלי עשב לימון

נכון מאודפ.א.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

נכון. כמו גלגל שיניים.נחלת

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה

והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).

ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.

והופס, עברו שעתיים.

אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.

אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.

שעה טוויטר צריך.

שעתיים?

שלוש שעות?

ארבע?

אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?

אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.

ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.

גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.

בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה

נכון. לזה התכוונתיפ.א.

הזכרת לימשה

שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...

שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.

נכון. אבל זה אחרת. לספריה, בעיני, יש שם יותר טובנחלת

ובכל זאת, ממכר פחות מאשר הדבר הויזואלי

אני לא נמשך לויזואלימשה

רק לקריאה.

יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד

להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.

אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.

גם במחשב אפשר להגדיר זמן? כדי להגביל? ואם אכן, איךנחלת

אבל כבר לא ילדה ולא צריכה להיות תחת בקרת הורים …פ.א.

תהיני בכייף משעות הפנאי שלך.

לכל הפחות screenzenשבורת,לב

נכון. גם אני חשה כך. אז אתמול לא פתחתי. בכוח!נחלת

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

אולי יעניין אותך