אם אתה לא מפסיק להגיד את זה ורק מנפנף בהיותךף כזה יש בזה סוג של בעייה (אני לא אומרת מחלת נפש...),

אבל לרצות להתחתן ולהתחתן מוקדם, איפה הבעייה פה?

חייב להיות בעל משיכה עצומה לבן המין השני שאם לא כן,איזה מן לחוץ הוא??

וזה חולי נפשי לדעתי..

בהשוואה לחולי נפשי שבא מהרבה מידות רעות כג' תאווה כבוד וכו'..

בס"ד.

צורך לתלות מסויימת.

וכדאי שתיזהרי עם כל התיאורים שלך, חבל, למה לזלזל באחרים? יש כאן הרבה שחושבים ככה, למה לפגוע?...

בס"ד.

נסיתי להביע את דעתי בנושא.

אני פתוחה לקבל דעות חדשות..בנתיים לא הבעת שום דעה!

אמרת שיש אנשים בעלי משיכה לחיי משפחה

אך אני חושבת שלא יכולה להיות שום משיכה לחיי משפחה כאשר על פניו הדבר לא  קורץ במיוחד.

אני יכולה להגיד לך שאני מרגישה קצת חסרת תועלת כל עוד אין לי המשך, לדעתי כל החיים לפני החתונה הם בעצם הכנה לקראת החיים שאחריה, אז למה לא לחכות בקוצר רוח לרגע שאני אוכל לממש את הקיום שלי? (כמובן שהכל בעיתו ובזמנו... ושברור שיש משמעות ענקית גם ללא חתונה...)

הדעה שלי היא שלכל אחד מתאים משהו אחר, בגלל זה לדעתי לא כל כך מתאים שתשפטי את מי שחושב אחרת, וכן, להגיד שזאת מחלת נפש זה דיי פוגע נראלי... (לא בי...)

בס"ד.

אז א"כ אני מאד מצטערת..אע"פ שלא הבינותי נכון..

חולי נפשי יש לכל אדם, אלא אם כן את נמצאת במצב של הוד ופאר השלמות.

אפילו קצת תאווה יש לך, ע"פ הרמב"ם את מכונה חולת נפש..וברור שיש דרגות בחולי נפש.

אז תקחי בחשבון שכשאני אומרת "חולה נפש" בעניין זה לא התכוונתי לאלה השוכבים בביה"ח הפסיכיאטרי.

ד"ש, אני יודעת שבישיבה של אחי לדוג' מאד מפחדים להתחתן אע"פ שהם בדיוק כמו ה"בל"חים" שעליהם את מדברת, יודעים הכל על חיי משפחה..

אז איך את מסבירה את זה שזה קיצוניות נגד קיצוניות?

וחס וחלילה נשמה! לא נפגעתי!

רק הפריע לי קצת הסגנון, אבל זה כבר בעייה שלי...

כי הרצון בחיי משפחה וזוגיות מאושרת - הוא בריא מאוד לנפש האדם, וטבעי לה.

אולי החולי - הצורך הנפשי החסר - הוא אצל מי שלא כזה?

על פי הרמב"ם - העולם המערבי עומד תחת ההגדרה "חולה נפש"

והעולם המערבי הוא זה שהביא אותנו היום למצב שרווק בן 30 הוא דבר לגיטימי

ובן 18 לחופה = בל"ח.

אז אולי חולי הנפש הם אלו המאחרים להינשא..

נקודה אמיתית למחשבה.

זה שרירותי מדי לחלק אדם לחולה/ בריא בנפשו על-פי גיל החתונה שלו.

יש פעמים שגיל החתונה נקבע נסיבתית.

אפשר גם לומר שחלק מהממהרים להינשא הם חסרי אחריות.

(אני לא חושב כך, כן? )

ולא חילקתי את זה בכלל ב"למעשה", אני מדברת כאן רק על הרצון.

נתתי נקודה למחשבה, מזווית קוטבית.

נחמד לדעת שאת ולהבת כוח משוטטות פה כדי להביע את מה שאני רוצה לומר

אז אני אדאג שכל שרשו כזה יעלה למומלצים ושאת תראי אותו

או שפשוט אביא לך לאישי טוב?

החיים קשים.

לרצות להתחתן זה לא רק המשיכה המינית והגופנית זה הרבה מעבר לזה

זה רצון למלא את מה שבשבילו (לדעתנו) באנו לעולם

להקים בית, להביא ילדים לעולם, המשכיות של העם הקדוש הזה

חולי נפשי?

אני חושבת שבכללי בגרות יתר זה סוג של חולי נפשי.

אבל לא חולי נפשי רע אלא אופי אחר ושונה

נכון שזה לא דבר רגיל אבל זה לא אומר שהוא רע.

ואגב, מי שמתאים לו להתחתן מוקדם שיתחתן מוקדם מה אכפת לך?

בס"ד.

א"כ, חסרים מצוות שאחריהם ניתן להימשך..

לא ניראה לי הגיוני שאדם ימשך אחר קיום מצוות הקמת בית פריה ורביה וכו'..

נכון שכך זה צריך להיות.

אבל המון בל"חים מתחתנים לא לשם, הו..סוף-סוף אני הולך לקיים את המצווה.

זה ברור שישנה הגישה אינטרסנטית שרבה על הרצון "לקיים את המצווה".

זה המשיכה. אף אחד לא טוען אחרת.

אבל אם זה היה הדבר היחיד באמת היינו במצב גרוע.

כל אחד רוצה להיות עם בן המין השני כי כאלה אנחנו וזה טבע האדם ומי שלא שיבדוק טוב טוב אם הוא לא חסום בצורה כלשהי.

אבל חתונה זה כל כך הרבה מעבר לזה, וגם אם זה חלק מזה זה לא הכל.

בס"ד.

והחלק נשאר חלק גדול.

שאני אומרת "חולי נפשי", (וקצת מתחיל להימאס עלי המוסג הזה אולי נמיר אותו ל"מלפפון"=))

אז אני מתכוונת שהמשיכה הזו היא לא רגילה ז"א היא יותר רצינית. ופה הבעיה. 

הוא באמת בבעיה.

ומה זאת אומרת המשיכה יותר רצינית?

בגיל ההתבגרות בכללי המשיכה היא רצינית ופרועה ביותר.

אחר כך היא ניתנת יותר לשליטה.

בס"ד.

בל"ח..וזה נכון לחוץ לחתונה השאלה ממה..

*משיכה רצינית יותר היא משיכה שמעבר למשיכה הטבעית שהקב"ה נטע בשני המינים.

שטויות. אין לי מה להגיד על פתיחת השרשור החסר תועלת הזה.

אני לא כאן!!!

אין לי כ"כ מה להוסיף, רק לומר שמה שאמרת זו דעתך (פותחת השרשור),

ויש לך זכות להגיד את זה אבל סתם חבל להיכנס להכללות חסרות טעם...

כי לפי דעתי בכל בן אדם זה קיים!!!

הרי זה רצון שיש בכל אחד מאיתנו ופשוט מתבטא בצורה ובכמות ובמידה שונה כי כולנו שונים!!!

אז גם אין מה לדון בזה כי כל אחד רואה את זה בעיניים שונות,

ועם כל אחד רואה את זה בעיניים שונות בחיים הנושא הזה לא יגיע להסכמה מסויימת כי שוב,

זה בפאן האישי של כל אחד מאיתנו

מקווה שקצת הובנתי...

ואנשים - בלי להתעצבן אחד על השני, אין טעם

טוהר - חח..נשמה! את פשוט נשמה מהלכת..

ת'כלס ההתבטאות שלך כן קצת פוגעת, אבל אני משערת שלא התכוונת לפגוע אלא לפרוק.

בא נגיד ככה, בתור אחת שב''ה מתחתנת ביום הולדתי השבע עשרה (בלועזי). בהחלט אפשר להגדיר אותי כבל''חית. ולא אני לא חושבת שאני חולה בשום מחלת נפש. ומודה על האמת, אני גם לא חושבת שאני בל''חית.

אז נכון שאני עומדת להתחתן מאוד צעיר. אבל הפסקתי להגדיר את עצמי בל''חית מזמן. 

הרצון להתחתן נובע מהרבה מאוד דברים. החל מרצון לבנות, ליצור, וכלה ברצון להיות תלוי במשהו, להרגיש ביטחון, להרגיש שיש לך את המקום שלך והבית שלך ואדם שאוהב אותך. 

וכל הדברים האלה הם דברים טובים שיש להם מקום. זה לא שזה פסול להתחתן בגלל שאתה זקוק לאהבה. כמובן שכל עוד זה נמצא בצורך רגיל ולא כאשר יש איזשהי בעיה שזקוקה לטיפול קצת יותר עמוק מיזה לפני שמתחתנים.

ובעיני זה הרצון הכי בסיסי שיש לאדם. הכי קיומי. 

אבל נשמע ממך שאת מדברת על התופעה של לרצות שמלה לבנה, לרצות את הכיף והשבת כלה- שזה מאוד לגיטימי. וזה באמת דברים כיפיים שכיף לעבור. אבל אני כן מסכימה איתך שכשהרצון להתחתן מתבטא ומתייחס רק לצדדים האלה, נראה שהאדם עדיין לא הכי מוכן להתחתן בעולם. יש לו את הגרעין הבסיסי, ומשם הוא ימשיך לבנות את עצמו עד שהוא יהיה מוכן להתחתן.

ככה אני רואה את הדברים.

בהצלחה לך.

תודה

ועין שלישית- אנשים שחושבים שונה ממך הם לא חולי נפש בהכרח.

מותר שיהיו דעות בעולם גם אם את לא מסכימה איתם.

לרצות חיי נישואין וזוגיות זה רצון טבעי וזו ממש לא מחלת נפש.

אם לא מתאים לך להתחתן כל כך מוקדם אף אחד לא יכריח אותך אבל אל תגידי על מי שכן מתאים לו שהוא חולה נפש.

אם כמות הבלחים פה להגיד כזה דבר זה הזמנה להתנפלות

וחייב שזה יהיה ככה- אחרת זה בעייתי, מי שאין לו משיכה מינית כלפי בן\בת זוגו,

נמצא בבעייה- שהיא היסוד להרבה מתקלות הזוגיות.

חוץ מזה- אהבתי את מה שלהבת כח כתבה. שיהיה לך במזל טוב.

אני מכירה בנהת שרוצות להתחתן בשביל ילדים

זה אינו קשור לחולי נפש.

חולי נפש,הוא מצב בו נפשו של האדם מתערערת ביחס לנורמה האנושית הרגילה של כל בני האדם.

חוצמיזה זה ממש לא חולי נפש זה צורך שה' טבע באדם!!!!

פשוט יש כאלה שזה מגיע להם קצת מוקדם...

עין שלישית-
את טוענת שכל מי שהתחתן מוקדם מדי(לטעמך) הוא סוטה?
וכל מי שהתחתנה מוקדם מדי(לטעמך) פרוצה?

נראה לי שהמחלת נפש היא לא אצל מי שמתחתן.

זה בעצם מה שהנוצרים טוענים-שהאנשים הכי קדושים לא מתחתנים(כמרים\נזירות)
ביהדות חתונה והקמת בית זה עוד שלב בחיים ולכל אחד יש את הגיל\שלב המתאים.
לך לא מתאים 17? סבבה.
למה נראה לך שמי שמתחתן בגיל 17 יש לו בעיה? הוא פשוט בשלב שונה...

שמעתי פעם משהו יפה מהמורה שלי.

פעם התחתנו בגיל צעיר, ולכן עברו את כל השינויים שצריך בגיל מוקדם- בשביל להיות מוכנים בגיל המתאים (של אז) להתחתן וללדת ילדים.

עם "ירידת הדורות" ועוד כמה מושגים מסובכים, הרמה הנפשית הרוחנית וכו' ירדו.

ילדה בגיל 13 של היום היא פחות או יותר ברמה של גיל 3 של פעם... (רמה נפשית, מוכנות נפשית, וכו') ולא זוכרת מי אמר את זה. (אל תתפסו אותי על דיוק בקטע הזה)

אז הכל השתנה, חוץ מהשינוים הפיזיים. וזהו המצב הבעייתי שנוצר היום:

הגוף כבר מוכן, הרגשות מוכנים, הכל מוכן... אבל רגע. סטופ. צריך לחכות, לגדול, להתבגר...

יש איזה מישהו שאומר את זה... אולי הרמב"ם או הרמב"ן... לא זוכרת...

יש כאלה שבאמת כמו שאת אומרת מצליחים להתבגר רק בגילאי 20 אבל יש כאלה שמתבגרים יותר מוקדם ויכולים להתחתן בגילאי 17-18.

כן! תתפלאו! יש כאלה! תפסיקו להכליל שאף אחד לא יכול להתחתן בגיל כזה כי יש כאלה שיכולים!!!!

שכל אחד יבחון את עצמו אבל אל תבחנו אחרים.

אני רוצה להתחתן בגיל 18 (ברור שאם אמצא אותו וכו') ואני אחליט בגיל 18 אם זה מתאים לי או לא.

אתם לא תחליטו בשבילי כי אתם אפילו לא מכירים אותי.

זה דבר כל כך אינדיבידואלי!

אנשים מסביבי שכן מכירים אותי דווקא כן חושבים שאני אוכל להתחתן בגיל הזה וגם אני חושבת ככה אז מי אתם שתגידו שלא?

אתם מכלילים.

וזה כבר מתישהו מתחיל להרגיז.

בס"ד

"והיית משוגע.."

(הרב איציק שפירא שם,שם)

אז המצווה שאמרת היא המצווה שאני מקיימת הכי טוב

כאילו, יש גם בנים בלח"ים, לא? ... 

[לפי מה שאני מכירה..]

וזה נראלי ממש דבר הגיוני להיות בל"ח.

למה לא?!

הטבע של האדם תכל'ס- זה להתחתן. זה צורך טבעי כמו לאכול ולישון. רק שזה משו שמגיע עם הגיל.. לא בלידה.. [למרות שתכל'ס- תסתכלי על ילדים בני 3-- "דביר, בוא נשחק אבא ואמא... יעל, את תהיי אישתי ואני אהיה האבא..." כאלה חמודים ותמימים!!]

אז למה מחלת נפש?

אם זאת מחלת נפש, הלואי שכל העולם היה חולה.. באמת!

בנות יותר בל"חיות מבנים.......

תשע עשיריות מהשרשור הזה זה בנות.....................

(אריאל, אני צודק?)

ווואו חי במוסד לחולי נפש?! עד כדי כך?!

אגב, כמדומני שהיא דיברה על חבר'ה בגילי

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....